Unione fogli cartografia raster

azur59 · 2/11/10

Ho acquistato un paio di cartine topografiche della zona ove esco di solito e vorrei scannerizzarle per impiegarle come custom map.
Premetto che so che esistono i centri con scanner formato A0(li ho già utilizzati), ma volevo evitarli per una questione di costi (costa piu' la scansione della mappa)
Vorrei utilizzare lo scanner che ho a disposizione, che supporta il formato A3, e scansire la mappa in quattro parti o piu', a seconda della dimensione.
Che programma mi consigliate di usare?
Compegps, calibrando tutti i fogli e poi salvare l'unione delle mappe, o fare prima il rimontaggio con un programma tipo photopaint e poi georeferenziare il tutto gia riassemblato?
Qualcuno di voi ha fatto esperienze simili?
Pensavo anche di tenere ogni foglio formato A3 separato e mettere nel gps le quattro mappe divise, ma mi sembra che porti ad avere una infinità di file dentro al gps.
Grazie per tutti i consigli ed imbeccate che potrete darmi!
Un amichevole saluto.

azur59 · 5/11/10

nessuno ha qualche aiuto? :nunsacci:

ho provato con compegps ma è un lavoro "mostruoso"

ataro · 5/11/10

Ho il 705 che non carica i raster. Mi pare di aver letto su una discussione dell'oregon che le mappe caricabili sono limitate a 1024x1024. Mi sa che i tuoi fogli A3 sono grandi.
Ma sentiamo gli esperti.

azur59 · 5/11/10

ataro ha scritto:
Ho il 705 che non carica i raster. Mi pare di aver letto su una discussione dell'oregon che le mappe caricabili sono limitate a 1024x1024. Mi sa che i tuoi fogli A3 sono grandi.
Ma sentiamo gli esperti.

grazie per la risposta.

Ma il mio problema non è importarli in Oregon, cosa che già faccio e mi riesce bene.

Il problema è il seguente:
Dopo aver scansito a pezzi le mappe in vari fogli JPG di formato A3, reincollare tutti i file JPG in un unico file totale sempre in formato JPG.
Avevo pensato di portare in compegps tutti i fogli A3 e salvarli in una unica mappa. questo pero' comporta un lavoro di georeferenziazione di tutti i fogli A3 (sono 12).
Pensavo quindi se riesco a reicollarli tuti in un unico JPG, dopo bastava georeferenziare l'immagine totale

caddis · 5/11/10

azur59 ha scritto:
Vorrei utilizzare lo scanner che ho a disposizione, che supporta il formato A3, e scansire la mappa in quattro parti o piu', a seconda della dimensione.
Che programma mi consigliate di usare?
Compegps, calibrando tutti i fogli e poi salvare l'unione delle mappe, o fare prima il rimontaggio con un programma tipo photopaint e poi georeferenziare il tutto gia riassemblato?
Qualcuno di voi ha fatto esperienze simili?
Pensavo anche di tenere ogni foglio formato A3 separato e mettere nel gps le quattro mappe divise, ma mi sembra che porti ad avere una infinità di file dentro al gps.
Grazie per tutti i consigli ed imbeccate che potrete darmi!
Un amichevole saluto.

In quel pò che ho fatto, ho creato un unica immagine (sui 15-20Mb max), utilizzato un programma per unire le foto, mi pare PTGui ma ce be sono tanti altri. Affinchè riconosca la giusta posizione, è necessario che ogni scansione contenga anche una porzione del foglio vicino. Ma si può pure fare l'unione manualmente.
Poi devi fare la georeferenziazione con i metodi indicati in testa l forum e infine creare il file KMZ.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Oppure in modo molto più semplice, puoi utilizzare il programmi in cui carichi direttamente l'immagine jpg, fai la calibrazione e crei direttamente il kmz<o:p></o:p>
Esempio Mappfixer [URL="http://sites.google.com/site/mrvogel/Files/OregonMapFixer.zip"][url]http://sites.google.com/site/mrvogel/Files/OregonMapFixer.zip[/URL][/URL] semplicissimo ma con solo due punti per la calibrazione.<o:p></o:p>
Oppure MAPC2MAPC [URL="http://www.the-thorns.org.uk/mapping/"][url]http://www.the-thorns.org.uk/mapping/[/URL][/URL] in cui ottieni risultati più precisi grazie ai più punti di calibrazione.

