Serio problema di risonanza al freno a disco posteriore!! (Avid Elixir)

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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arientam

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Ho questo problema molto serio, essendo la bici nuova, sono anche un filino disperato..

Quando doso la frenata al posteriore (non posso sempre frenare ON-OFF) va in risonanza il discon posteriore insieme al telaio, le fibarzioni arrivano fino al manubrio e la bici smette di frenare!

(nel caso centri qualcosa, ho un telaio Wilier Solitario in carbonio, la pina è collegata al telaio mediante adattatore..)

Cosa posso fare? Mettere una rondella di gomma, plastica, non so!
 

antobike

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Obbella! Questa non la sapevo... fatemi capì ...cos'è 'sta risonanza con i freni a disco La bici smette di frenare addirittura? !!??!! Azzz!
Chiedo perdono per la mia profonda ignoranza... apprezzate il fatto che sono almeno curioso... :-)
 

sembola

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Obbella! Questa non la sapevo... fatemi capì ...cos'è 'sta risonanza con i freni a disco La bici smette di frenare addirittura? !!??!! Azzz!
Chiedo perdono per la mia profonda ignoranza... apprezzate il fatto che sono almeno curioso... :-)

Che la bici smette di frenare è la prima volta che lo sento dire anch'io. :nunsacci:
 

Jethan

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hai provato a smontare la pinza e pulire l'attacco? magari c'è limatura di ferodo.
Prova a pulire e rimontare la pinza sull'adattatore con del grasso al litio(solo sulle viti!!) e riallinea la pinza...
 

sembola

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Sicuramente, visto che la bici è nuova, si tratta di un problema da far valutare al negoziante.

Un disco o delle pastiglie sporche al limite possono fischiare, ma la risonanza è un fenomeno ben diverso. Non credo che possa dipendere dall'attacco della pinza, visto che i freni Avid hanno il sistema a rondelle coniche che allinea la pinza automaticamente. I diversi tipi di pastiglie si distinguono da colore della piastrina e del materiale d'attrito: le pastiglie metalliche (o sinterizzate) hanno la piastrina color rame mentre quelle organiche hanno sia la piastrina nera e la mescola molto scura.
 

antobike

Biker grossissimus
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Che la bici smette di frenare è la prima volta che lo sento dire anch'io. :nunsacci:

E questo aumenta la mia curiosità... SUlla rete comunque c'è un esempio riguardante l'altalena in cui spiegano che grazie alla risonanza l'altalena raggiunge un'altezza maggiore ad ogni spinta(forse qui lo spiegano meglio di me...); io non ci capisco un'emerita min**** di fisica, ma forse la cosa è applicabile anche ad un freno a disco. C'è il moto (bici=altalena) c'è il punto di inversione del moto(freno modulato ad un certo livello=punto morto dell'altalena) e c'è l'aumento del moto(velocità maggiore=altalena più in alto).
Sicuramente ho sparato baggianate(non mi infamate) ma non è che forse è la bici che aumenta velocità invece di essere il freno a diminuire di potenza?

p.s.: ...magari ho sparato caxxate ma almeno apprezzate la fantasia! :-)
 

sembola

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E questo aumenta la mia curiosità... SUlla rete comunque c'è un esempio riguardante l'altalena in cui spiegano che grazie alla risonanza l'altalena raggiunge un'altezza maggiore ad ogni spinta(forse qui lo spiegano meglio di me...); io non ci capisco un'emerita min**** di fisica, ma forse la cosa è applicabile anche ad un freno a disco. C'è il moto (bici=altalena) c'è il punto di inversione del moto(freno modulato ad un certo livello=punto morto dell'altalena) e c'è l'aumento del moto(velocità maggiore=altalena più in alto).
Sicuramente ho sparato baggianate(non mi infamate) ma non è che forse è la bici che aumenta velocità invece di essere il freno a diminuire di potenza?
La questione è diversa.
La risonanza è sostanzialmente una vibrazione che anzichè smorzarsi si amplifica in quanto "va in fase". Sull'esempio dell'altalena, la possiamo mettere così: se la spinta avviene una sola volta l'altalena dopo un po' si ferma, se le spinte avvengono ad intervalli irregolari e non sincronizzati col movimento, a volte l'altalena prende velocità ma a volte la perde; se va in risonanza si ha una situazione in cui la spinta avviene nella situazione di massimo spostamento, cosicchè la vibrazione aumenta di ampiezza.
La vibrazione, che poi dà origine alla risonanza, può essere causata da una pastiglia che (perchè troppo dura o per un difetto del disco) "saltella" sul disco anzichè strisciare; è difficile però risalire ad una causa specifica, anzi a volte è impossibile, anche perchè si tratta spesso di un insieme di cause impossibili da districare ed individuare unicamente.
Tutto questo per dire che la risonanza diventa un problema non solo a livello di rumore quanto perchè può arrivare a ripercuotersi anche sul manubrio ed a dae fastidio alla guida; ma che possa bloccare il funzionamento di un freno ho dei dubbi.
 
