Bici della settimana #8: la Lapierre Spicy 916 di Fisherman52
11/01/2013 di marco
110 Commenti
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11.8 kg per una Lapierre Spicy con ruota anteriore da 27.5″? Ecco come.
Una bella bici con SRAM XX1. Non capisco il senso del tendicatena, dato che ormai ho fatto più di 700km e 30 uscite con l’XX1 in test di durata e la catena non è mai caduta. Sentiamo cosa ha da dire Fisherman52.
Montaggio
Lapierre Spicy 916 – 2012 montata light (kg. 11,890)
Forca FOX Talas CTD 34 – 160 mm. – 650B
Ammo provvisorio: sarà FOX CTD Factory
Freni: Magura MT8
Guarnizione-Cambio-corona-cassetta-comando-catena: SRAM XX1
Ruota ant. Axevo Stan’s Notube ZTR 355 – 650B
Ruota post. assemblata: cerchio Stan’s Notube ZTR Crest- mozzo Wheelsbike by Prismabike
Gomme: Schwalbe Hans Dampf 2,35 – ant. 650B
Manubrio e attacco: Easton Heaven
Reggisella provvisorio: sarà RS Reverb
Loading ...
unica osservazione: le leve freni sono orientate troppo verso il basso (secondo me)
Complimenti.
All'anteriore con la ruota 650b e la 34 sempre 650b si dovrebbe aprire lo sterzo ancora 1 grado rispetto all'originale che era già a 66°.
Ruote (e forse freni) leggerini ma magari il rider è leggero anche lui.
In più la 34 650b mi risulta 1 cm più alta della 160 originale (che 1 cm è poca roba lo so, ma con la ruota più grande diventano almeno 2,5)
Ho la posteriore con mozzo ko e sto valutando alternative al mozzo tune
Grazie
27.5 all'anteriore con 160 d'escursione e stesso angolo di sterzo della 26?
27.5 solo all'anteriore?
Sicuramente bella ed interessante
Comunque bella!
le bici di oggi nascono con geometrie precise e studiate in maniera scientifica.
perchè modificare il tutto con esperimenti a caso?
non condivido.
...cmq. esteticamente gran bel risultato, complimenti.
Sull'argomento "tendicatena", io valuterei di toglierlo e piuttosto mettere un bash (visto quello che costa la guarnitura) e un disco protettivo interno del telaio, non recuperi peso rispetto al tendi attuale, ma almeno proteggi "organi" importanti e costosi della bike. A me è successo due volte di picchiare la corona (quando non usavo il bash) e piegare i denti della stessa, impossibile raddrizzarli senza rischiare di romperli e comunque la catena ti cade di botto e non sta più su, risultato: zu fuss gehen...
Il tendi può avere un senso se associato al paracolpi (tipo banana del mrp).
le bici di oggi nascono con geometrie precise e studiate in maniera scientifica.
perchè modificare il tutto con esperimenti a caso?
non condivido.
Comunque bella!
io son 2 anni che faccio all mountain con ruote da 1440 e solo ora ho qualche problema al mozzo posteriore
Io sono sempre scettico quando leggo certi dati, secondo me la rincorsa al peso "super piuma" su determinati prodotti, non ha molto senso.
Lo ha dal punto di vista estetico e sicuramente "coreografico"..ma per il resto...lascia il tempo che trova.
Con quello che hai speso, uscivano quasi due bighe...una da enduro e una XC...
Ciao
ma anche la sola strive top gamma è sui 12,50 kg alluminio..........non penso vendano bici di serie fragili.....o addirittura la cube 160/160 sotto i 12 kg se non ricordo male..........
io la penso come il proprietario invece, gran mezzo complimenti davvero
manca il reggi telescopico + 400 grammi
Io avevo i ztr crest, li ho davvero piegati parecchio. Alla 2' uscita avevo già piegato l'anteriore. Non sono certo resistenti quanto un vero cerchio da enduro.
Piu che la spicy una cosa del genere l'avrei vista bene su una zesty , più all mountain..
Una bici così, cane come sono, la piegherei all'istante.
ruota da 27,5 solo davanti e forca lunga cambiano la geometria in favore della discesa, poi però trovo dei cerchi leggerissimi ( la coppia ztr crest pesa 1440!!) che riducono le potenzialità di discesa (bici stabile ma a chiodo in un ghiaione non ci puoi andare)
per la discesa poi manca il reggisella telescopico . .
