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Vecchio 24-01-2012, 16:36:36   #101
ferste
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Abbiate pazienza, ma da profano totale della materia.....l'analisi qualitativa dov'è stata fatta in questo report? il relatore è andato a vedere con che qualità viene fatta ad esempio una saldatura? a me sembra che abbia guardato con occhio non da ingegnere....ma da esperto appassionato.....una saldatura posso farla anche io che faccio l'impiegato, ma sarà sicuramente diversa da quella fatta da un professionista........chi ha parlato di sicurezze e di grande qualità da cosa l'ha percepita?

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Vecchio 24-01-2012, 16:56:50   #102
sniffo
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Abbiate pazienza, ma da profano totale della materia.....l'analisi qualitativa dov'è stata fatta in questo report? il relatore è andato a vedere con che qualità viene fatta ad esempio una saldatura? a me sembra che abbia guardato con occhio non da ingegnere....ma da esperto appassionato.....una saldatura posso farla anche io che faccio l'impiegato, ma sarà sicuramente diversa da quella fatta da un professionista........chi ha parlato di sicurezze e di grande qualità da cosa l'ha percepita?
Secondo me se ti spiegassero come farlo e ti correggessero eventuali errori all'inizio...saldando 8 ore al giorno per 5 giorni la settimana faresti in fretta a diventare un professionista.
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Vecchio 24-01-2012, 17:01:17   #103
teoDH
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teoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggiusteoDH moltus saggius
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Conclusioni sul viaggio
Qualcuno mi ha chiesto di scrivere il mio parere sulle varie visite fatte in questi giorni (qui le visite in Cina, qui quelle a Taiwan).
Penso che ormai si tratti di un distretto specializzato nella produzione di bici e componenti per le bici, come ce n’erano e ce ne sono ancora in Italia (per esempio quello degli scarponi da sci del Triveneto). Aziende specializzate che approfittano anche dei bassi costi salariali in Cina e dell’alto livello di speciliazzazione a Taiwan, dove però i salari non sono molto più bassi di quelli dell’Europa dell’est (vedere visita a DT Swiss per questo discorso).

Non c’è nessuna buona ragione per dubitare della qualità di un telaio o di un componente proveniente da Taiwan/Cina, anzi, visti i numeri penso che si possa legittimamente dubitare di più della qualità di una piccola fabbrica americana o europea. Gli operai orientali che ho potuto osservare durante le visite delle scorse due settimane mi hanno colpito per la loro laboriosità e concentrazione.

Senza parlare delle infrastrutture: strade, città, treni veloci, aeroporti. A Taichung mi sono sentito più di una volta piccolo piccolo rispetto ai grattacieli residenziali i cui piani alti sparivano nelle nuvole. Una volta imbarcatomi sul volo di ritorno HongKong – Francoforte sono ricaduto nella dimensione della vita europea quando il capitano annunciava che non potevamo atterrare prima delle 6 di mattina all’aeroporto tedesco (uno dei più grandi d’Europa), perché i paesi limitrofi hanno vinto una causa contro l’aeroporto, che di notte si deve quindi spegnere completamente per evitare rumori che possano turbare i sonni dei cittadini. Buonanotte Europa.
Questa tua chiusura, Marco, racchiude secondo me il sunto di quello che sta succedendo nel mondo...
L'occidente, che trent'anni fa era come oggi è la Cina, ha acquisito nel tempo agi e vizi, a cui oggi non è più disposto a sottrarsi... di la, c'è tanta voglia di crescere, di svilupparsi, e di raggiungere lo stile di vita dell'occidente...
Forse tra trent'anni, noi saremo al posto loro, e loro al posto nostro, e il mondo continuerà a girare come ha sempre fatto...
Sinceramente non mi spaventa, credo che buona parte di quello a cui oggi pensiamo di non poter rinunciare, sia in buona parte superfluo, e che forse questa crisi ridimensionerà i desideri più futili, e ci ridarà un po' di sana realtà...