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ziobike

Ospite
racconto la mia esperienza:
2 mesi fa ho provato a montare al posteriore il disco da 180 con relativo adattatore sulla mia Giant Trance x2 '08 al posto di quello da 160

la bici monta di serie gli Hayes Stroker Trail
provata,
subito ha cominciato a far risonanza, talmente fastidiosa da farmi vibrare le chiappe oltre ad un rumore assurdo anche se la frenata nel mio caso è risultata perfetta

ho provato a riallineare la pinza, smontare e rimontare le pastiglie(pressochè nuove) ma nulla, il problema restava

dopo 2 gg di modifiche & incazzature ho desistito, rimontato l'originale da 160 e tutto è tornato normale:nunsacci:
 

arientam

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La questione è diversa.
La risonanza è sostanzialmente una vibrazione che anzichè smorzarsi si amplifica in quanto "va in fase". Sull'esempio dell'altalena, la possiamo mettere così: se la spinta avviene una sola volta l'altalena dopo un po' si ferma, se le spinte avvengono ad intervalli irregolari e non sincronizzati col movimento, a volte l'altalena prende velocità ma a volte la perde; se va in risonanza si ha una situazione in cui la spinta avviene nella situazione di massimo spostamento, cosicchè la vibrazione aumenta di ampiezza.
La vibrazione, che poi dà origine alla risonanza, può essere causata da una pastiglia che (perchè troppo dura o per un difetto del disco) "saltella" sul disco anzichè strisciare; è difficile però risalire ad una causa specifica, anzi a volte è impossibile, anche perchè si tratta spesso di un insieme di cause impossibili da districare ed individuare unicamente.
Tutto questo per dire che la risonanza diventa un problema non solo a livello di rumore quanto perchè può arrivare a ripercuotersi anche sul manubrio ed a dae fastidio alla guida; ma che possa bloccare il funzionamento di un freno ho dei dubbi.

D'accordo su tutto Sembola.

Sul fatto che blocca la frenata, purtroppo l'impressione è quella, comincia a vibrare così tanto che sembra non freni più... visto la vs perplessità, comincio a convincermi che sia una mia convinzione (magari sono io che "mollo").. stasera ri-provo.

Sento il negoziante
 

arientam

Biker urlandum
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subito ha cominciato a far risonanza, talmente fastidiosa da farmi vibrare le chiappe oltre ad un rumore assurdo anche se la frenata nel mio caso è risultata perfetta

Esattamente così!!!!

il fatto che non frena più è una sensazione, se mi concentro a tenere premuto frena sempre, se schiaccio di più blocco, etc,etc..

Io però ho già un 160mm dietro, cosa fo'...?

Cambiare adattatore?
 
Z

ziobike

Ospite
Esattamente così!!!!

il fatto che non frena più è una sensazione, se mi concentro a tenere premuto frena sempre, se schiaccio di più blocco, etc,etc..

Io però ho già un 160mm dietro, cosa fo'...?

Cambiare adattatore?

bella domanda.......io con il 160 vado silenzioso, fa casino se metto il 180:nunsacci:

al limite potrei rimetterci il 180 e sostituire le pastiglie e vedere che succede....ma son pigro:medita:
 

sembola

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Esattamente così!!!!

il fatto che non frena più è una sensazione, se mi concentro a tenere premuto frena sempre, se schiaccio di più blocco, etc,etc..

Io però ho già un 160mm dietro, cosa fo'...?

Cambiare adattatore?

Io direi, in primo luogo far presente a cosa al negoziante, la bici è nuova e deve funzionare bene in tutte le sua parti. Starà a lui mettere in atto le azioni che ritiene più opportune: io da parte mia suggerirei di cambiare le pastiglie con le organiche, ovviamente dopo aver verificato il corretto montaggio dell'impianto.
 

Manu ciao

Biker superioris
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bha secondo me e solo un problema di allineamento disco pinza, poi serra tutte le viti del disco stringi bene il cerchi dietro e non dovrebbe piu farlo,
che dischi hai??
 

arientam

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Io direi, in primo luogo far presente a cosa al negoziante, la bici è nuova e deve funzionare bene in tutte le sua parti. Starà a lui mettere in atto le azioni che ritiene più opportune: io da parte mia suggerirei di cambiare le pastiglie con le organiche, ovviamente dopo aver verificato il corretto montaggio dell'impianto.

ok, gli ho scritto una mail...vediamo un po' che mi propone..
 

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