Prima MTB: Vitus Escarpe 275 o Ghost Kato FS2

jake.barnes · 18/12/14

Ciao a tutti, e complimenti per questo bellissimo forum, che vi leggo da qualche settimana.
Ho iniziato a usare la MTB da qualche mese, almeno 2 uscite a settimana.
Finora ho usato una vecchia MTB front che ora desidero cambiare per passare a qualcosa di più performante.
Le mie esigenze sono:
- percorsi di 30 km circa su sterrati, asfalto, ecc., per lo più collina e pianura, ma in futuro voglio andare anche in montagna.
- budget 1000-1200 massimo
Preferirei una full nell'ottica di poterla sfruttare a 360 gradi, a patto che l'ammo posteriore non mi penalizzi in salita (quindi bloccabile oppure con poca escursione).

Tra le full in questa fascia prezzo ho trovato:
Vitus Escarpe 275
http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-full-suspended-escarpe-275-vitus-bikes/rp-prod107038

Ghost Kato FS2
http://www.mhw-bike.it/biciclette/m...lici/2772/ghost-kato-fs-2-black-red-grey-2015

La prima 1100, la seconda 1000.
La Vitus ha sospensioni 140 davanti e dietro, bloccabili.
La Ghost 120-130. Entrambe hanno ruote 27,5 (che io preferisco).
A chi è più esperto di me (cioè quasi chiunque!) chiedo quindi quali sono le differenze tra le 2 e quale è più indicata per il mio utilizzo.

Ciao e grazie

Makkio · 18/12/14

sterrati vuol dire tutto e niente, fra le due è meglio la vitus ma quello che dovresti capire è se una bici con tutta quella escursione è cio che ti serve, invece di (magari) una semplice front o full da marathon/xc, con 100 mm di escursione e geometrie piu racing.

ciarlyy · 18/12/14

jake.barnes ha scritto:
Ciao a tutti, e complimenti per questo bellissimo forum, che vi leggo da qualche settimana.
Ho iniziato a usare la MTB da qualche mese, almeno 2 uscite a settimana.
Finora ho usato una vecchia MTB front che ora desidero cambiare per passare a qualcosa di più performante.
Le mie esigenze sono:
- percorsi di 30 km circa su sterrati, asfalto, ecc., per lo più collina e pianura, ma in futuro voglio andare anche in montagna.
- budget 1000-1200 massimo
Preferirei una full nell'ottica di poterla sfruttare a 360 gradi, a patto che l'ammo posteriore non mi penalizzi in salita (quindi bloccabile oppure con poca escursione).

Tra le full in questa fascia prezzo ho trovato:
Vitus Escarpe 275
[url]http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-full-suspended-escarpe-275-vitus-bikes/rp-prod107038[/URL]

Ghost Kato FS2
[url]http://www.mhw-bike.it/biciclette/mountainbikes-fullsuspension/27-5-pollici/2772/ghost-kato-fs-2-black-red-grey-2015[/URL]

La prima 1100, la seconda 1000.
La Vitus ha sospensioni 140 davanti e dietro, bloccabili.
La Ghost 120-130. Entrambe hanno ruote 27,5 (che io preferisco).
A chi è più esperto di me (cioè quasi chiunque!) chiedo quindi quali sono le differenze tra le 2 e quale è più indicata per il mio utilizzo.

Ciao e grazie

Sinceramente?
Nessuna delle due....
La Vitus ha geometrie ed escursioni che guardano molto la discesa...
Visto che non vuoi essere penalizzato in salita non prenderei una 140/140...
La Ghost sembrerebbe (sulla carta) avvantaggiata avendo meno escursione e (credo...) e geometrie (vedi angolo sterzo) forse più adatte a un uso in salita (rispetto alla Vitus)...
Però la Ghost è montata basa base ed alla fine ti ritrovi con una bici da oltre 15 Kg (dichiarano 14,9 senza pedali quindi...) che in salita non ti avvantaggiano di certo...

Da come scrivi inoltre sembra che una full da 100/120 ti possa bastare tranquillamente...

