Abbassare soglia aerobica

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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Pier85

Biker novus
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Ciao a tutti, qualche giorno fa ho eseguito in palestra un test su ergobike per calcolare la mia soglia aerobica e anaerobica.
Pedalo da pochissimo ed ho una soglia aerobica abbastanza alta, sui 170 battiti, il ragazzo che ha eseguito il test mi ha detto che dovrebbe essere circa 20 battiti in meno.
Mi ha consigliato di effettuare 2-3 volte a settimana 1h di ergobike impostata a 200W cercando di restare tra i 160 e i 175 battiti con una cadenza di 85-90rpm.

Volevo avere qualche altro consiglio, secondo voi è un buon metodo per abbassare la soglia aerobica?
 

mixmaxmaxxx

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Ciao a tutti, qualche giorno fa ho eseguito in palestra un test su ergobike per calcolare la mia soglia aerobica e anaerobica.
Pedalo da pochissimo ed ho una soglia aerobica abbastanza alta, sui 170 battiti, il ragazzo che ha eseguito il test mi ha detto che dovrebbe essere circa 20 battiti in meno.
Mi ha consigliato di effettuare 2-3 volte a settimana 1h di ergobike impostata a 200W cercando di restare tra i 160 e i 175 battiti con una cadenza di 85-90rpm.

Volevo avere qualche altro consiglio, secondo voi è un buon metodo per abbassare la soglia aerobica?

Sei sicuro che il test sia affidabile???
Secondo me no se la qualità del test e pari a quella delle conoscenze el ragazzo che ti ha dato tale consiglio.
Se la tua soglia AEROBICA (non anaerobica eh!) è veramente su quei valori li, vuol dire che sei un fenomeno...vuol dire che tu a 170 battiti non accumuli lattato e lavori in aerobia, questi valori non li ha nemmeno un eccellente professionista...
Se senti qualcuno che inizia a parlarti di Watt e cadenze ti consiglio di lasciar perdere, spesso è gente che non ha capito bene cosa significa ALLENARSI e come si fa
 

john deere power

Biker cesareus
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varese interland
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cube elite scr 29"
prima di tutto il valore di riferimento che viene preso é la soglia anaerobica,la soglia aerobica che percentuale sarebbe del massimale?senza sapere i tuoi valori,anche approssimativamente,ti garantisco che fare un ora con quelle pulsazioni x un principiante é impossibile,su ergobike poi ancora meno.ancora meno probabile,tenere 200 w per un principiante per un'ora,per di più al chiuso.spero che almeno ti abbia fatto un test decente,visto che di preparazione tecnica,chi te l'ha fatto,non ha proprio nulla.la presunta doglia aerobica non la abbasserà mai,solo nel corso degli anni i battiti di riferimento possono calare,ma neanche tanto(a me in 25 anni di attività sono calati di dieci punti circa).casomai aumenta la tua patenza e la tua resistenza ad un certo livello di fc
 

Pier85

Biker novus
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Bene..andiamo bene..
questo è quello che è risultato dal test

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Pier85

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prima di tutto il valore di riferimento che viene preso é la soglia anaerobica,la soglia aerobica che percentuale sarebbe del massimale?senza sapere i tuoi valori,anche approssimativamente,ti garantisco che fare un ora con quelle pulsazioni x un principiante é impossibile,su ergobike poi ancora meno.ancora meno probabile,tenere 200 w per un principiante per un'ora,per di più al chiuso.spero che almeno ti abbia fatto un test decente,visto che di preparazione tecnica,chi te l'ha fatto,non ha proprio nulla.la presunta doglia aerobica non la abbasserà mai,solo nel corso degli anni i battiti di riferimento possono calare,ma neanche tanto(a me in 25 anni di attività sono calati di dieci punti circa).casomai aumenta la tua patenza e la tua resistenza ad un certo livello di fc


cioè cosa dovrei fare?
 

mixmaxmaxxx

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Bene..andiamo bene..
questo è quello che è risultato dal test
Da questi dati non si può estrapolare un bel niente.
Mettono semplicemente in relazione i Watt prodotti con i tuoi bpm (potrebbe essere un buon test per valutare la variazione di condizione sul lungo periodo).
Non c'è ombra di ciò che riguarda la sfera lattacida (mmol/l) quindi non vedo come si possa valutare la tua soglia anaerobica e aerobica...
 

mixmaxmaxxx

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ma questo test, non sarebbe il test Conconi in pratica?
Credo di aver sbagliato, dovrebbe essere la soglia anaerobica sui 170btm

Da quel test quindi non è possibile determinare nulla?

