fox dhx rc4 "regolazioni,scelta molla,consigli uso dh

francescoMTB1 · 26/1/15

dadof965 ha scritto:
Grazie per le indicazioni fornite
Corrado

Mi spice non esserti stato di aiuto maggiormente ma e' la regola che si ripete , ...
Dedica una uscita solo alle regolazioni:
Parti con tutte le regolazioni aperte in senso antiorario ed un click per volta ma solo di una regolazione per volta provi e testi su di un tracciato brevissimo che rifarai continuamente ,l'aria inizia con un minimo di 160ps,... non a zero l'aria altrimenti emulsioni l'olio e diventa inutilizzabile l'ammortizzatore.
E poi vari con circa 5-10 psi per volta.

dadof965 · 26/1/15

francescoMTB1 ha scritto:
Mi spice non esserti stato di aiuto maggiormente ma e' la regola che si ripete , ...
Dedica una uscita solo alle regolazioni:
Parti con tutte le regolazioni aperte in senso antiorario ed un click per volta ma solo di una regolazione per volta provi e testi su di un tracciato brevissimo che rifarai continuamente ,l'aria inizia con un minimo di 160ps,... non a zero l'aria altrimenti emulsioni l'olio e diventa inutilizzabile l'ammortizzatore.
E poi vari con circa 5-10 psi per volta.

No no Francesco, anzi grazie. Mi sei stato utile
grazie ancora corrado

Andrea#77 · 28/1/15

Interessante topic, avrei bisogno di un paio di dritte, il mono è modello 2012 kashima ed è montato su una TR 450, io peso 77 kg gnudo, attualmente monta una molla da 450 che leggendo tutti i post mi sembra di aver capito di essere forse un po troppo per il mio peso. Questo l'ho anche riscontrato perché non riesco ad avere un negativo intorno al 30% come si consiglia. Ora riprovo a controllare tutte le misure e le riporto, per farlo procederò cosi, apra tutte le regolazioni e metto al minimo consentito l'aria, giusto no? Devo dire che la bici mi sembra andare bene di posteriore, ma è anche vero che tre a non avere un negativo corretto non ho manco mai provato una molla inferiore che magari va anche meglio. Ultima precisazione il mono è stato revisionato non. Da molto e tutti i cuscinetti sono nuovi.

Andrea#77 · 28/1/15

Ultima cosa, vorrei capire da quando cominciate a contare i giri di precarico molla tramite ghiera, bici sul cavvalletto appena la ghiera tocca la molla se do i due giri come si dice nei post precedenti, mi sembra che sia ancora non bene in battuta, si muove di brutto dalla parte opposta alla ghiera, è normale che sia così?

alenyc · 17/8/15

Ciao,sto valutando l'acquisto di un dhx rc4 usato da mettere su una Trek Session che di base monta un Fox van rc.

Vorrei sapere come funziona questo dhx rc4...se è molto complicato da settare o meno...

Purtroppo non ho mai avuto modo di provarne uno,quindi non so proprio come funziona,se è afflitto da problemi di funzionamento/setting o altro...

Grazie ciao.

alenyc · 9/9/15

Eccomi qui...

Per chi stava seguendo la nuova vicenda Fox dhx rc4 sull'altro post,preferisco continuare qui che sono decisamente più in tema e potrebbe servire anche ad altri.

Dunque,pian piano sto capito un po di cose.

A parte le regolazioni più comuni come i registri di compressione,sto air assist inizialmente mi ha fatto un po di casino.

In pratica,la pressione del piggy va a tarare di fino la molla...questo permette di giocare con molle piu morbide e compensare con la pressione per arrivare al Sag corretto.

Nel mio caso,arrivo ad un affondamento di 2cm su un totale di 7 cm di corsa...pressione al minimo consentito (125psi)e zero precarico molla...

A naso mi verrebbe da pensare che forse sarebbe meglio mettere una 400 e tirare un po su la pressione....però non è meglio lavorare di molla e usare meno pressione possibile?Arrivo che perché e pur sempre un ammortizzatore a molla...e non vorrei perdere i suoi benefici.