Escludendo il mercato dell'usato (che io terrei comunque in considerazione visto il budget) potresi valutare anche la nuova deca:
http://www.btwin.com/it/mtb-mountain-bike/mtb-all-mountain/18824-vtt-rockrider-720-s.html
Ok...non è leggera pure questa ma credo sia montata meglio e con escursione da 120 (in più ha il sistema posteriore neuf che non ti penalizza in salita...)

Oppure potresti valutare una Bottecchia Lagorai:
http://www.bottecchia.com/it/prodotti/mtb-full-suspended-2015/LAGORAI-275quot-2015.html

La versione base (92E) rientra nel tuo budget e la trovi anche a meno di 1000 euro:
http://www.angeluccicicli.it/bicicl...92e-lagorai-mtb-275-deore-27s-2015-p-283.html

ciarlyy · 18/12/14

Makkio ha scritto:
sterrati vuol dire tutto e niente, fra le due è meglio la vitus ma quello che dovresti capire è se una bici con tutta quella escursione è cio che ti serve, invece di (magari) una semplice front o full da marathon/xc, con 100 mm di escursione e geometrie piu racing.

Quoto anche questo ragionamento!
Effettivamente forse potrebbe bastarti anche una front!!!

mauru · 18/12/14

jake.barnes ha scritto:
Ciao a tutti, e complimenti per questo bellissimo forum, che vi leggo da qualche settimana.
Ho iniziato a usare la MTB da qualche mese, almeno 2 uscite a settimana.
Finora ho usato una vecchia MTB front che ora desidero cambiare per passare a qualcosa di più performante.
Le mie esigenze sono:
- percorsi di 30 km circa su sterrati, asfalto, ecc., per lo più collina e pianura, ma in futuro voglio andare anche in montagna.
- budget 1000-1200 massimo
Preferirei una full nell'ottica di poterla sfruttare a 360 gradi, a patto che l'ammo posteriore non mi penalizzi in salita (quindi bloccabile oppure con poca escursione).

Tra le full in questa fascia prezzo ho trovato:
Vitus Escarpe 275
http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-full-suspended-escarpe-275-vitus-bikes/rp-prod107038

Ghost Kato FS2
http://www.mhw-bike.it/biciclette/m...lici/2772/ghost-kato-fs-2-black-red-grey-2015

La prima 1100, la seconda 1000.
La Vitus ha sospensioni 140 davanti e dietro, bloccabili.
La Ghost 120-130. Entrambe hanno ruote 27,5 (che io preferisco).
A chi è più esperto di me (cioè quasi chiunque!) chiedo quindi quali sono le differenze tra le 2 e quale è più indicata per il mio utilizzo.

Ciao e grazie

Come ti hanno detto gli altri, queste due sono cancelloni da quasi 15kg, i componenti lasciano un po' a desiderare. Per una full decente devi sborsare 1400+ss per la canyon nerve 6.0, oppure prendi una bella front che con 1200 di budget ti viene fuori qualcosa di molto decente (io ho preso la scale in firma per 1200, appunto). Altrimenti devi vedere qualcosa di usato, sulle 26" si trovano sicuramente buoni affari, ma l'usato ve sempre valutato da un buon occhio clinico e potrebbe nascondere qualche insidia.

giamma983 · 18/12/14

Difinire la escarpe un cancellone mi pare un po' esagerato... Io la trovo una bici molto onesta ad un prezzo più che ottimo, poi ok ci può stare che non sia la bici più adatta al nostro amico ma i cancelloni sono altri.

Sim880 · 18/12/14

Mi discosto un po' dal coro spezzando una lancia a favore della Vitus: pesa (meno della ghost, ma pesicchia...) ma non è che non la porti ingiro eh. Ho un frontino da AM che pesa pochi etti in meno e ci si va comunque ingiro. La cosa importante, però, di cui devi essere cosciente è che è una mtb pensata per dare delle buone soddisfazioni in discesa pagando un po' in salita. Se questo rispecchia ciò che cerchi, a quel prezzo è decisamente un'orrima mtb. Se, invece, t'interessa relativamente poter spingere un po' di più in discesa, hanno ragione gli altri a sconsigliartela.