Grazie per questa panoramica su un modo che prima, conoscevo molto meno...
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bisogna tener duro fino a quando non passerá questa mania dell'enduro...
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Vecchio 25-01-2012, 07:25:56   #104
lilloxx75
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lilloxx75 ungiudicatus
Buonanotte si!
Proprio questa metafora, chiamiamola cosi`, riassume forse il senso e le ragioni di tutto quello che abbiamo visto e di tutte le paranoie che ci portiamo dietro.
Abbiamo prorio perso il senso del lavoro, della laboriosita` ed il senso del sacrificio?
Dopo questa stilettata di report orientali, e` il cruccio che mi affligge!!!
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Spesso e' inutile e vana la volonta' non di chi intraprende cose facili, ma di chi vuole che siano facili le cose che ha intrapreso. (Seneca)
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Vecchio 25-01-2012, 07:28:25   #105
themark
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Molto interessante, complimenti Marco
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Vecchio 25-01-2012, 07:33:53   #106
lilloxx75
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perdonami, forse sono di parte, ma la qualita`, la vedi e la trovi nei prodotti che poi noi tutti utilizziamo ogni giorno, nei test che il relatore fa` insieme agli altri bikers e nelle discussioni che tutti noi tiriamo avanti sul forum, altrimenti, mica stiamo qui` a smacchiare i leopardi?
ps: chiaro che mi ritengo profano anch'io, rispetto ad altri, ma e` quello che penso, battute a parte, correggetemi se sbaglio.
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Vecchio 25-01-2012, 11:05:22   #107
panzer division
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Abbiamo prorio perso il senso del lavoro, della laboriosita` ed il senso del sacrificio?
la famosa sindrome del sacrificio, retaggio sociale/religioso, inculcato in anni ed anni di educazione di stampo occidentale-capitalista

se qualcuno è interessato alla cosa, dia un letta qua
http://www.benessere.com/psicologia/arg00/dipendenza_lavoro.htm [Per attivare il link clicca qui]
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Combattere per la pace e' come fottere per la verginita'. (John Lennon)
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Vecchio 25-01-2012, 11:10:04   #108
sembola
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la famosa sindrome del sacrificio, retaggio sociale/religioso, inculcato in anni ed anni di educazione di stampo occidentale-capitalista
Curioso che sia presente anche in oriente, dove di occidentale/capitalista si inizia a veder qualcosa ora dopo millenni...
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Vecchio 25-01-2012, 11:27:46   #109
panzer division
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.... dove però nasce da basi diverse.

il concetto di sacrificio, in oriente, è del tutto diverso da quello occidentale.

è una cosa insita nella loro cultura millenaria.

qua , in particolare in riferimento al lavoro, ci siamo "arrivati" (o meglio , siamo stati condotti) grazie ad insegnamenti deviati, da parte di una oligarchia che (detto molto terra terra) ha inculcato alla gente questo valore (valore???) per ingrassare il suo deretano a scapito della povera gente.
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Vecchio 25-01-2012, 11:30:10   #110
sembola
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.... dove però nasce da basi diverse.

il concetto di sacrificio, in oriente, è del tutto diverso da quello occidentale.

è una cosa insita nella loro cultura millenaria.

qua , in particolare in riferimento al lavoro, ci siamo "arrivati" (o meglio , siamo stati condotti) grazie ad insegnamenti deviati, da parte di una oligarchia che (detto molto terra terra) ha inculcato alla gente questo valore (valore???) per ingrassare il suo deretano a scapito della povera gente.
Che in oriente nasca da origini diverse non ci piove. Ma sempre da una base culturale e da "insegnamenti deviati" (ammesso che ce ne possano essere diritti).

E il risultato netto è lo stesso: c'è chi ingrassa i proprio deretano, e chi fa una vita a pane e cipolla.

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