Si, è il conconi ma riporto:

"Purtroppo, in molti soggetti l'andamento della frequenza cardiaca in funzione dell'intensità d'esercizio non permette di identificare un punto di deflessione; per questo motivo, molti fisiologi dell'esercizio preferiscono misurare la quantità di lattato nel sangue ad intervalli di tempo prestabiliti durante un test incrementale simile a quello previsto dal test Conconi."
 

giorgibe

Biker infernalis
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Qualcuno sa dirmi perché in troppe palestre ci lavorano troppi cialtroni?

perché nonostante tante tecnocazzate che però fanno fiko, allenare non è proprio così semplice ed immediato, e comunque sarebbe opportuno aver fatto in precedenza un apprendistato da atleta vero, anche se non per forza di serie a, ed è difficile aver fatto bene più di un paio di sport, magari anche dissimili tra loro, indi per cui per la pagnotta tutti fanno tutto. cioè, ho visto e vedo di quelle cose in giro che non stanno ne in cielo ne in terra, ma assurde oltre i confini della realtà.

cioè cosa dovrei fare?

per poi fare cosa ? obiettivi ? tempo a disposizione ? esperienza sportiva ? età ? lavoro ? famiglia ? condizioni fisiche attuali ? altezza/peso ?

questi sono in ordine sciolto i parametri base da cui partire, solo molto ma molto dopo arrivano i test, sempre che servano a qualcosa, sempre se fatti bene e da chi li sa fare.
 

DOGO

Biker delirius tremens
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Sei sicuro che il test sia affidabile???
Secondo me no se la qualità del test e pari a quella delle conoscenze el ragazzo che ti ha dato tale consiglio.
Se la tua soglia AEROBICA (non anaerobica eh!) è veramente su quei valori li, vuol dire che sei un fenomeno...vuol dire che tu a 170 battiti non accumuli lattato e lavori in aerobia, questi valori non li ha nemmeno un eccellente professionista...
Se senti qualcuno che inizia a parlarti di Watt e cadenze ti consiglio di lasciar perdere, spesso è gente che non ha capito bene cosa significa ALLENARSI e come si fa
Penso non ci sia da aggiungere altro.
ps: 170 come soglia aerobica credo sia fuori dalla fisiologia umana.
 

DOGO

Biker delirius tremens
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Come ogni anno mi metterò alla ricerca di una palestra, parlerò con i tizi alla reception, poi parlerò con uno o due istruttori e come ogni anno rinuncerò...

Basta molto poco per avere un programma serio, ben strutturato, organizzato... che permetta, in palestra, di entrare, salutare, allenarsi, salutare, uscire.

Da mia esperienza di 24 anni di palestre... il 99% degli istruttori non ha alcuna capacità tecnico teorica degna di questo nome.
 
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tacito

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Basta molto poco per avere un programma serio, ben strutturato, organizzato... che permetta, in palestra, di entrare, salutare, allenarsi, salutare, uscire.

Da mia esperienza di 24 anni di palestre... il 99% degli istruttori non ha alcuna capacità tecnico teorica degna di questo nome.

Non ho alcuna esperienza seria in palestra, non conosco l'uso corretto degli attrezzi e il modo corretto di fare i vari esercizi...
Il mio problema non é tanto, o meglio, solo, quali esercizi fare quanto come farli correttamente a livello di postura, intensità, durata...
Come posso improvvisare?
 

gabr74

Biker cesareus
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Ciao a tutti, qualche giorno fa ho eseguito in palestra un test su ergobike per calcolare la mia soglia aerobica e anaerobica.
Pedalo da pochissimo ed ho una soglia aerobica abbastanza alta, sui 170 battiti, il ragazzo che ha eseguito il test mi ha detto che dovrebbe essere circa 20 battiti in meno.
Mi ha consigliato di effettuare 2-3 volte a settimana 1h di ergobike impostata a 200W cercando di restare tra i 160 e i 175 battiti con una cadenza di 85-90rpm.

Volevo avere qualche altro consiglio, secondo voi è un buon metodo per abbassare la soglia aerobica?