Quindi a regola,una volta trovata la pressione corretta,non la si tocca più.

Discorso ghiera air assist :

In pratica modifica la curva di compressione Dell ammortizzatore,facendolo diventare più lineare o più progressivo.

Quindi,per evitare fondocorsa su salti,dovrei diminuire il volume del piggy,andando ad avvitare la ghiera...questo permette di avere un affondo più duro sul finale.

Ma domanda:questa cosa non la posso gestire tramite le alte velocità in compressione?

Maga040295 · 9/9/15

alenyc ha scritto:
Eccomi qui...

Per chi stava seguendo la nuova vicenda Fox dhx rc4 sull'altro post,preferisco continuare qui che sono decisamente più in tema e potrebbe servire anche ad altri.

Dunque,pian piano sto capito un po di cose.

A parte le regolazioni più comuni come i registri di compressione,sto air assist inizialmente mi ha fatto un po di casino.

In pratica,la pressione del piggy va a tarare di fino la molla...questo permette di giocare con molle piu morbide e compensare con la pressione per arrivare al Sag corretto.

Nel mio caso,arrivo ad un affondamento di 2cm su un totale di 7 cm di corsa...pressione al minimo consentito (125psi)e zero precarico molla...

A naso mi verrebbe da pensare che forse sarebbe meglio mettere una 400 e tirare un po su la pressione....però non è meglio lavorare di molla e usare meno pressione possibile?Arrivo che perché e pur sempre un ammortizzatore a molla...e non vorrei perdere i suoi benefici.

Quindi a regola,una volta trovata la pressione corretta,non la si tocca più.

Discorso ghiera air assist :

In pratica modifica la curva di compressione Dell ammortizzatore,facendolo diventare più lineare o più progressivo.

Quindi,per evitare fondocorsa su salti,dovrei diminuire il volume del piggy,andando ad avvitare la ghiera...questo permette di avere un affondo più duro sul finale.

Ma domanda:questa cosa non la posso gestire tramite le alte velocità in compressione?

scegli la giusta molla, quella che ti permette di avere il sag del 30%.
Il sag non metterti a regolarlo usando le regolazioni perché falsi la base di partenza: apri tutte le regolazioni e monta la molla che ti permette di ottenerlo.
Gonfiando il piggy aumenti la curva di progressione,MA ATTENTO CHE MODIFICARE LA CURVA È DIVERSO DA CHIUDERE I REGISTRI DELLE COMPRESSIONI EH, mentre chiudendo la ghiera vai ad aumentare la resistenza a fondo corsa, ovvero quanto diventa duro sul fine corsa(infili una chiave da 4mm esagonale e fai leva con quella per avvitare e svitare); non è che se gonfi il piggy a 200 allora hai un ammo che mura dopo un quarto di corsa... non è così estremo il funzionamento... rimane comunque sensibile.
Le alte velocità in compressione gestiscono quanto l'ammo RESISTE a comprimersi in relazione al colpo ricevuto alla ruota nel momento in cui il colpo(che sia singolo o che appartenga ad una serie) fa comprimere l'ammortizzatore a velocità molto elevata.
Le basse velocità invece gestiscono quanto l'ammo RESISTE alle compressioni derivanti da colpi o da schiacciamenti da parte del rider che lo fanno comprimere lentamente(pensa a quando schiacci la bici in curva,o a quando ti sposti o la pompi sui salti ecc.); questo per dire che se tu vuoi l'ammo più sostenuto, devi decidere in quale delle due situazioni citate prima lo vuoi più sostenuto.
Quindi no, non puoi farlo resistere alle botte sui Landing dopo i salti chiudendo le alte: così facendo l'ammo necessiterebbe poi di botte molto più consistenti perché si comprima in QUALSIASI punto della sua corsa si trovi... potrei dirti come similitudine che se settassi le compressioni aperte una volta in moto il tuo ammo si comporterebbe come la tua forcella, mentre si comporterebbe come la mia ad aria che hai provato al mottolino quando, sempre sul tuo ammo e una volta in moto, chiudessi le compressioni.