XX1: i rappori disponibili sono meno di una doppia (è matematica) per cui non lo metterei su una bici superleggera che userei per macinare chilometri in salita in montagna, per giri di una giornata la mia gamba spesso chiama il 22-36 . . .
Bocciata? No è solo che preferisco gli estermi . . . ho una XC rigida e una enduro da 160
Però... un filo di polvere su ste bici non se ne vuole proprio vedere????
io son 2 anni che faccio all mountain con ruote da 1440 e solo ora ho qualche problema al mozzo posteriore
Però ho usato un Flow per un anno, bike park compresi, e non ha fatto una piega.. sarà che guido pulito, peso poco e vado piano, ma forse posso permettermi l'Arch EX anche al posteriore (evitando i bike park, ovviamente).
E poi se a Fisherman resiste il Crest sulla full a me (forse) resisterà l'Arch EX sulla front
Sugli esperimenti: perchè no??!
Sul montaggio leggero (leggi cerchi): per AM guidato senza velleità cronometriche, che male c'è?
Sul tendicatena: forse non serve perchè la catena non deraglia (e ci credo, la corona ha i rostri al posto dei denti!) ma se la bici in questione tira la catena a sospensione compressa e il tendi compensa, perchè no?
Sulla questione, una considerazione: si stentano a vedere foto con rapporto sul 10T su terreno "rotto", in discesa per esempio. La catena, non sbatte proprio mai, sul telaio?
+ Il peso è ottimo, la bici fa bling bling quasi ovunque anche se l'aasemblaggio pecca di coerenza
- Ora non ci si può più fare all mountain o enduro senza rompere le ruote visto che sopportano giusto un utilizzo trail leggero. A questo punto il tendicatena si può appendere in salotto.
È il mio parere, senza offesa.
Saluti
tOriO
che cosa m'è sfuggito?
Però 2 perlessità :
1 ) montaggio nel complesso eccessivamente "leggero" + appropriato x una Zesty, che x una Spicy da 160 !
2) La ruota 650b + forca 34 (650b) secondo me alzano parecchio l' avantreno (in + dalla foto lo stem è posizionato pure alto, lungo, con diversi distanziali sotto)..... la vedo poco bilanciata....
Inoltre i cerchi si leggeri, ma su una Spicy 160 avrei visto meglio i ZTR Flow + enduristici ed ottimi !
Anche secondo me leve posizionate troppo basse e tendicatena su XX1 davvero inutile...
Riepilogando una bike da ENDURO, ma x un uso XC - AM leggero... dipende anche tanto dove gira il biker....
Il peso ormai anche per le enduro dipende dal budget, su MBA di Gennaio hanno presentato una Specy Enduro montata RockShox, Reverb, Roval in carbonio, XX1 per 11,8 KG
Se fosse mia, ecco, magari la proverei prima senza guidacatena... ma i soldi li hai cacciati tu, quindi rispetto la decisione
Il peso ormai anche per le enduro dipende dal budget, su MBA di Gennaio hanno presentato una Specy Enduro montata RockShox, Reverb, Roval in carbonio, XX1 per 11,8 KG
Se fosse mia, ecco, magari la proverei prima senza guidacatena... ma i soldi li hai cacciati tu, quindi rispetto la decisione
Il tendicatena è per due motivi.
Primo: mi piace un casino il CSixx.
Secondo: Sarà sicuramente vero che con l'XX1 la catena non cade, ma col tendi comunque sbatte ancora meno.
Poi non stavo cercando il record mondiale di leggerezza, e 110 gr. in più riesco ancora a spingerli, nonostante l'età.
Però 2 perlessità :
1 ) montaggio nel complesso eccessivamente "leggero" + appropriato x una Zesty, che x una Spicy da 160 !
2) La ruota 650b + forca 34 (650b) secondo me alzano parecchio l' avantreno (in + dalla foto lo stem è posizionato pure alto, lungo, con diversi distanziali sotto)..... la vedo poco bilanciata....
Inoltre i cerchi si leggeri, ma su una Spicy 160 avrei visto meglio i ZTR Flow + enduristici ed ottimi !
Anche secondo me leve posizionate troppo basse e tendicatena su XX1 davvero inutile...
Riepilogando una bike da ENDURO, ma x un uso XC - AM leggero... dipende anche tanto dove gira il biker....