azur59 · 5/11/10

caddis ha scritto:
In quel pò che ho fatto, ho creato un unica immagine (sui 15-20Mb max), utilizzato un programma per unire le foto, mi pare PTGui ma ce be sono tanti altri. Affinchè riconosca la giusta posizione, è necessario che ogni scansione contenga anche una porzione del foglio vicino. Ma si può pure fare l'unione manualmente.
Poi devi fare la georeferenziazione con i metodi indicati in testa l forum e infine creare il file KMZ.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Oppure in modo molto più semplice, puoi utilizzare il programmi in cui carichi direttamente l'immagine jpg, fai la calibrazione e crei direttamente il kmz<o:p></o:p>
Esempio Mappfixer [URL="http://sites.google.com/site/mrvogel/Files/OregonMapFixer.zip"][URL="http://sites.google.com/site/mrvogel/Files/OregonMapFixer.zip"][url]http://sites.google.com/site/mrvogel/Files/OregonMapFixer.zip[/URL][/URL][/URL] semplicissimo ma con solo due punti per la calibrazione.<o:p></o:p>
Oppure MAPC2MAPC [URL="http://www.the-thorns.org.uk/mapping/"][URL="http://www.the-thorns.org.uk/mapping/"][url]http://www.the-thorns.org.uk/mapping/[/URL][/URL][/URL] in cui ottieni risultati più precisi grazie ai più punti di calibrazione.

Grazie Caddis, stasero provo un po' a seguire i tuoi consigli.
Avevo provato a fare l'unione in Autocad.......solo che stampa totale ha fatto un file piccolo piccolo.....da 120 MEGA :smile:

Excalib65 · 5/11/10

azur59 ha scritto:
Grazie Caddis, stasero provo un po' a seguire i tuoi consigli.
Avevo provato a fare l'unione in Autocad.......solo che stampa totale ha fatto un file piccolo piccolo.....da 120 MEGA

La mia esperienza con i programmi che uniscono fotografie (tipo la funzione presente anche in Photoshop) è abbastanza negativa: la precisione non è sufficiente. Direi che la soluzione più precisa (sempre che la georeferenziazione sia fatta bene e tu disponga di CompeGPS, come mi pare di capire) è quella di georeferenziare le singole mappe, caricarle tutte con CompeGPS ed esportare il totale (io lo faccio in ECW se le dimensioni sono entro il limite) che a quel punto sarebbe georeferenziato di suo. Poi eseguo la creazione finale con GlobalMapper con 2 click di mouse, ma se li non hai problemi... puoi fare come vuoi.

Sinki22 · 5/11/10

Scusate se mi intrometto e vado OT ma dato che si parla di georeferenziare e file kmz..
Io per georeferenziare una mappa uso compeGPS ma poi me la salva solo in IMP, per il file kmz posso utilizzare solo google earth che trovo un po' scomodo..mi sono perso qualcosa?

Excalib65 · 5/11/10

Sinki22 ha scritto:
Scusate se mi intrometto e vado OT ma dato che si parla di georeferenziare e file kmz..
Io per georeferenziare una mappa uso compeGPS ma poi me la salva solo in IMP, per il file kmz posso utilizzare solo google earth che trovo un po' scomodo..mi sono perso qualcosa?

Il file IMP generato da CompeGPS NON è la mappa ma la sua georeferenziazione: la mappa vera e propria (di tipo raster) può essere salvata in diversi formati, tra cui JPEG, TIFF, ECW etc.
Per il KMZ io utilizzo GlobalMapper (che non è comunque free!), in questa zona: [url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=143855&page=7[/URL] trovi la descrizione della mia soluzione.

Sinki22 · 5/11/10

Excalib65 ha scritto:
Il file IMP generato da CompeGPS NON è la mappa ma la sua georeferenziazione: la mappa vera e propria (di tipo raster) può essere salvata in diversi formati, tra cui JPEG, TIFF, ECW etc.
Per il KMZ io utilizzo GlobalMapper (che non è comunque free!), in questa zona: [url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=143855&page=7[/URL] trovi la descrizione della mia soluzione.

Grazie mille! o-o

azur59 · 6/11/10

E rieccomi a chiedere il Vs aiuto.
Guardando con attenzione le mappe di cui parlavo nei precedenti post, ho notato che queste hanno un reticolo e che a margine della carta questo reticolo ha per ogni linea l'indicazione della coordinata, sia in senzo orizzontale che in senso verticale.
Tanto per portarvi un esempio riporta queste coordinate:
lungo l'asse X 1716000
lungo l'asse Y 5127000
Non ci sono altre indicazioni sul tipo di mappa, proiezione ecc.
Volevo quindi usare questo reticolo per georeferenziare le mappe.
Qualcuno saprebbe indicarmi che tipo di coordinate sono, ossia che tipo di coordinate e che tipo di proiezione usare per la calibrazione in compegps?
Un grazie anticipato per le Vs risposte
Ciao

caddis · 7/11/10

azur59 ha scritto:
E rieccomi a chiedere il Vs aiuto.
Guardando con attenzione le mappe di cui parlavo nei precedenti post, ho notato che queste hanno un reticolo e che a margine della carta questo reticolo ha per ogni linea l'indicazione della coordinata, sia in senzo orizzontale che in senso verticale.
Tanto per portarvi un esempio riporta queste coordinate:
lungo l'asse X 1716000
lungo l'asse Y 5127000
Non ci sono altre indicazioni sul tipo di mappa, proiezione ecc.
Volevo quindi usare questo reticolo per georeferenziare le mappe.
Qualcuno saprebbe indicarmi che tipo di coordinate sono, ossia che tipo di coordinate e che tipo di proiezione usare per la calibrazione in compegps?
Un grazie anticipato per le Vs risposte
Ciao