In caso, potresti valutare anche la serie non full suspended della Kato...è meno "limitante" di un frontino da XC come geometrie (angolo di sterzo di 68°), che ti renderebbe più agevoli certe discese, forca da 120 (sui 1000-1200 ci sono la Kato 7, con una rock shox XC30 da 120mm o la Kato Pro 6 con un'ottima Reba da 120mm) senza, per questo, avere pesi troppo importanti (12.2 kg la Kato 7 che, fra le due, è la più scarsa...la Kato Pro 6 11.5...). Le trovi entrambe su Chain Reaction:

http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-pro-6-ghost/rp-prod126386

http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-7-ghost/rp-prod126381

EDIT: quoto Giamma per la Vitus...è montata bene per quel prezzo :-)

http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-7-ghost/rp-prod126381

POSTINOPAZZOIDE · 18/12/14

Visto il budget e le tue aspettative di utilizzo io andrei di FRONT
Valuterei Cube, Canyon ed a seguire Radon, sia front che biammortizzata.
VITUS proprio non mi convince, allora decisamente meglio anche un buon usato....mia opinione.

lumacaexpress · 18/12/14

POSTINOPAZZOIDE ha scritto:
Visto il budget e le tue aspettative di utilizzo io andrei di FRONT
Valuterei Cube, Canyon ed a seguire Radon, sia front che biammortizzata.
VITUS proprio non mi convince, allora decisamente meglio anche un buon usato....mia opinione.

io andrei proprio di usato , e penserei anche alla 29

monux · 18/12/14

jake.barnes valuta anche altre opzioni, come quelle di chi ti suggerisce una front ma.....se la tua scelta dev'essere esattamente tra le due che hai linkato, io non avrei dubbi e prenderei la vitus (solo al prezzo di CRC) senza nessuna incertezza.

con calma potrai upgradarla e ritrovarti una bici ben assemblata e che ti permetterà di pedalare ovunque.

ps: molti miei amici hanno puntato al ripsarmio di peso ma poi, quando i tratti si fanno scassati e rocciosi, causa la nostra poca tecnica, se la fanno a piedi....io con la mia "endurigide" (geometrie simili alla vitus), passo senza intoppi :spetteguless:

alemz · 18/12/14

su quel prezzo e quella tipologia valuterei anche la bulls wild cup 1, in vendita in Italia da sportler e sportland...

Makkio · 18/12/14

Sim880 ha scritto:
Mi discosto un po' dal coro spezzando una lancia a favore della Vitus: pesa (meno della ghost, ma pesicchia...) ma non è che non la porti ingiro eh. Ho un frontino da AM che pesa pochi etti in meno e ci si va comunque ingiro. La cosa importante, però, di cui devi essere cosciente è che è una mtb pensata per dare delle buone soddisfazioni in discesa pagando un po' in salita. Se questo rispecchia ciò che cerchi, a quel prezzo è decisamente un'orrima mtb. Se, invece, t'interessa relativamente poter spingere un po' di più in discesa, hanno ragione gli altri a sconsigliartela.

In caso, potresti valutare anche la serie non full suspended della Kato...è meno "limitante" di un frontino da XC come geometrie (angolo di sterzo di 68°), che ti renderebbe più agevoli certe discese, forca da 120 (sui 1000-1200 ci sono la Kato 7, con una rock shox XC30 da 120mm o la Kato Pro 6 con un'ottima Reba da 120mm) senza, per questo, avere pesi troppo importanti (12.2 kg la Kato 7 che, fra le due, è la più scarsa...la Kato Pro 6 11.5...). Le trovi entrambe su Chain Reaction:

http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-pro-6-ghost/rp-prod126386

http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-7-ghost/rp-prod126381

EDIT: quoto Giamma per la Vitus...è montata bene per quel prezzo
http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-7-ghost/rp-prod126381

azz, veramente non male questa kato pro, non la conoscevo ma sembra una bici molto polivalente!

jake.barnes · 18/12/14

Makkio ha scritto:
sterrati vuol dire tutto e niente, fra le due è meglio la vitus ma quello che dovresti capire è se una bici con tutta quella escursione è cio che ti serve, invece di (magari) una semplice front o full da marathon/xc, con 100 mm di escursione e geometrie piu racing.