1) Hai quasi indovinato le mie prime intenzioni; premesso che questo telaio in precedenza era montato in modo opposto, quasi freeride, con sospensioni a molla (come forse qualcuno avrà visto su 365 di Marzo 2012), l'idea iniziale era di tenerlo montato così e cambiare l'altra bici che avevo (Meta 5.5 Carbon) con una AM ancora più leggera; se Lapierre avesse venduto il solo telaio della Zesty carbon, pensavo di allestire leggero quello; invece visto che non lo vendono e che il telaio Spicy è comunque leggerissimo, ho optato per montare light proprio questo e allestire per enduro cattivo un altro telaio diverso, che sto aspettando.
2) Provare per credere! La ruota da 27,5" davanti l'avevo già testata in precedenza sulla Meta con risultati ottimi, pur senza forca specifica da 27,5", che ora invece ho adottato; anche su questa è la vera ciliegina sulla torta
L'avantreno va benissimo, l'angolo di sterzo si apre poco e non mi disturba affatto (ho già stravolto molto più di così gli assetti di serie, senza essermene pentito
I cerchi non saranno il massimo della robustezza, ma per i trail tosti della SE liguri userò prevalentemente l'altra Enduro.
Questa è principalmente per giri senza coltello tra i denti, anche se proprio per il fatto di essere una 160 con assetto enduro ti consente comunque di fare tutto.
Per il tendicatena ho già risposto Mountaindoctor.
Ciao.
Fish
che cosa m'è sfuggito?
Io ho acquistato il mozzo Wheelsbike di Prisma Bike e l'ho fatto montare sul cerchio che mi sono scelto.
Ciao.
Fish
Io ho acquistato il mozzo Wheelsbike di Prisma Bike e l'ho fatto montare sul cerchio che mi sono scelto.
Ciao.
Fish
Sul tendicatena: forse non serve perchè la catena non deraglia (e ci credo, la corona ha i rostri al posto dei denti!) ma se la bici in questione tira la catena a sospensione compressa e il tendi compensa, perchè no?
Sulla questione, una considerazione: si stentano a vedere foto con rapporto sul 10T su terreno "rotto", in discesa per esempio. La catena, non sbatte proprio mai, sul telaio?
A sensazione però, direi che non sbatte neanche con quello (col tendi; senza ho qualche dubbio).
Pensare che a me invece stai simpatico
E poi se a Fisherman resiste il Crest sulla full a me (forse) resisterà l'Arch EX sulla front
Domani la porto a Sestri Levante, dove il trail Sant'Anna è veramente scassato.
La posizione delle leve credo sia un fatto soggettivo.
Il reggisella è fisso solo perché il Reverb ha avuto un problema.
Fra poco sarà di nuovo al suo posto, anche se farà salire il peso di tre etti almeno.
Non ci rinuncerei nemmeno se pesasse 1 Kg.
Poi non stavo cercando il record mondiale di leggerezza, e 110 gr. in più riesco ancora a spingerli, nonostante l'età.
p.s. che corona hai scelto?
pp.s. la posizione delle leve non è del tutto soggettiva, imho
243 grammi la coppia
p.s. che corona hai scelto?
non hai più scusanti, fai scattare l'acquisto
Corona da 32.
Corona da 32.
Ho le mie idee, ci credo, e ci provo.
Non mi sono ancora dovuto pentire.
Te lo dico chiaro, anche agli altri che hanno chiesto in merito.
Per me il 27,5" è il formato giusto.
Ma anche solo all'anteriore, partendo da un telaio nato per il 26", è una soluzione azzeccata.
Forse non varrà allo stesso modo per tutti i telai, ma io ho provato su Commencal Meta 5.5 e su questa e le sensazioni sono estremamente positive.
Fatto provare la ruota ad amici anche su altre bici (tutte nate 26" e con forca per tale formato), hanno avuto sensazioni analoghe.
Precisando meglio:
l'angolo di sterzo si apre un po' ma io lo preferisco, partendo da situazioni AM - Enduro quindi non esasperate.
L'avantreno si alza un po': in discesa grasso che cola, in curva basta un minimo, ma minimo, di decisione in più (anche su tornantini strettissimi non mi ha creato problemi); il movimento centrale si alza un pochino: meglio, rischio meno di fracassarlo su sassi e radici.
Ciao
Fish
non hai più scusanti, fai scattare l'acquisto
Però... un filo di polvere su ste bici non se ne vuole proprio vedere????
Se l'avessi vista il giorno successivo, non l'avresti riconosciuta.
Io del 42 dietro (col monocorona 32) non potrei fare a meno.
Vedi che anche io ti invidio qualcosa?
E qualcosa che non si può comperare.
