ATTENZIONE: Negozio Amante Casella in Corso Regina Margherita

gabr74 · 20/3/14

Domingosh ha scritto:
[MENTION=107119]gabr74[/MENTION] nel primo post hai scritto che la tua mtb é di seconda mano
ora dici che era in garanzia
quale é la verità

Entrambe le cose sono vere!
La bici è dell'aprile 2012 ed io l'ho comprata in dicembre 2012.
La garanzia non è personale, ma segue l'oggetto.

(Lasciamo stare la storia della possibilità di far passare la riparazione nella garanzia... e' stata una cosa su cui avrei dovuto insistere io....)

rigetto · 20/3/14

Domingosh ha scritto:
[MENTION=107119]gabr74[/MENTION] nel primo post hai scritto che la tua mtb é di seconda mano
ora dici che era in garanzia
quale é la verità

Può essere di seconda mano MA anche in garanzia...

Domingosh · 20/3/14

- io sapevo che la garanzia é valida sul primo proprietario
- la garanzia è valida su parti ritenute e riconosciute difettose dalla casa
- il mezzo non lo hai comprato in questo negozio, giusto?
- se la revisione della forcella é completa il prezzo é equo

Domingosh · 20/3/14

[url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=280123[/URL]

Velocity · 20/3/14

La garanzia e' valida per chi acquista e non segue l'oggetto...Il primo proprietario deve rivalersi sul negozio dove il bene e' stato acquistato nei modi e termini previsti dalla garanzia biennale..Pretendere garanzie su mezzi di seconda mano (anche se ancora nei due anni) per di piu' in altri negozi e' pratica sbagliata e senza nessun fondamento legale....

gabr74 · 20/3/14

francescoMTB1 ha scritto:
Mi domando perche' rifugiarsi dietro ad una tastiera quando si ha qualcosa di non "digerito".........
Il Negoziante lo ha consigliato di non mettere piu' piede nel suo negozio ? E cosa ha fatto il cliente se lo e' chiesto prima di scrivere sul web?
Ha ragione il cliente? E perche' non e' stato capace di chiarirlo di persona?
..........no ,ha scelto di informare il web.......
ma si e' accorto che questi sono fatti scaturiti da vicende personali?
Scriverli Pubblicamente giustamente diventa una diffamazione se poi addirittura fatto intenzionalmente con accuse neanche certe .
Non facciamo cose senza riflettere............
Con questo non e' detto che io dia ragione ad uno dei due ..........
Nella fattispecie del cliente avrei premiato piu' un buon senso se ci fosse stato....

Precisazione sulla successione degli eventi:
- Novembre 2013 (circa) nel Thread "in giro per le montagne e colline torinesi" ho risposto ad un utente (di cui non ricordo il nome, ma è ritrovabile utilizzando la parola chiave "bronson") che si lamentava di un servizio non soddisfacente nel negozio in questione. Gli ho risposto rimandendo vago e con una frase di velata diplomazia del tipo "... anch'io non mi sono trovato bene...". C'è stato anche uno strascico di altre dichiarazioni non positive e anche alcuni che invece hanno detto di essersi sempre trovati bene.
- Inizio Febbraio 2014: sono andato nel negozio a chiarire e "sono stato mandato a stendere". --> Ho postato il thread prima nel forum sbagliato (da cui è stato giustamente rimosso) e poi nell "Angolo della verita'" dove è stato controllato da un moderatore e poi approvato.

Il mio buonsenso è si è mantenuto durante:
-1- la 1a riparazione (220€ e 2 settimane di attesa)
-2- la 2a riparazione (gratuita ma ancora una volta 2 settimane di attesa!)
-3- la richista di chiarimenti e la "mandata a stendere" di Febbraio.

Dico che il mio buon senso si è mantenuto anche dopo il punto -3- poichè io non ho ne' alzato la voce, ne' insistito troppo, ma semplicemente inghiottito amaro e salutato.
Poi ho riportato i fatti nel thread nell'ottica di tutelare gli altri.

pirpa · 20/3/14

Velocity ha scritto:
La garanzia e' valida per chi acquista e non segue l'oggetto...Il primo proprietario deve rivalersi sul negozio dove il bene e' stato acquistato nei modi e termini previsti dalla garanzia biennale..Pretendere garanzie su mezzi di seconda mano (anche se ancora nei due anni) per di piu' in altri negozi e' pratica sbagliata e senza nessun fondamento legale....

Dipende se si è in possesso o no del documento fiscale....
Se acquisto un componente e sono in possesso dello scontrino fiscale non vedo perchè non potrei rivolgermi ad altro negoziante che tratta il marchio...
esempio.... ho preso un reggisella specy usato ma con documento fiscale, mi sono rivolto per un problema ad il rivenditore specy di zona il quale ha gentilmente fatto valere per mio conto la garanzia all'assistenza ufficiale, io ho pagato solo le spese di spedizione in quanto non era lui il venditore diretto ma me lo aveva anticipato e quindi era tutto concordato.
Sicuramente non è un obbligo ma normalmente sono "gentilezze" che i negozianti fanno perchè a loro costa poco/nulla e fanno bella figura con i clienti!

:il-saggi:

Andrea321 · 20/3/14

pirpa ha scritto:
Sicuramente non è un obbligo ma normalmente sono "gentilezze" che i negozianti fanno perchè a loro costa poco/nulla e fanno bella figura con i clienti!

non costa nulla fino a quando è la casa madre a fare il lavoro o sostituire il componente ma se per caso la casa madre si rifiuta di riconoscere l'intervento in garanzia che si fa ? Il forum è pieno di negozianti che se ne sbattono e dicono semplicmente al cliente che non possono farci niente perchè la casa madre ha negato l'intervento.
E' anche vero che se io millesimo acquirente di un oggetto usato ancora in garanzia ho il documento fiscale che attesta l'acquisto e la garanzia non capisco come faccia un negoziante a sapere se io sono il primo acquirente o il millesimo.

