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Visualizza versione completa : Seduta di spinning


newbiker
29-09-2003, 23:14:25
Quando parlo di spinning basato su un percorso studiato per essere simile ad uno vero, con frequenti cambi di ritmo, salite ripide, falsipiani e discese pedalate, intendo circa questo...

( il grafico è il mio, attualmente di frequenza cardiaca massima ho 195 più abbondanti che scarsi ).

nel percorso ci sono anche 3 minuti iniziali di riscaldamento e 10 minuti di esercizi di respirazione alternati a esercizi di stretching )

massimoz
30-09-2003, 08:55:35
Anke le salite e le discese virtuali adesso!!! I drop e i salti virtuali a quando? Mi raccomando: casco e protezioni!!!
B-I-T-U-M-A-R-O!!! :smile: :smile: :smile:

sepica
30-09-2003, 10:10:40
Quando parlo di spinning basato su un percorso studiato per essere simile ad uno vero, con frequenti cambi di ritmo, salite ripide, falsipiani e discese pedalate, intendo circa questo...

( il grafico è il mio, attualmente di frequenza cardiaca massima ho 195 più abbondanti che scarsi ).

nel percorso ci sono anche 3 minuti iniziali di riscaldamento e 10 minuti di esercizi di respirazione alternati a esercizi di stretching )
Ottimo bravissimo, ottimo per valutare se lo spinning e' allenante o meno

gattonero
30-09-2003, 11:46:12
Questo è il mio durante l'ultima seduta di spin.
Notare il picco finale sui Jump da 2...!

mmass
30-09-2003, 11:52:12
io non riesco a scaricare i dati sul pc

comunque dove vado io in palestra l'istruttore è anche ciclista quindi facciamo lezioni abbastanza mirate.
alterniamo race, endurance e interval.
nella lezione race ho una frequenza media di circa 162 con picchi di 195!!!

il fine settimana cerco di uscire sempre in mtb e riesco a tenere una condizione almeno decente.

ovviamente chi del mio gruppo esce in bici durante la settimana mi stacca ma piuttosto che nulla....

vinx
30-09-2003, 11:52:47
Ragazzi il mio limite cardiaco invalicabile e' 175 pulsazioni. Cosa vuol dire?? che sto una chiavica????

mmass
30-09-2003, 11:55:23
Ragazzi il mio limite cardiaco invalicabile e' 175 pulsazioni. Cosa vuol dire?? che sto una chiavica????

no che hai il cuore che batte meno!!!!!

Millo
30-09-2003, 12:21:08
Ragazzi il mio limite cardiaco invalicabile e' 175 pulsazioni. Cosa vuol dire?? che sto una chiavica????

Che vuoi dire ? Che anche se vai a palla (cioè al max) anche per un'ora non superi mai i 175 battiti ?
Allora sei in super-super-forma :-P (o comunque hai il cuore che batte ad un ritmo inferiore rispetto alla media, per gli sportivi è molto positivo...)

Se invece intendi che il cardio con i tuoi dati ti dice che non puoi andare oltre quella soglia, direi che, considerando la tua età, quel valore rientra comunque nella media delle persone molto allenate

byez

Millo
30-09-2003, 12:26:36
Scusate, ma posto io una domanda:

secondo voi fare 5 allenamenti settimanali da 50 minuti di spinning in palestra (più eventuale uscita domenicale in mtb) è troppo ?
Si corre il rischio di un nocivo super-allenamento o si può fare ?

Ser pecora
30-09-2003, 12:31:53
Sia per Yanex che per Millo: mi pare che per rispondere alle vostre domande occorrerebbe sapere dei dati soggettivi e interpretarli a dovere (il peccato originale di questa sezione).
L'unica cosa da fare secondo me, se uno vuole fare le cose fatte bene, è andare da dei medici dello sport o in centri specializzati.

gattonero
30-09-2003, 12:35:35
Scusate, ma posto io una domanda:

secondo voi fare 5 allenamenti settimanali da 50 minuti di spinning in palestra (più eventuale uscita domenicale in mtb) è troppo ?
Si corre il rischio di un nocivo super-allenamento o si può fare ?