Ho letto velocemente gli altri commenti...
Non e' che semplicemente ha confuso un "dovrebbe essere" con un " di solito e'..." ?
Se hai la soglia a 170 buon per te!
 

giorgibe

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Non ho alcuna esperienza seria in palestra, non conosco l'uso corretto degli attrezzi e il modo corretto di fare i vari esercizi...
Il mio problema non é tanto, o meglio, solo, quali esercizi fare quanto come farli correttamente a livello di postura, intensità, durata...
Come posso improvvisare?

di palestra non sono un espertissimo nemmeno io, l' ho sempre usata come complemento per altri sport, quindi la parola specifica ai tecnici del settore. però quello che posso dire è che improvvisare non è semplice. secondo me sempre meglio usare pesi liberi, al contrario di quello che si pensa a proposito delle macchine a movimento guidato, ma con moderazione e con la tecnica corretta, il che è l' aspetto più difficile. qui o trovi l' istruttore giusto o speri che vada tutto bene e soprattutto che serva a qualcosa. dalle parti mie gli istruttori migliori si trovano in strutture fidal/coni/fipe scalcagnate e fuori moda, dove per a volte 4 vil denari organizzano anche ottimi corsi per adulti, magari da te è uguale.
 

giorgibe

Biker infernalis
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Basta molto poco per avere un programma serio, ben strutturato, organizzato... che permetta, in palestra, di entrare, salutare, allenarsi, salutare, uscire.

Da mia esperienza di 24 anni di palestre... il 99% degli istruttori non ha alcuna capacità tecnico teorica degna di questo nome.

già, il problema è però ampio, oltre alla sempiterna pagnotta da guadagnarsi. esulando ed allargandosi un po', secondo me in italia manca una cultura del movimento ed anche alimentare se è per quello, anche se siamo messi meno peggio di altri paesi, almeno per ora. cioè io da quello che sento dai pochi giovini che conosco per esempio a scuola in palestra hanno tolto tutti gli attrezzi e li fanno giocare un po' a calcio/pallavolo/pallacanestro. ok, muoversi un po' non fa mai male, ma in 2 ore settimanali che vuoi combinare ? teoria di come ci si deve correttamente approcciare ad un corretto stile di vita non esiste ( ma guarda un po' che strano.. forse perché poi tendi a mantenerlo anche in età adulta ), quello che viene incoraggiato è uno stile di vita scorretto che poi si cerca di sistemare attraverso miracolose sedute in palestra, oppure si punta allo sport di vertice per ritorni economici e/o di immagine, e tutto il resto che sta in mezzo, cioè la parte sana, chissenefrega, tanto non fa pil, sempre però che lo si calcoli bene questo pil. questo per il generale, nello specifico poi quello che ho visto io in palestra e nello sport di tipo agonistico o simil prestazionale è che si vogliono i risultati e subito, altrimenti non va bene, quando invece ci sarebbe tutto il tempo. quindi si parte da carichi sostenuti e complessi, si perché gonfiati da retorica a nastro propagata da mezzi di informazione vari compresi quelli specialistici, se il preparatore se non ti fa fare il kulo con tabelle scritte da un ingegnere dei flussi non è bravo e non ha polso. quindi giù ad ammazzarsi di lavoro, con risultati immediati minimi e nulli a medio/lungo termine. questo per la parte allenamento, per la parte alimentazione idem, stessi concetti, per di più contraddittori, tipo modelli fisici ideali non sostenibili da parte di chi ha una vita cosiddetta "normale", contrastati da un profluvio di trasmissioni tivvù a base di cuochi/ricette/vagonate di cibo e inguardabili film/telefilm ameriggani che a forza di inquadrare colazioni/pranzi/cene sempre interrotte all'inizio da impedimenti dell' ultimo secondo non hanno che l' effetto di farti venire l' ulcera. ed infatti si vede bene che effetti hanno sulla salute della popolazione media.
indietro a quando la dieta era per fame e l' allenamento fisico era per necessità lavorative o di vita si spera di non tornare, almeno come aspirazione di vita, ma la strada per migliorare è di sicuro lunga.
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
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Non ho alcuna esperienza seria in palestra, non conosco l'uso corretto degli attrezzi e il modo corretto di fare i vari esercizi...
Il mio problema non é tanto, o meglio, solo, quali esercizi fare quanto come farli correttamente a livello di postura, intensità, durata...
Come posso improvvisare?
L'improvvisazione sarebbe ancor peggio degli istruttori.
Occorre dividere il problema generale in frame piu piccoli e piu facili da affrontare:
1) esecuzione del corretto movimento durante un esercizio: facile, qualsiasi istruttore sa darti corrette indicazioni;
2) come strutturare l'allenamento, quanto, cosa è quando fare "un esercizio" in base al periodo della programmazione: questo purtroppo nella maggior parte delle palestre non sanno farlo se correlato al mondo della mtb (od altre discipline).

Personalmebte questi programmi, dopo anni di studio, ho imparato a farli ad esempio, è gli atleti di bici che seguo sono felix :-)
 

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