Sicuramente hai ragione nel dire che ora mi basterebbe una buona front...però molto probabilmente tra qualche mese non sarà così, abito vicino a montagne e sicuramente in futuro vorrò estendere il mio campo di azione :)
Non voglio trovarmi a comprare una front e poi tra poco tempo dover nuovamente guardarmi in giro perchè insoddisfatto.
Vorrei un mezzo che mi duri qualche anno, da poter usare ovunque. Per questo cercavo una full che fosse comunque pedalabile. La Vitus come è in salita? La sospensione posteriore è bloccabile, giusto?

jake.barnes · 18/12/14

ciarlyy ha scritto:
Sinceramente?
Nessuna delle due....
La Vitus ha geometrie ed escursioni che guardano molto la discesa...
Visto che non vuoi essere penalizzato in salita non prenderei una 140/140...
La Ghost sembrerebbe (sulla carta) avvantaggiata avendo meno escursione e (credo...) e geometrie (vedi angolo sterzo) forse più adatte a un uso in salita (rispetto alla Vitus)...
Però la Ghost è montata basa base ed alla fine ti ritrovi con una bici da oltre 15 Kg (dichiarano 14,9 senza pedali quindi...) che in salita non ti avvantaggiano di certo...

Da come scrivi inoltre sembra che una full da 100/120 ti possa bastare tranquillamente...

Escludendo il mercato dell'usato (che io terrei comunque in considerazione visto il budget) potresi valutare anche la nuova deca:
http://www.btwin.com/it/mtb-mountain-bike/mtb-all-mountain/18824-vtt-rockrider-720-s.html
Ok...non è leggera pure questa ma credo sia montata meglio e con escursione da 120 (in più ha il sistema posteriore neuf che non ti penalizza in salita...)

Oppure potresti valutare una Bottecchia Lagorai:
http://www.bottecchia.com/it/prodotti/mtb-full-suspended-2015/LAGORAI-275quot-2015.html

La versione base (92E) rientra nel tuo budget e la trovi anche a meno di 1000 euro:
http://www.angeluccicicli.it/bicicl...92e-lagorai-mtb-275-deore-27s-2015-p-283.html

Grazie per le alternative, non sapevo che la Deca avesse un nuovo modello da 27,5; non le avevo considerate perchè erano tutte 26 e non me ne avevano parlato granchè bene. Comunque bella, la terrò in considerazione.

jake.barnes · 18/12/14

mauru ha scritto:
Come ti hanno detto gli altri, queste due sono cancelloni da quasi 15kg, i componenti lasciano un po' a desiderare. Per una full decente devi sborsare 1400+ss per la canyon nerve 6.0, oppure prendi una bella front che con 1200 di budget ti viene fuori qualcosa di molto decente (io ho preso la scale in firma per 1200, appunto). Altrimenti devi vedere qualcosa di usato, sulle 26" si trovano sicuramente buoni affari, ma l'usato ve sempre valutato da un buon occhio clinico e potrebbe nascondere qualche insidia.

Sì, forse la Nerve 6.0 sarebbe la scelta migliore, anche se costa 30-40% in più dei modelli che avevo individuato...forse però sarebbero ben spesi perchè in futuro la terrei più a lungo

jake.barnes · 18/12/14

giamma983 ha scritto:
Difinire la escarpe un cancellone mi pare un po' esagerato... Io la trovo una bici molto onesta ad un prezzo più che ottimo, poi ok ci può stare che non sia la bici più adatta al nostro amico ma i cancelloni sono altri.