Credo che lo sterzo si aprirebbe se la ruota da 27.5 fosse solo all'anteriore; qui, a quanto ho capito, sono entrambe da 27.5 e quindi la bici, rispetto all'avere ruote da 26", "trasla" verso l'alto senza che gli angoli cambino.
Ma l'avevo già sperimentata.
Puoi leggere in un'altra risposta le mie motivazioni e considerazioni.
Ciao.
Fish
In più la 34 650b mi risulta 1 cm più alta della 160 originale (che 1 cm è poca roba lo so, ma con la ruota più grande diventano almeno 2,5)
Io del 42 dietro (col monocorona 32) non potrei fare a meno.
Vedi che anche io ti invidio qualcosa?
E qualcosa che non si può comperare.
Ho letto le spiegazioni delle tue scelte e ti faccio i complimenti, la tua bici mi piace in toto (col telescopico).
Io sono sempre scettico quando leggo certi dati, secondo me la rincorsa al peso "super piuma" su determinati prodotti, non ha molto senso.
Lo ha dal punto di vista estetico e sicuramente "coreografico"..ma per il resto...lascia il tempo che trova.
Con quello che hai speso, uscivano quasi due bighe...una da enduro e una XC...
Ciao
Sarei in parte d'accordo con te se non fosse che mi sto già facendo un'altra biga da enduro incazzato.
Definirla da XC !!!!!
Dovresti prima provarla.
E' una AM leggera con potenzialità per affrontare tranquillamente (ma non troppo ... tranquillamente
Ciao.
Fish
Ho la posteriore con mozzo ko e sto valutando alternative al mozzo tune
Grazie
A stima, tra 1.550 e 1.600 grammi la coppia.
Ciao.
Fish
Ho letto le spiegazioni delle tue scelte e ti faccio i complimenti, la tua bici mi piace in toto (col telescopico).
Avevo appena rotto il raccordo guaina alla leva, prima di rimontarla così.
(Sì lo ammetto, mi sono steso
Ci mancherebbe altro.
Chi farebbe enduro senza telescopico?
In due o tre uscite senza, ho già l'esaurimento.
Sull'argomento "tendicatena", io valuterei di toglierlo e piuttosto mettere un bash (visto quello che costa la guarnitura) e un disco protettivo interno del telaio, non recuperi peso rispetto al tendi attuale, ma almeno proteggi "organi" importanti e costosi della bike. A me è successo due volte di picchiare la corona (quando non usavo il bash) e piegare i denti della stessa, impossibile raddrizzarli senza rischiare di romperli e comunque la catena ti cade di botto e non sta più su, risultato: zu fuss gehen...
Il tendi può avere un senso se associato al paracolpi (tipo banana del mrp).
Alla prima "toccata" preoccupante, può darsi che ti darò retta.
le bici di oggi nascono con geometrie precise e studiate in maniera scientifica.
perchè modificare il tutto con esperimenti a caso?
non condivido.
Una XC, una marathon, una AM-Enduro, una Freeride; una DH.
Siccome pare che ci siano appena un po' più modelli (del tutto differenti tra loro) forse significa che tutte queste certezze non esistono, e non ha senso che esistano.
Chiedi a 1.000 persone diverse che bici preferiscano e ti diranno mille bici diverse (non parlo di estetica, ovviamente, ma di tipologia, geometrie, assetti, allestimenti ecc.)
Sicuramente le case studieranno le bici in modo che siano appetibili a più persone possibile, fatte sempre salve le indispensabili valutazioni di convenienza ed i conseguenti compromessi.
Io ho le mie idee, maturate dopo un po' di anni di pratica.
Non pretendo che siano verità assoluta, perché, come detto prima, per me la verità assoluta non esiste, nella mtb come in nessun campo.
Però non ho paura a sperimentare, e finora non mi sono ancora pentito.
Neppure con questa, credimi.
Ciao.
Fish
Della francesina che dire.... un capolavoro di estetica e soluzioni ben studiate (e a mio avviso azzeccate)
Della francesina che dire.... un capolavoro di estetica e soluzioni ben studiate (e a mio avviso azzeccate)
Spero di tenere duro ancora un po', nonostante gli acciacchi.
Quando mi toccherà smettere, cadrò in depressione.
Le bocce e lo scopone scientifico non fanno per me.
Alla prima "toccata" preoccupante, può darsi che ti darò retta.
1) mai caduta la catena
2) salito dappertutto con il 32-10/42
3) mai toccato la corona anteriore.