Quelli dovrebberop essere valori (in metri) delle coordinate piane Gauss-Boaga Roma40
Per calibrare le mappe da usare nel gps, ti servono le coordinate geografiche WGS84 GMS.
Quindi, o fai la conversione, esempio qua [URL="http://www.ultrasoft3d.net/Conversione_Coordinate.aspx"][url]http://www.ultrasoft3d.net/Conversione_Coordinate.aspx[/URL][/URL]

oppure

su una mappa on-line o Google Earth ti porti nella zona coperta dalla mappa e rilevi le coordinate di qualche punto identificabile con precisione.

Excalib65 · 7/11/10

caddis ha scritto:
Quelli dovrebberop essere valori (in metri) delle coordinate piane Gauss-Boaga Roma40
Per calibrare le mappe da usare nel gps, ti servono le coordinate geografiche WGS84 GMS.
Quindi, o fai la conversione, esempio qua [URL="http://www.ultrasoft3d.net/Conversione_Coordinate.aspx"][URL="http://www.ultrasoft3d.net/Conversione_Coordinate.aspx"][url]http://www.ultrasoft3d.net/Conversione_Coordinate.aspx[/URL][/URL][/URL]

oppure

su una mappa on-line o Google Earth ti porti nella zona coperta dalla mappa e rilevi le coordinate di qualche punto identificabile con precisione.

Con CompeGPS puoi calibrare su qualsiasi sistema Proiezione/DATUM presente in elenco (e sono parecchi!) senza nessuna necessità di conversione. Nel caso del Gauss-Boaga (ammesso che il retino sia quello) basta utilizzare ItalyGrid (1 o 2 a seconda del fuso ovest o est) per la proiezione e Rome 40 per il DATUM.

azur59 · 7/11/10

GRazie per le risposte.
Questa notte, prima ancor di leggere i vs consigli, ho fatto alcuni esperimenti.
Ho usato il sistema UTM e ho calibrato usando le coordinate in metri.
All'inizio avevo problemi in quanto secondo me le mappe avevano un errore di stampa, ossia la coordinata 716000 aveva un 1 (1716000) davanti e me la metteva in mezzo all'oceano.
Ho verifificato le coordinate su altre cartine che ho della zona ( le 4Land pe rla precisione) e ho visto l'errore di stampa. (avevo gia notato l'errore verificando in google earth che c'era un UNO in piu')
Come controprova le ho sovrapposte ad altre mappe della zona in mio possesso e gia georeferenziate.
Devo autocomplimentarmi perche' si sovrappongono al decimo di millimetro :il-saggi:

Spero questo possa essere di aiuto anche per altri

frder · 7/11/10

azur59 ha scritto:
All'inizio avevo problemi in quanto secondo me le mappe avevano un errore di stampa, ossia la coordinata 716000 aveva un 1 (1716000) davanti e me la metteva in mezzo all'oceano.

Non è un errore di stampa. Le coordinate X Gauss Boaga hanno 7 cifre, la prima (1 o 2) si riferisce al fuso (Ovest o Est).

Come hai visto togliendo la cifra 1 (quindi sottraendo alla coordinata originale 1.000.000) le coordinate fuso Ovest Gauss Boaga corrispondono alle coordinate UTM fuso 32.
Sottraendo invece 2.020.000 alle coordinate Gauss Boaga del fuso Est si ottengono le coordinate UTM fuso 33.

francesco

azur59 · 8/11/10

frder ha scritto:
Non è un errore di stampa. Le coordinate X Gauss Boaga hanno 7 cifre, la prima (1 o 2) si riferisce al fuso (Ovest o Est).