alenyc · 9/9/15

Maga040295 ha scritto:
scegli la giusta molla, quella che ti permette di avere il sag del 30%.
Il sag non metterti a regolarlo usando le regolazioni perché falsi la base di partenza: apri tutte le regolazioni e monta la molla che ti permette di ottenerlo.
Gonfiando il piggy aumenti la curva di progressione,MA ATTENTO CHE MODIFICARE LA CURVA È DIVERSO DA CHIUDERE I REGISTRI DELLE COMPRESSIONI EH, mentre chiudendo la ghiera vai ad aumentare la resistenza a fondo corsa, ovvero quanto diventa duro sul fine corsa(infili una chiave da 4mm esagonale e fai leva con quella per avvitare e svitare); non è che se gonfi il piggy a 200 allora hai un ammo che mura dopo un quarto di corsa... non è così estremo il funzionamento... rimane comunque sensibile.
Le alte velocità in compressione gestiscono quanto l'ammo RESISTE a comprimersi in relazione al colpo ricevuto alla ruota nel momento in cui il colpo(che sia singolo o che appartenga ad una serie) fa comprimere l'ammortizzatore a velocità molto elevata.
Le basse velocità invece gestiscono quanto l'ammo RESISTE alle compressioni derivanti da colpi o da schiacciamenti da parte del rider che lo fanno comprimere lentamente(pensa a quando schiacci la bici in curva,o a quando ti sposti o la pompi sui salti ecc.); questo per dire che se tu vuoi l'ammo più sostenuto, devi decidere in quale delle due situazioni citate prima lo vuoi più sostenuto.
Quindi no, non puoi farlo resistere alle botte sui Landing dopo i salti chiudendo le alte: così facendo l'ammo necessiterebbe poi di botte molto più consistenti perché si comprima in QUALSIASI punto della sua corsa si trovi... potrei dirti come similitudine che se settassi le compressioni aperte una volta in moto il tuo ammo si comporterebbe come la tua forcella, mentre si comporterebbe come la mia ad aria che hai provato al mottolino quando, sempre sul tuo ammo e una volta in moto, chiudessi le compressioni.

Ok...quindi per gestire i fondocorsa,agosto sulla ghiera grossa blu...pii avvio, più riduco il volume e più l'ammortizzatore resiste ai fondocorsa.

Discorso alte e basse capito...però non capisco come mai al variare dei click basse velocità, non riesco a sentire l aumentare di resistenza All affondamento. ..a regola,più chiudo,più dovrebbe diventare resistente alla compressione. ..Ad esempio anche solo spingendo con le mano sulla sella... (premetto che non Lho ancora provato sul fampo)

Discorso sag:con la molla da 450 e regolazioni TUTTE aperte, riesco a scendere di 2cm su un totale di 7 di corsa...Per scendere oltre,dovrei cambiare molla...

Però sul sito Fox, viene descritto che la pressione del piggy gestisce la taratura accurata della molla...mentre la variazione volume piggy tramite ghiera grossa blu,gestisce la curva di compressione...e su questo mi trovo. ..perché più avvito, più la curva di compressione diventa progressiva. ..quindi sul finale rimane più duro da comprimere. ..Da qui il discrlorso fondocorsa...

Maga040295 · 9/9/15

alenyc ha scritto:
Ok...quindi per gestire i fondocorsa,agosto sulla ghiera grossa blu...pii avvio, più riduco il volume e più l'ammortizzatore resiste ai fondocorsa.

Discorso alte e basse capito...però non capisco come mai al variare dei click basse velocità, non riesco a sentire l aumentare di resistenza All affondamento. ..a regola,più chiudo,più dovrebbe diventare resistente alla compressione. ..Ad esempio anche solo spingendo con le mano sulla sella... (premetto che non Lho ancora provato sul fampo)

Discorso sag:con la molla da 450 e regolazioni TUTTE aperte, riesco a scendere di 2cm su un totale di 7 di corsa...Per scendere oltre,dovrei cambiare molla...