Io toglierei una o due sedute di spin per fare pesi!
(utili in Mtb per la guida in discesa!)

sepica
30-09-2003, 12:37:09
Ragazzi il mio limite cardiaco invalicabile e' 175 pulsazioni. Cosa vuol dire?? che sto una chiavica????
io non credo tu abbia 175 di picco e' un po' bassso fai un allenamento tipo il loro, ad esempio io mi ritengo un bradipo ed ho un picco a dicember di l'altranno di 187 , 4 5 anni fa avevo 193, dipende anche dalla eta ma ripeto mi sembra basso

pezzey
30-09-2003, 12:38:50
Scusate, ma posto io una domanda:

secondo voi fare 5 allenamenti settimanali da 50 minuti di spinning in palestra (più eventuale uscita domenicale in mtb) è troppo ?
Si corre il rischio di un nocivo super-allenamento o si può fare ?

Il principio della supercompensazione comprende delle pause nell'allenamento per permettere al muscolo di evolversi. La lunghezza di tali pause dipendono dal medesimo allenamento e dalla soggettività.
Parlando in "medie" e in ambito non agonistico meglio 3 allenamenti a settimana (LU-ME-VE) + uscita domenicale, di cui il LU di scarico.

Simone

Ser pecora
30-09-2003, 12:41:06
"Mi sembra".
La FCmax dipende da mille fattori. Non vedo poi come si possano comparare Fc di persone diverse...per età/peso/altezza/rapporto massa grassa-magra/lavoro/etc.

pezzey
30-09-2003, 12:44:57
Ragazzi il mio limite cardiaco invalicabile e' 175 pulsazioni. Cosa vuol dire?? che sto una chiavica????
io non credo tu abbia 175 di picco e' un po' bassso fai un allenamento tipo il loro, ad esempio io mi ritengo un bradipo ed ho un picco a dicember di l'altranno di 187 , 4 5 anni fa avevo 193, dipende anche dalla eta ma ripeto mi sembra basso

mi spiace fare il bastian contrario.
l'F-MAX è molto individuale, non paragonabile alla "media".
175 in riferimento alla tua età è fuori media, ma ci sono valori molto più bassi (160) riscontrati in soggetti allenati.

tèstati sotto controllo medico, così ti togli i dubbi.

Simone

(vo a magnà :D )

pezzey
30-09-2003, 12:47:34
mi spiace fare il bastian contrario.

ovviamente non mi riferivo a te, Ser Pecora!

fame fame fame fame!

ciao!

Ser pecora
30-09-2003, 12:48:48
Sì c'ero arrivato. Siamo pure d'accordo... :-o

sepica
30-09-2003, 12:51:23
la mia era una risposta generica credo che un ciclista allenato che abbia 175 di massima vuol dire che ha la soglia circa a 150 o giu' di li' e' bassa
e penso che sia strano, lavori senpre in acidosi

Ser pecora
30-09-2003, 13:01:16
la mia era una risposta generica credo che un ciclista allenato che abbia 175 di massima vuol dire che ha la soglia circa a 150 o giu' di li' e' bassa
e penso che sia strano, lavori senpre in acidosi

Sepica, non voglio nemmeno io fare il bastian contrario, ma le tue impressioni non si basano che su...impressioni. Io direi che la cosa migliore che Yanex può fare (se gli interessa) è proprio un test Conconi.
Con 100eu (anche meno) scoprirà dettagliatamente dei dati CERTI da cui partire per programmare degli allenamenti. E saprà pure il suo stato di forma. Il meglio sarebbe fare anche un ECG sotto sforzo ed un test Vomax assieme al Conconi.