Come hai visto togliendo la cifra 1 (quindi sottraendo alla coordinata originale 1.000.000) le coordinate fuso Ovest Gauss Boaga corrispondono alle coordinate UTM fuso 32.
Sottraendo invece 2.020.000 alle coordinate Gauss Boaga del fuso Est si ottengono le coordinate UTM fuso 33.

francesco

Infatti non appena scritto con entusiasmo il risultato dei miei sforzi, quando ho iniziato a georeferenziare la seconda mappa ( che sia attacca alla prima verso ovest) ho iniziato ad avere problemi, che non ho ancora risolto, o almeno risolto in parte.
Infatti sulla seconda mappa, se mettevo le coordinate 700000 (senza l'UNO davanti), me le mandava chissa dove e non si attacava alla prima già geoeferenziata. (controllavo la posizione con sotto la IGM 25000 che compeg scarica dal portale nazionale)
Mettendo come valore 1700000 si attacca esattamente alla prima che pero aveva solo 700000.
Posso dire che proprio non ci ho capito na mazza???' :nunsacci:

Aggiornero' con maggior detaglio questa sera dopo aver continuato miei esperimenti

Grazie per il chiarimento

frder · 8/11/10

Con la conversione Gauss-Boaga/UTM stai complicando inutilmente le cose.
Se la seconda mappa va al posto giusto mettendo 1700000 vuol dire che hai correttamente selezionato Italy Grid 1 come proiezione.
Se invece selezioni UTM come proiezione devi inserire 700000 e Fuso 32.

Allora per tagliare la testa al toro, come ha già suggerito Excalib, puoi calibrare le mappe con Compe selezionando direttamente Italy Grid 1 e Datum Roma40, utilizzando le coordinate a 7 cifre, e non ti stare a preoccupare di cambiare proiezione in UTM.

francesco

azur59 · 8/11/10

frder ha scritto:
Con la conversione Gauss-Boaga/UTM stai complicando inutilmente le cose.
Se la seconda mappa va al posto giusto mettendo 1700000 vuol dire che hai correttamente selezionato Italy Grid 1 come proiezione.
Se invece selezioni UTM come proiezione devi inserire 700000 e Fuso 32.

Allora per tagliare la testa al toro, come ha già suggerito Excalib, puoi calibrare le mappe con Compe selezionando direttamente Italy Grid 1 e Datum Roma40 e non ti stare a preoccupare di cambiare proiezione in UTM.

francesco

Ho ascoltato il tuo consiglio e la cosa funziona, ma mi crea un problema che ora spiego
Siccome queste mappe le uso anche su smartcomgps, quando con compegps provo a salvare in formato OZI la mappa georeferenziata (quella col 1700000 per capirsi) , mi dice che non puo' salvarla in formato OZI perchè compeg non lo supporta.
La mappa col 700000 invece la salva in OZI.
Entrambe sono in Italy1 e Roma1940
C'e' quell' UNO che rompe le @@ !!!!!!!!! :rosik:

frder · 8/11/10

Per la conversione Compe->Ozi non ti posso aiutare perchè ho una vecchia Trial di Compe che uso solo per visualizzare le mappe del PCN, per calibrare le mie mappe da usare con MapViewGPS uso solo Ozi.

Visto però che devi usare le mappe con Smartcom allora ti consiglierei di calibrarle in WGS84 (UTM o Lat/Long) con coordinate di punti riconoscibili prese sul PCN.
Questo perchè nel passato (non so se nel frattempo hanno risolto il problema), Smartcom aveva problemi nella conversione in WGS84 di mappe calibrate con Datum differenti. Era necessario ricalibrare le mappe in Smartcom con la calibrazione lineare.

francesco

azur59 · 9/11/10

frder ha scritto:
Per la conversione Compe->Ozi non ti posso aiutare perchè ho una vecchia Trial di Compe che uso solo per visualizzare le mappe del PCN, per calibrare le mie mappe da usare con MapViewGPS uso solo Ozi.

Visto però che devi usare le mappe con Smartcom allora ti consiglierei di calibrarle in WGS84 (UTM o Lat/Long) con coordinate di punti riconoscibili prese sul PCN.
Questo perchè nel passato (non so se nel frattempo hanno risolto il problema), Smartcom aveva problemi nella conversione in WGS84 di mappe calibrate con Datum differenti. Era necessario ricalibrare le mappe in Smartcom con la calibrazione lineare.

francesco

Allora aggiorno la situazione:
Ho calibrato tutte e quattro le mappe: la prima in OZI e quando la apro in compegps tutto ok.
Le altre tre, sempre calibrate in OZI, sempre con lo stesso sistema, quando provo ad aprirle col Compegps questo mi dice che non riesce a leggere i punti di calibrazione.
Ho ricalibrato ex novo tutto in compeg e sono perfette (verifica con igm del portale), solo che a questo punto non me le fa salvare in formato ozi....

Pe risolvere a tutto sto casino volevo chiedere:
Ora che le ho in compeg tutte belle referenziate con Rome 40 Italy1, posso "traformarle" o meglio cambiare datum e proiezione in modo tale che mi sia consentito di salvarle in OZI?

Grazie per una risposta
Ciao Mauro

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