Inzomma: togli quel tendi e lascia stare il bash.
Grazie.
Buone raidate nche a te.
1) mai caduta la catena
2) salito dappertutto con il 32-10/42
3) mai toccato la corona anteriore.
Inzomma: togli quel tendi e lascia stare il bash.
Vorrà dire che recupero altri 110 gr.
Diventa un record.
Tanto poi la riappesantisco col reggi telescopico.
Grazie.
Buone raidate nche a te.
Un sogno di bici
Sarei in parte d'accordo con te se non fosse che mi sto già facendo un'altra biga da enduro incazzato.
Definirla da XC !!!!!
Dovresti prima provarla.
E' una AM leggera con potenzialità per affrontare tranquillamente (ma non troppo ... tranquillamente
Ciao.
Fish
Ma è anche vero che io sono un caso a parte.
Tu magari mi dirai:
Guarda Barel che in W.C. usava una Summum sotto i 15kg.....si è vero...ma a lui se si fosse crikkata, non penso avesse fatto ne caldo ne freddo... a me se si crikka, mi girano gli zebedei a velocità fotonika!!!
Poi come dico sempre, l'importante è divertirsi con quello che si ha!!!
Riguardo al bash invece non sono molto convinto. O meglio, non dubito che tu non abbia mai toccato, ma non generalizzerei visto che bisogna valutare diversi fattori:
_num di denti della corona
_altezza mov centrale
_comportamento del carro
_tipo di percorsi
Esempio pratico: con la bici che stiamo provando in questo periodo - movimento centrale un po' basso e doppia 36/24 priva di bash - ho già toccato più di una volta.
Prevengo la battuta sui percorsi sgratt dicendoti che l'ultima volta ho toccato superando un gradone lungo una sezione praticamente in piano (lo conosci pure: è quello viscido che si vede nel primo filmato del Tracciolino che abbiamo fatto).
Stampare la catena sulle rocce, e con l'XX1 non può essere diversamente, trovo inoltre che sia potenzialmente muy pericoloso, visto quel che può succedere quando poi la catena cede di botto (purtroppo sperimentato personalmente, come ben sai).
Boh...
Riguardo al bash invece non sono molto convinto. O meglio, non dubito che tu non abbia mai toccato, ma non generalizzerei visto che bisogna valutare diversi fattori:
_num di denti della corona
_altezza mov centrale
_comportamento del carro
_tipo di percorsi
Esempio pratico: con la bici che stiamo provando in questo periodo - movimento centrale un po' basso e doppia 36/24 priva di bash - ho già toccato più di una volta.
Prevengo la battuta sui percorsi sgratt dicendoti che l'ultima volta ho toccato superando un gradone lungo una sezione praticamente in piano (lo conosci pure: è quello viscido che si vede nel primo filmato del Tracciolino che abbiamo fatto).
Stampare la catena sulle rocce, e con l'XX1 non può essere diversamente, trovo inoltre che sia potenzialmente muy pericoloso, visto quel che può succedere quando poi la catena cede di botto (purtroppo sperimentato personalmente, come ben sai).
P.s. la preferivo in assetto "putenza" con la 66 e il CCDB,l'ho vista una volta da tracce e mi è mancato il fiato
Ma è anche vero che io sono un caso a parte.
Tu magari mi dirai:
Guarda Barel che in W.C. usava una Summum sotto i 15kg.....si è vero...ma a lui se si fosse crikkata, non penso avesse fatto ne caldo ne freddo... a me se si crikka, mi girano gli zebedei a velocità fotonika!!!
Poi come dico sempre, l'importante è divertirsi con quello che si ha!!!
Comunque è un trail abbastanza tosto.
Bè, ti dico, pensavo la bici avesse perso parecchie potenzialità rispetto al precedente montaggio con sospensioni a molla (era poco più di 14 Kg. e scendeva come un freeride).
Invece tutto sommato non ha perso poi moltissimo, e tenevo il passo di bici più "cazzute".
Il Crest non si è ancora piegato
Insomma, sono molto soddisfatto anche di questo esperimento.
Ciao.
Fish
P.s. la preferivo in assetto "putenza" con la 66 e il CCDB,l'ho vista una volta da tracce e mi è mancato il fiato
Passa da Tracce verso marzo e vedrai una Covert carbon in assetto "putenza" che era della Spicy.
Vedrai che ti mancherà il fiato di nuovo.
Ciao.
Fish.