Ribadisco, non sono polemico o "criticone". E' che in questi casi i limiti di questa sezione vengono fuori con tutta l'evidenza possibile.
Mi pare che qualunque tipo di domanda, posta quì non possa che avere come miglior risposta:"vai da chi ne sa". Si tratti di diete o Fc.
E molto responsabilmente una delle 2 moderatrici mi pare averlo capito.
Per quanto mi riguarda tolgo il disturbo.
:-o

sepica
30-09-2003, 14:28:37
Beh e' lo spirito di tutti i forum condividere le impressioni anche quelle + personali.

cmq si e' esatto dovrebbe andare in qualche centro specializzato, la mia era una considerazione generica basata sui dati da lui forniti.

Anzi che centri specializzati conoscete dove fare esami completi?? e a che costo , qualcuno l ha mai provati????

newbiker
30-09-2003, 14:41:15
Ma zio bono, possibile che cominci una discussione sullo spinning, nel quale volevi far notare che può essere un allenamento ciclisticamente valido ( devo anche mettere il sensore di potenza espressa sulla bike o vi fidate? ) e per quanto riguarda sforzo cardiaco e muscolare del tutto simile all'uscita in bicicletta su strada, e la gente si mette a parlare d'altro???

mi pare che ci sia già un post che parla di problemi di interpretazione dei post di questa sezione, e se non c'è un post sui test per valutare lo stato di forma fisica si può aprire...

qui si intendeva parlare d'altro...

newbiker
30-09-2003, 14:50:24
In particolare volevo rispondere a tuttibrutti che nel post sull'utilità dello spinning durante l'inverno dice:
Secondo me lo spinning non migliora le prestazioni in mtb.
ne spiego i motivi:
1) non migliora la forza esplosiva
2) non migliora la forza resistente
3) fai un pochino di cambi di ritmo, ma non coincidono con tempi e modi fatti in bici.
3) se diciamo che mantiene la gamba forse si, ma la maggior parte delle volte se non hai un istruttore con le palle ti mangi il muscolo, in quanto si lavora quasi sempre in soglia lipolitica 115-140 .
4) la frequenza capellarizzante tra 90-110 praticamente inesistente
5) chi ora sta pensando che comunque + del 50% della lezione sta in soglia aerobica e anaerobica, è vero, per cui allenei solo ed esclusivamente il muscolo cardiaco per cui puoi prendere fiato ma per noi che già c'è l'avemo lo manteniamo.
6) l'unico motivo allenante è la visione di ragazzette molto carine anche l'occhio vuole la sua parte
7) sei un criceto...
Questa è una mia modesta opinione e sicuramente qualcuno non è daccordo.

sepica
30-09-2003, 14:53:32
Ma zio bono, possibile che cominci una discussione sullo spinning, nel quale volevi far notare che può essere un allenamento ciclisticamente valido ( devo anche mettere il sensore di potenza espressa sulla bike o vi fidate? ) e per quanto riguarda sforzo cardiaco e muscolare del tutto simile all'uscita in bicicletta su strada, e la gente si mette a parlare d'altro???

mi pare che ci sia già un post che parla di problemi di interpretazione dei post di questa sezione, e se non c'è un post sui test per valutare lo stato di forma fisica si può aprire...

qui si intendeva parlare d'altro...

OK scusa apriro' un nuovo topic ( cha avevo gia'pensato in effetti), cmq la mi aprima risposta se ti ricordi era + che positiva , nessuna critica o discussione

Ser pecora
30-09-2003, 14:55:49
@Sepica: Centro Mapei di Castellanza (VA). Probabilmente il migliore d'Italia.
[Only registered and activated users can see links]