Però sul sito Fox, viene descritto che la pressione del piggy gestisce la taratura accurata della molla...mentre la variazione volume piggy tramite ghiera grossa blu,gestisce la curva di compressione...e su questo mi trovo. ..perché più avvito, più la curva di compressione diventa progressiva. ..quindi sul finale rimane più duro da comprimere. ..Da qui il discrlorso fondocorsa...

io monto un ELKA stage5, e ti assicuro che la qualità è diversa: le basse si sentono in maniera decisa e definita anche solo schiacciando nel posteggio la bici... le alte è impossibile sentirle da fermo. Fidati che comunque anche col tuo sul campo le sentirai le compressioni.

Riguardo all'aumento di pressione nel piggy non dubito che possa influire pure sul sag, ma come dici tu la variazione che ottieni sul sag agendo sulla pressione è ''accurata'' ovvero ''di fino''... non quindi come dici tanto da correggere il comportamento dato da una molla troppo morbida.

Guarda che il sag di 2cm corrisponde al 29% circa (70:100x30=21mm=2,1cm)...fidati che ne tu ne io siamo tanto sensibili da percepire su un ammo a molla di natura lineare la variazione di comportamento tra 29 e 30% di sag...

Si, se senti che l'ammo si sfonda sui salti o simili chiudi la ghiera blu...

alenyc · 9/9/15

Maga040295 ha scritto:
io monto un ELKA stage5, e ti assicuro che la qualità è diversa: le basse si sentono in maniera decisa e definita anche solo schiacciando nel posteggio la bici... le alte è impossibile sentirle da fermo. Fidati che comunque anche col tuo sul campo le sentirai le compressioni.

Riguardo all'aumento di pressione nel piggy non dubito che possa influire pure sul sag, ma come dici tu la variazione che ottieni sul sag agendo sulla pressione è ''accurata'' ovvero ''di fino''... non quindi come dici tanto da correggere il comportamento dato da una molla troppo morbida.

Guarda che il sag di 2cm corrisponde al 29% circa (70:100x30=21mm=2,1cm)...fidati che ne tu ne io siamo tanto sensibili da percepire su un ammo a molla di natura lineare la variazione di comportamento tra 29 e 30% di sag...

Si, se senti che l'ammo si sfonda sui salti o simili chiudi la ghiera blu...

Ok quindi mi tengo la 450....tra l'altro il giusto Sag lo ottengo con la pressione del piggy al minimo consentito...quindi 125psi. ..a regola non dovrei toccare nulla ....

Però è per questo che dicevo una molla più morbida...Per magari usare un po più di pressione senza limitarmi al minimo consentito. ..e andare un po più giù come Sag. ..però non so..magari è ok anche con la pressione già così al minimo...

Il dubbio del non sentire le basse velocità deriva dal fatto che ad ogni click sul van rc di prima,sentivo bene che man mano variava la durezza affondamento.

alenyc · 10/9/15

chiedo per favore ai possessori di dhx se voi sentite la variazione delle basse velocità in compressione ad ogni click o cmq man mano che da tutto aperto si va a chiudere.

oggi ho avuto un po di tempo per fare diverse prove:

con ammo smontato senza molla
con ammo montato sulla bici
con pressione piggy sui 160
con pressione piggy al minimo di 125psi
con ghiera blu tutta aperta
con ghiera blu di 2 giri

nulla da fare...non si sente variare niente......sia che pigio la sella con le basse tutte aperte,sia che chiudo tutto,è esattamente la stessa cosa.

e dubito che non si riescano a sentire in condizioni normali.

il van che costa decisamente meno si sentiva bene.

quindi temo ci sia qualche problema sul registro delle compressioni....non mi viene altro da pensare....la solita sfiga che mi persegue su queste cose.