Ipotizzando un uso futuro un po' diverso da ora, e cioè inserendo tratti in montagna, sterrato con saliscendi, ecc, oltre ai giri che faccio adesso in sentieri, collina e pianura... sarebbe un mezzo idoneo o sarei penalizzato in salita e pianura?

jake.barnes · 18/12/14

Sim880 ha scritto:
Mi discosto un po' dal coro spezzando una lancia a favore della Vitus: pesa (meno della ghost, ma pesicchia...) ma non è che non la porti ingiro eh. Ho un frontino da AM che pesa pochi etti in meno e ci si va comunque ingiro. La cosa importante, però, di cui devi essere cosciente è che è una mtb pensata per dare delle buone soddisfazioni in discesa pagando un po' in salita. Se questo rispecchia ciò che cerchi, a quel prezzo è decisamente un'orrima mtb. Se, invece, t'interessa relativamente poter spingere un po' di più in discesa, hanno ragione gli altri a sconsigliartela.

In caso, potresti valutare anche la serie non full suspended della Kato...è meno "limitante" di un frontino da XC come geometrie (angolo di sterzo di 68°), che ti renderebbe più agevoli certe discese, forca da 120 (sui 1000-1200 ci sono la Kato 7, con una rock shox XC30 da 120mm o la Kato Pro 6 con un'ottima Reba da 120mm) senza, per questo, avere pesi troppo importanti (12.2 kg la Kato 7 che, fra le due, è la più scarsa...la Kato Pro 6 11.5...). Le trovi entrambe su Chain Reaction:

http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-pro-6-ghost/rp-prod126386

http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-7-ghost/rp-prod126381

EDIT: quoto Giamma per la Vitus...è montata bene per quel prezzo
http://www.chainreactioncycles.com/it/it/bici-hardtail-kato-7-ghost/rp-prod126381

Quello che mi chiedo è se nonostante l'ammo post sia bloccabile, è comunque penalizzata in salita.
Per le front, come ho detto, ho paura di restare insoddisfatto e ricominciare a cercare una full...
Diciamo che vorrei un mezzo utilizzabile a 360 gradi, non specialistico, che non mi penalizzi troppo se in futuro ne farò un uso di un tipo o di un altro...per questo avevo pensato a una full non estrema, anche se forse l'escursione di 140 della Vitus è eccessiva...

jake.barnes · 18/12/14

POSTINOPAZZOIDE ha scritto:
Visto il budget e le tue aspettative di utilizzo io andrei di FRONT
Valuterei Cube, Canyon ed a seguire Radon, sia front che biammortizzata.
VITUS proprio non mi convince, allora decisamente meglio anche un buon usato....mia opinione.

A meno di occasioni sicure preferirei andare sul nuovo...non ho le competenze per capire se una bici è stata tenuta bene, ecc.

jake.barnes · 18/12/14

lumacaexpress ha scritto:
io andrei proprio di usato , e penserei anche alla 29

La 29 mi da un'idea troppo XC e di scarsa agilità. L'ideale per me penso che sia la 27,5

Sim880 · 18/12/14

Mah, col frontino dovresti semplicemente gestirti il retrotreno che scalcia un tot (parlo da possessore di frontino in acciaio da AM ^_^) nulla di mortale (se non parliao di un'xc con angoli race oltre i 69-70°, con cui il rischio d'impuntamento è sempre lì, ovvio).

Detto ciò, se vuoi passare alla full di sicuro la rigidità della front lì dietro la perderai, ma gli ammo di questi tempi si bloccano generalmente bene. Una 140mm non è certo una DH quindi dovrebbe mantenere una discrea pedalabilità. Forse l'angolo più aperto potrebbe obbligarti ad avanzare sul manubrio, in qualche strappo molto pendente, per evitare d'impennarti ma nulla di catastrofico.
Per il peso, 14,4 kg non sono pochissimi per carità ma non stiamo nemmeno parlando di portare su un blocco di piombo ^_^ . Se, come ti dicevo prima, vuoi andare giù più forte in discesa e sei disposto a salire meno spedito (non farai di certo rilanci in piedi a go go o tempi eclatanti, ma salirai comunque), allora vai di full.
In quel caso ribadisco che, a quel prezzo, la vitus non mi pare male.

Prima MTB: Vitus Escarpe 275 o Ghost Kato FS2

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