@Newbiker: In parte hai ragione. In parte no. Il problema è proprio di una "serietà" a monte: va benissimo parlare ,come al bar sport, di attacchi manubrio e coperture, ma di diete e Fc...
E il tuo esempio è calzante. Che lo spinning sia un buon allenamento lo si era detto già in un altro topic. Tu hai messo tanto di grafico della seduta: cosa vuoi commentare? Non è una critica. Solo un'osservazione. E' un po' come la storia della VAM, mettiamo pure che si faccia un sondaggio (sepica ti prego...), cosa ne verrebbe fuori? Niente. Non sono dati comparabili. E la VAM è niente più che un "indicatore"... ma difronte alla domanda di Yanex cosa si può rispondere?
Ribadisco: se in questo forum ci fossero dei medici competenti (non un otorino...) il primo a bomabardarlo di domande sarei io. Ma se uno mi dice che cosa deve mangiare o ha i dubbio di avere una FCmax bassa, io "per serietà" non posso che rimandarlo al medico competente. Se gli dessi dei consigli spererei solo che non li ascoltasse.
Quindi, mia opinione, uno può tentare di postare tutte le questioni "tecniche" che vuole in questa sezione, ma non si andrà mai oltre le chiacchere inutili, perchè la morale resta sempre quella: "vai dall'esperto".
New spero che non ti incazzi, ma io dal tuo grafico non "deduco" una ceppa...se non fosse così vendrebbero solo fascie toraciche e ci sarebbe un "unico grande cardiofrequenzimetro" 8-)

newbiker
30-09-2003, 15:03:50
New spero che non ti incazzi, ma io dal tuo grafico non "deduco" una ceppa...se non fosse così vendrebbero solo fascie toraciche e ci sarebbe un "unico grande cardiofrequenzimetro" 8-)

ti pare che mi arrabbio? volevo solo far presente che lo spinning non è un allenamento blando che non dà nessun aiuto alla pratica ciclistica, ( almeno che non mi son grattato durante tutta la lezione si deduce dal grafico? ) come era stato scritto da qualcuno. Ricordo inoltre che per l'iscrizione ad una palestra seria viene consigliata una visita medica "seria" con tanto di ECG ( almeno nella mia ). Solo non volevo che i forumendoli pensassero: "che ci faccio a spinning, che tanto non serve a niente per mantenere una buona condizione?", ma piuttosto: "spinning può essere una valida alternativa, valuterò i pro e i contro di un'attività indoor rispetto alla normale outdoor".
perdonami se non sono stato chiaro da subito... :D :D :D :D

sepica
30-09-2003, 15:05:13
@Sepica: Centro Mapei di Castellanza (VA). Probabilmente il migliore d'Italia.
[Only registered and activated users can see links]

@Newbiker: In parte hai ragione. In parte no. Il problema è proprio di una "serietà" a monte: va benissimo parlare ,come al bar sport, di attacchi manubrio e coperture, ma di diete e Fc...
E il tuo esempio è calzante. Che lo spinning sia un buon allenamento lo si era detto già in un altro topic. Tu hai messo tanto di grafico della seduta: cosa vuoi commentare? Non è una critica. Solo un'osservazione. E' un po' come la storia della VAM, mettiamo pure che si faccia un sondaggio (sepica ti prego...), cosa ne verrebbe fuori? Niente. Non sono dati comparabili. E la VAM è niente più che un "indicatore"... ma difronte alla domanda di Yanex cosa si può rispondere?
Ribadisco: se in questo forum ci fossero dei medici competenti (non un otorino...) il primo a bomabardarlo di domande sarei io. Ma se uno mi dice che cosa deve mangiare o ha i dubbio di avere una FCmax bassa, io "per serietà" non posso che rimandarlo al medico competente. Se gli dessi dei consigli spererei solo che non li ascoltasse.
Quindi, mia opinione, uno può tentare di postare tutte le questioni "tecniche" che vuole in questa sezione, ma non si andrà mai oltre le chiacchere inutili, perchè la morale resta sempre quella: "vai dall'esperto".
New spero che non ti incazzi, ma io dal tuo grafico non "deduco" una ceppa...se non fosse così vendrebbero solo fascie toraciche e ci sarebbe un "unico grande cardiofrequenzimetro" 8-)


Ovviamente ho da replicare, il fatto che uno risponda suule FC di un altro e' normale altrimenti dopo due giorni il forum muore, la mia e0' stata una risposta evasiva al massimo sta lui valutarla o meglio mi ca gli prendera un accidenti perche' ho detto " mi sembra un po basso" mi sono cosi' influente spero
Invece il grafico per me e' stato utilissimo
1 si deduce che un allenamnto con lo spin riesce ad arrivare anche a soglie considerevoli, e percio' allenanti,
2 si vede come tale allenamento serva sopratutto ad un allenamento di picchi e non di fondo
3 aiuta appunto a valutare che tipo di allenamento si possa fare con lo spi
4 nell ciclismo la maggior parte degli atleti ha una soglia massimo diciamo , sicuramente dipende dall'eta', ma cmq tra 185 220 se qualcuno posta che ha una soglia 175 per me (ignorante) e' strano