quindi girerò sabato senza praticamente registri...ammo che profonderà ad ogni piccolo urto...idem a quelli grossi....

registro velocità ritorno funziona bene e si sente.

la ghiera di variazione volume piggy si sente bene perchè,man mano che si gira,comprimendo a mano senza molla si sente che fa decisamente piu fatica ad andare a pacco.

alenyc · 10/9/15

forse ho trovato la risposta,anche non non mi spiego il motivo di questa cosa.

ho notato che il registro delle basse velocità non ha nessun effetto se quello delle alte si tiene completamente aperto.

basta però dare un giro alle alte e miracolosamente il registro delle basse comincia a funzionare e ad ogni click si sente la differenza.

se al registro delle alte diamo 2 click,i click delle basse si fanno piu marcati.

non so se sia normale o meno questa cosa...anche perchè ignoro il funzionamento interno di questi registri...quindi non so.

certo che se uno volesse tenere le alte velocità tutte aperte,non potrebbe usare quello delle basse per il motivo descritto prima.

alenyc · 14/9/15

Sarò sfigato io ma oggi il caos... Ammortizzatore che non so quale problema ha...

Sta di fatto che la ghiera di fondo corsa, dopo qualche spostamento con chiave a brugola, si è completamente inchiodata e non c'è stato verso di muoverla, tranne scaricare completamente la pressione.

Premetto che a pressione zero non ho compresso l ammortizzatore... Ma ho dovuto sgonfiare per poter girare la ghiera.... Figuratevi che con 125psi,quimdi il minimo, ho rotto la chiavetta nel tentare di girarla.... Appena c'è un po' di pressione, la ghiera si blocca completamente... Se scarico tutto, la ghiera gira fluida...

Ignoro il motivo di sta cosa... Sta di fatto che l'ammortizzatore ha una sola uscita e mi ritrovo già sti problemi...

Inoltre il registro delle basse velocità è diventato durissimo da girare dopo il 3 click da tutto aperto... E, come se non bastasse, la regolazione non funziona più... Quindi, ad ora, ammortizzatore a mio parere inutilizzabile visto che non mi fido ad usarlo così...

francescoMTB1 · 15/9/15

alenyc ha scritto:
Sarò sfigato io ma oggi il caos... Ammortizzatore che non so quale problema ha...

Sta di fatto che la ghiera di fondo corsa, dopo qualche spostamento con chiave a brugola, si è completamente inchiodata e non c'è stato verso di muoverla, tranne scaricare completamente la pressione.

Premetto che a pressione zero non ho compresso l ammortizzatore... Ma ho dovuto sgonfiare per poter girare la ghiera.... Figuratevi che con 125psi,quimdi il minimo, ho rotto la chiavetta nel tentare di girarla.... Appena c'è un po' di pressione, la ghiera si blocca completamente... Se scarico tutto, la ghiera gira fluida...

Ignoro il motivo di sta cosa... Sta di fatto che l'ammortizzatore ha una sola uscita e mi ritrovo già sti problemi...

Inoltre il registro delle basse velocità è diventato durissimo da girare dopo il 3 click da tutto aperto... E, come se non bastasse, la regolazione non funziona più... Quindi, ad ora, ammortizzatore a mio parere inutilizzabile visto che non mi fido ad usarlo così...

...........tutte ste cose insieme ?
Mi domando: ma quando ti e' arrivato prima di montarlo riferisti che andava tutto bene .....e ora come e' successo? :-(

alenyc · 21/9/15

Ecco delle impressioni dopo un pochino di utilizzo...

Inizialmente ho usato il setting proposto da trek ovvero 3.5 giri di finecorsa e pressione a 160...la molla a 450 invece che da 550 come suggerito dal configuratore trek...

Mi sembrava durissimo alla compressione... Proprio legnoso sul finire.

Il fine settimana appena passato ho girato con 160psi,2 giri di finecorsa, 4 click alle alte e 3 alle basse. Molla da 450.