Riguardo al bash invece non sono molto convinto. O meglio, non dubito che tu non abbia mai toccato, ma non generalizzerei visto che bisogna valutare diversi fattori:
_num di denti della corona
_altezza mov centrale
_comportamento del carro
_tipo di percorsi
Esempio pratico: con la bici che stiamo provando in questo periodo - movimento centrale un po' basso e doppia 36/24 priva di bash - ho già toccato più di una volta.
Prevengo la battuta sui percorsi sgratt dicendoti che l'ultima volta ho toccato superando un gradone lungo una sezione praticamente in piano (lo conosci pure: è quello viscido che si vede nel primo filmato del Tracciolino che abbiamo fatto).
Stampare la catena sulle rocce, e con l'XX1 non può essere diversamente, trovo inoltre che sia potenzialmente muy pericoloso, visto quel che può succedere quando poi la catena cede di botto (purtroppo sperimentato personalmente, come ben sai).
Con la FOX 650B e ruota 27,5" davanti, l'avantreno dovrebbe essersi alzato di circa 2,5 cm.
Di conseguenza il movimento centrale si sarà alzato un cm. almeno.
La cosa dà un po' più sicurezza, ma il rischio c'è, anche se l'uso che farò di questa bici non dovrebbe, almeno in teoria, essere per i trail più tosti (per i quali arriverà una enduro montata strong), bensì per qualche giro più pedalato e meno tecnico (e con questo spero anche di avere risposto alle perplessità di Flavio).
Tuttavia, finchè non arriva l'enduro citata, e anche dopo, in caso di fermata della stessa per manutenzione o riparazioni, dovrà galoppare anche sul brutto.
Ci penserò su.
Ciao.
Fish
se volessi montare un xx1, come potrei fare un calcolo corone / pignoni
in base ad esempio al 22ant /32 POst che ora monto come rapporto piu' corto ?
Grazie
Pietro
be se dopo il 36 ce ne fosserro ancora 2 non sarebbe male....36 39 42
be se dopo il 36 ce ne fosserro ancora 2 non sarebbe male....36 39 42
* tipo Alpencross
se volessi montare un xx1, come potrei fare un calcolo corone / pignoni
in base ad esempio al 22ant /32 POst che ora monto come rapporto piu' corto ?
Grazie
Pietro
Dovresti scegliere la corona da 28 per non faticare di più (sempre considerato che il pignone più grande dell'XX1 è da 42 denti).
Ciao
Fish
Buone raidate a tutti.
Dovresti scegliere la corona da 28 per non faticare di più (sempre considerato che il pignone più grande dell'XX1 è da 42 denti).
Ciao
Fish
complimenti a te che spingi il 32
be se dopo il 36 ce ne fosserro ancora 2 non sarebbe male....36 39 42
Shilaty ti ha detto che la combinazione corona 32 pignone 42 corrisponde più o meno, in una tripla, a corona 22 pignone 28.
Ciao
Fish
è 12.7 amche la mia , e ci vuole una bella gambetta x salire oltre il 15 %
1) mai caduta la catena
...
Inzomma: togli quel tendi e lascia stare il bash.
P.s. Credo che la sostituzione della corona, nel caso della singola, siano veloci come nel XX1...
.....
QUOTE]
Ma infatti uno dei motivi per cui ho montato il tendi, oltre al fattore estetico (soggettivo, ovviamente), è che limita comunque lo sbattimento catena, anche se, come in molti hanno rilevato, la stessa, anche senza, non scende.
Ciao.
Fish
un gioiellino
io monto le ztr flow
e non andrei giu
di peso da quelle
però io con la mia strivuccia faccio tutto
dal catrame ai bp
quindi voglio stare tranquillo
capisco la tua scelta
in attesa dalla nuova covert
Io però non vedo un gran problema se la catena sbatte un po' sui foderi: coma ha detto Marco si mettono le protezioni dove servono ed amen.
un gioiellino
io monto le ztr flow
e non andrei giu
di peso da quelle ....
Grazie per i complimenti.
Vabbè, se la Crest la faccio diventare quadrata, magari passo alle tue.
Oppure la Arch, come via di mezzo.
Cavolo, qualcosina posso sbagliare anche io ..
Grazie per i complimenti.
Vabbè, se la Crest la faccio diventare quadrata, magari passo alle tue.
Oppure la Arch, come via di mezzo.
Cavolo, qualcosina posso sbagliare anche io ..
questa spicy superagile
deve essere uno spasso da guidare
tanto come dici tu
è in produzione
la besstia
per spianare tutto