5 lascia stare i miei sondaggi sono fichissssssssssimi :-o

Ser pecora
30-09-2003, 15:21:40
Sono contento che nessuno se la sia presa, avevo paura del contrario.

Ok, il grafico è la"prova" tangibile che lo spinning sia allenante, e che possa simulare abbastanza bene un 'uscita su strada.

Per quanto detto da Sepica ho dei dubbi. Piuttosto che dare info sbagliate, ma soprattutto pericolose per la salute meglio che il forum muoia subito.
Non dico che tu abbia dato info pericolose. E' una questione di principio.
Sul punto 3 sono d'accordo, ma sul 1 e 2 no. Troppo soggettivo.

Un'opinione personalissima: non ho molta simpatia per i sondaggi in cui si chiedono cose tipo: "qual'è la tua velocità max., media, confrontiamoci le soglie, etc." Mi pare siano un po' dei giochetti tipo: "vediamo chi ce l'ha più lungo...", come quelli che per capire chi sei ti chiedono la VAM o che velocità di punta tocchi in volata...
Io non sono certo un "Freerider", ma credo che queste cose tradiscano un po' lo spirito di questo forum. Forum che ho preso a frequentare proprio perchè non ne potevo più di fare a gara a chi ce l'ha più lungo...
oltretutto che si sappia: sono microdotato. Così lo sapete già e non devo fornirvi foto o grafici.

sepica
30-09-2003, 15:38:51
Sono contento che nessuno se la sia presa, avevo paura del contrario.

Ok, il grafico è la"prova" tangibile che lo spinning sia allenante, e che possa simulare abbastanza bene un 'uscita su strada.

Per quanto detto da Sepica ho dei dubbi. Piuttosto che dare info sbagliate, ma soprattutto pericolose per la salute meglio che il forum muoia subito.
Non dico che tu abbia dato info pericolose. E' una questione di principio.
Sul punto 3 sono d'accordo, ma sul 1 e 2 no. Troppo soggettivo.

Un'opinione personalissima: non ho molta simpatia per i sondaggi in cui si chiedono cose tipo: "qual'è la tua velocità max., media, confrontiamoci le soglie, etc." Mi pare siano un po' dei giochetti tipo: "vediamo chi ce l'ha più lungo...", come quelli che per capire chi sei ti chiedono la VAM o che velocità di punta tocchi in volata...
Io non sono certo un "Freerider", ma credo che queste cose tradiscano un po' lo spirito di questo forum. Forum che ho preso a frequentare proprio perchè non ne potevo più di fare a gara a chi ce l'ha più lungo...
oltretutto che si sappia: sono microdotato. Così lo sapete già e non devo fornirvi foto o grafici.
eih microdotato , perche' i punti 1 e 2 non sei daccordo
In parte hai ragine sul fatto dei sondaggi confronto (sopratutto adesso che abbiamo saputo il tuo problema) ma e' un modo non per confrontarsi ma per autovalutarsi
sondaggio:
tra 12e 15cm
tra 15 17
> 17

Ser pecora
30-09-2003, 15:42:40
<10cm.
Mi hai umiliato. Sei contento? :cry:

sepica
30-09-2003, 15:59:46
sicuramente avrai altre qualita' che l'atro sesso aprezza, non ti abbattare la domensione non e' tutto nella vita, caso mai chiama me

viomi
30-09-2003, 17:32:29
Ragazzi il mio limite cardiaco invalicabile e' 175 pulsazioni. Cosa vuol dire?? che sto una chiavica????
La mia sogia massima e' di 160 a riposo 45.
Siamo solo bradicardici(o bradipi)