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Vecchio 22-01-2012, 14:03:56   #21
marco
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Originalmente inviato da eventhepopesmokesdope Visualizza messaggio
Comodità è un conto, dimensione umana è un altro.
sinceramente non ho trovato niente di disumano a Shanghai o a Taipei, tantomeno a Hongkong. I conti si fanno poi alla fine, quando le fabbriche chiudono e i disoccupati aumentano. Vediamo poi l'umanità...

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Vecchio 22-01-2012, 14:06:26   #22
iaco70
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Originalmente inviato da Andrea Bertu Visualizza messaggio
e certo, costano molto di meno i saldatori
a parte gli scherzi... non c'è dubbio che la qualità dei prodotti taiwanesi/cinesi siano di alta qualità.
credo che la cosa che dia "fastidio" un pò a tutti è vedere i prezzi che non fanno altro che salire (ovviamente le varabili in gioco sono molte...però dai grandi numeri che escono da queste fabbriche ci si aspetterebbe una diminuzione del prezzo finale)
e perchè mai dovrebbe scendere?
Il costo unitario di produzione ed il BEP scendono all'aumentare dei volumi di produzione, ma non il prezzo finale di vendita. Se sul mercato c'è richiesta il prezzo sale e salgono anche i volumi di produzione... sarà mica un caso che Cannondale, Scott hanno già venduto l'intera produzione pianificata dei modelli di punta 2012 già a dicembre... perchè mai dovrebbero abassare i prezzi?

Tornando al report, direi ottimo e... ve lo avevo detto che sareste rimasti impressionati da Taiwan, e che non è la Cina.
Ma avete provato a chiedere quanto guadagna un Product manager, o un Area Manager che parla correttamente inglese e che magari ha un'esperienza di lavoro presso ditte europee o USA? vedrete che lo stipendio non è di pochi euro come si crede...
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Vecchio 22-01-2012, 14:42:38   #23
joe svista
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secondo me si voleva dire proprio questo: Oriente disposto a più sacrifici, più operaio e quindi più produttivo, attivo e meno in crisi (forse perchè negli ultimi decenni più affamato) VS Europa più poltrona, più borghese, meno produttiva e in crisi (forse perchè negli ultimi decenni più sazia).
A me è piaciuta la fine dell'articolo, di certo non voleva essere un'analisi approfondita, ma dare soltanto l'impressione finale di un viaggio molto istruttivo... credo
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Vecchio 22-01-2012, 14:42:51   #24
eventhepopesmokesdope
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sinceramente non ho trovato niente di disumano a Shanghai o a Taipei, tantomeno a Hongkong. I conti si fanno poi alla fine, quando le fabbriche chiudono e i disoccupati aumentano. Vediamo poi l'umanità...
Paghe da Europa dell'Est? Ah non son mica poi così basse! Luogo dove sembra che i voli non vengano annullati la notte perché del riposo dei residenti non frega nulla a nessuno? Eh il commercio prima di tutto.

Le fabbriche chiudono? Ovvio, i controlli anti inquinamento e i prezzi della manodopera che vengono imposti qui (luogo dove gli operai hanno condotto fino agli anni '90 una vita agiata, opulenta e viziosa, borghesoni, è risaputo) rendono conveniente la delocalizzazione. Dunque ben vengano le paghe taiwanesi?

Il modello Taiwanese come modello di impostazione della nuova umanità? Interessante. Pazienza se nelle metropoli cinesi c'è un inquinamento a livello di una cloaca. Per non parlare degli scioperi precettati. Ah ma certo, questo è il nuovo modello alla Marchionne che piace tanto a tutti. Basta coi poltroni europei che pretendono 10 minuti di pausa!

I conti? Tornano di sicuro. Se nel conteggio entrano solo i soldi.
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Vecchio 22-01-2012, 14:52:50   #25
joe svista
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nessuno si augura di vivere alla Taiwanese, però è appunto un dato di fatto che riducendo il costo di lavoro a pari qualità di produzione finale si attirano più capitali. e fermare i voli aerei significa magari ritardare i tempi di produzione o comunque complicarli. tutto qui. economia VS umanesimo?
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Vecchio 22-01-2012, 15:00:34   #26
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nessuno si augura di vivere alla Taiwanese, però è appunto un dato di fatto che riducendo il costo di lavoro a pari qualità di produzione finale si attirano più capitali. e fermare i voli aerei significa magari ritardare i tempi di produzione o comunque complicarli. tutto qui. economia VS umanesimo?
Pare di si. E dato che tra le 2 vice la prima, OK, sarete contenti. Ma di qui a esaltare uno stile di vita inumano (si perché a Shangai lo stile di vita E' inumano, se non si fa parte dell'oligarchia), ce ne corre.
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Vecchio 22-01-2012, 15:01:29   #27
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ma poi con le paghe da Taiwanesi...si riescono a comprare le bici???
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Vecchio 22-01-2012, 15:06:46   #28
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Him marco ,i have a question for you ,at this moment who produces my cannondales ,i see in bottom bracket ,made in china or made in taiwan ,have you seen anything ?they have their own factories ...?thanks
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Vecchio 22-01-2012, 15:06:53   #29
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Pare di si. E dato che tra le 2 vice la prima, OK, sarete contenti. Ma di qui a esaltare uno stile di vita inumano (si perché a Shangai lo stile di vita E' inumano, se non si fa parte dell'oligarchia), ce ne corre.
Ma da dove le prendi ste cose? Vai a farti un giro lì, te lo consiglio
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Vecchio 22-01-2012, 15:12:40   #30
joe svista
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caro even se proprio te lo devo dire io, personalmente, faccio una gran vita di me**a nonostante tanti anni di studi (specialistica con lode)/lavoro (manovale/operaio/accalappiacani) impegno e sacrifici e non è servito a niente, faccio un lavoro pericoloso e malpagato di notte in discoteca, e mi sento molto più simile agli operai di Taiwan che non ai pacifici e dormiglioni cittadini tedeschi limitrofi all'aeroporto per le mie condizioni di vita, quindi hai sbagliato in pieno bersaglio: non sono per nulla contento e forse, anzi, sono ugualmente o più arrabbiato di te. ma questo non cancella la realtà delle cose: cioè che ciò che tu chiami sistema di vita inumano sia economicamente vantaggioso per chi produce: quello che non posso cambiare lo accetto, ma non significa che lo esalti o giustifichi.

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