Non so come mai ho perso quell'effetto sparo in alto dopo la pompata.... Sul van rc si sentiva bene... Con questo setting invece faccio davvero fatica a po' pare sui salti... Non riesco a staccare molto da terra.

francescoMTB1 · 21/9/15

alenyc ha scritto:
Ecco delle impressioni dopo un pochino di utilizzo...

Inizialmente ho usato il setting proposto da trek ovvero 3.5 giri di finecorsa e pressione a 160...la molla a 450 invece che da 550 come suggerito dal configuratore trek...

Mi sembrava durissimo alla compressione... Proprio legnoso sul finire.

Il fine settimana appena passato ho girato con 160psi,2 giri di finecorsa, 4 click alle alte e 3 alle basse. Molla da 450.

Non so come mai ho perso quell'effetto sparo in alto dopo la pompata.... Sul van rc si sentiva bene... Con questo setting invece faccio davvero fatica a po' pare sui salti... Non riesco a staccare molto da terra.

Sensazione errata ... piu' che legnoso era resistente al fondocorsa ...le compressioni devi aumentarle e di molto.

alenyc · 21/9/15

francescoMTB1 ha scritto:
Sensazione errata ... piu' che legnoso era resistente al fondocorsa ...le compressioni devi aumentarle e di molto.

A aumentando le compressioni, sopratutto alle basse, vado a perdere sensibilità.... Cosa che a me personalmente non piace... Oltre ad avere un ammortizzatore più "stancante"...

Invece quell effetto fionda che avevo pompando sul van, che mi faceva letteralmente saltare anche con la minima pompata.... E che ora ho perso?

Sul can usavo la molla da 500...Non I dava il 30%di Sag ma almeno era più sostenuto

francescoMTB1 · 21/9/15

alenyc ha scritto:
A aumentando le compressioni, sopratutto alle basse, vado a perdere sensibilità.... Cosa che a me personalmente non piace... Oltre ad avere un ammortizzatore più "stancante"...

Invece quell effetto fionda che avevo pompando sul van, che mi faceva letteralmente saltare anche con la minima pompata.... E che ora ho perso?

Sul can usavo la molla da 500...Non I dava il 30%di Sag ma almeno era più sostenuto

Provalo con la molla da 550.............. poi vedi se salti....

alenyc · 21/9/15

francescoMTB1 ha scritto:
Provalo con la molla da 550.............. poi vedi se salti....

Alt.... Però si parla di Sag e mica Sag.... Piazzo una 550 e mi gioco sto benedetto 30%....e giù di confusione...

Sapevo pure che l rc4 lavora tanto di idraulica e che preferisce molle più morbide....

francescoMTB1 · 22/9/15

alenyc ha scritto:
Alt.... Però si parla di Sag e mica Sag.... Piazzo una 550 e mi gioco sto benedetto 30%....e giù di confusione...

Sapevo pure che l rc4 lavora tanto di idraulica e che preferisce molle più morbide....

Si , verissimo , questo fattore fui anche io a citartelo se ricordi, ma aggiunsi anche che personalmente utilizzo due setting differenti,o almeno ho preferito tenermeli , questo perche' con le due molle riesco a stare nei due range minimo/max di Sag .,identica cosa per la forcella .
Non per essere ripetitivo ma chiariamo ulteriormente che non faccio e non ho mai fatto gare ,ed amo scorrazzare su percorsi che mi trovo ,puro divertimento freerede insomma ............su alcuni dei miei giri apprezzo una configurazione con molle piu' dure nonostante le molteplici regolazioni delle due sospensioni .
Resta il fatto comunque che l'RC4 ti copre con tutte le regolazioni disponibili .
Su di un percorso bello accidentato il discorso SAG personalmente lo metto un po' da parte ad evitare possibili effetti di "Insaccamento" ed ottenere una guida piu' "Veloce".

fox dhx rc4 "regolazioni,scelta molla,consigli uso dh

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Dadof965 alias Corrado Furlan - Biella Cycling Mov

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