Velocity · 20/3/14

pirpa ha scritto:
Dipende se si è in possesso o no del documento fiscale....
Se acquisto un componente e sono in possesso dello scontrino fiscale non vedo perchè non potrei rivolgermi ad altro negoziante che tratta il marchio...
esempio.... ho preso un reggisella specy usato ma con documento fiscale, mi sono rivolto per un problema ad il rivenditore specy di zona il quale ha gentilmente fatto valere per mio conto la garanzia all'assistenza ufficiale, io ho pagato solo le spese di spedizione in quanto non era lui il venditore diretto ma me lo aveva anticipato e quindi era tutto concordato.
Sicuramente non è un obbligo ma normalmente sono "gentilezze" che i negozianti fanno perchè a loro costa poco/nulla e fanno bella figura con i clienti!

I favori o piaceri sono una cosa la legge sulla garanzia biennale un altra , quest' ultima piu o meno precisa ma con delle certezze.Anche il mio negozio mi ha fatto favori del genere ma io non pretendevo nulla, se volevo avanzare richieste sarei dovuto andare da chi aveva venduto il pezzo.Comunque la pratica di passarsi lo scontrino per quanto diffusa puo' incontrare ostacoli se il negoziante capisce la mossa (e di solito non sono cosi scemi).Con lo scontrino si puo' andare presso un altro rivenditore che spedisce alla casa e ci si avvale della garanzia commerciale ma si rinuncia a quella legale. Tra le due garanzie possono esserci molte differenze, in termini economici e temporali, e la convenienza puo' cambiare a seconda del caso (tipo di difetto, momento in cui si manifesta, efficienza dei centri di assistenza, etc. etc.). Cambia anche la controparte a cui riferirsi. Per la garanzia contrattuale del produttore e' responsabile quest'ultimo nonche', rispetto ai singoli interventi, il centro di assistenza convenzionato. Per la garanzia di legge, invece, di fronte al consumatore/acquirente e' responsabile il venditore, che puo' ovviamente poi rivalersi entro un anno sul produttore o sul distributore del bene.

zeromeno · 20/3/14

Velocity ha scritto:
La garanzia e' valida per chi acquista e non segue l'oggetto...Il primo proprietario deve rivalersi sul negozio dove il bene e' stato acquistato nei modi e termini previsti dalla garanzia biennale..Pretendere garanzie su mezzi di seconda mano (anche se ancora nei due anni) per di piu' in altri negozi e' pratica sbagliata e senza nessun fondamento legale....

non metto in dubbio la veridicita' della tua affermazione
ma trovo questa cosa una gran -scusa il francesismo- minchiata ! :smile:

e -guarda- lo dico (sopratutto) da sivende perchè la trovo una pratica ingiusta e penalizzante
la garanzia deve (dovrebbe) andare a tempo STOP
se io cambio bici ogni tre mesi perchè sono capricciosoperchè chi la compera non dovrebbe essere tutelato?
credo che le aziende dovrebbero pensare a costruire bene prodotti affidabili piuttosto che rifugiarsi in corner co primo/secondo/terzo proprietario

Ti faccio un esempio pratico
Tizio viene da me con telaio rotto, ha il regolare libretto di garanzia(del mio negozio) da cui risuta che la bici è dentro il periodo previsto
io NON sono tenuto a chiedere un documento di identita', anche perchè Tizio potrebbe benissimo rispondermi che la bici è di suo cuggino che attalmente è in Lapponia a caccia di renne e gi ha chiesto un favoreo no?

rigetto · 21/3/14

zeromeno ha scritto:
non metto in dubbio la veridicita' della tua affermazione

ma trovo questa cosa una gran -scusa il francesismo- minchiata !

e -guarda- lo dico (sopratutto) da sivende perchè la trovo una pratica ingiusta e penalizzante

la garanzia deve (dovrebbe) andare a tempo STOP

se io cambio bici ogni tre mesi perchè sono capricciosoperchè chi la compera non dovrebbe essere tutelato?

credo che le aziende dovrebbero pensare a costruire bene prodotti affidabili piuttosto che rifugiarsi in corner co primo/secondo/terzo proprietario

Ti faccio un esempio pratico

Tizio viene da me con telaio rotto, ha il regolare libretto di garanzia(del mio negozio) da cui risuta che la bici è dentro il periodo previsto

io NON sono tenuto a chiedere un documento di identita', anche perchè Tizio potrebbe benissimo rispondermi che la bici è di suo cuggino che attalmente è in Lapponia a caccia di renne e gi ha chiesto un favoreo no?

Yeeeaaah! \m/

Velocity · 21/3/14

Le aziende rispondono in base alle leggi dei paesi dove vengono venduti i loro prodotti,ma non sono loro a scriverle ....Esempio se un marchio da un anno di garanzia sul suo telaio nel suo paese, vendendolo qui ne deve dare due per legge e adeguarsi alla normativa vigente della quale il cliente puo' avvalersi se esercita la garanzia legale mentre se si rivolge al costruttore potrebbe vedersi negare i suoi diritti.....Se poi tu da negoziante ti vuoi accollare tutte le garanzie che ti arrivano in negozio (con i relativi onori ma sopratutto oneri) sei libero di farlo, ma se ti si presenta il tizio che ha in mano un telaio criccato di un anno , che magari e' stato usato da piu persone che in ottica rivendita lo hanno maltrattato a dovere qualche mese.... oppure quello che l'ha preso in internet risparmiando quello che sarebbe stato il tuo guadagno....Comunque la questione da punto di vista legale e' come l'ho descritta sopra, ognuno si regoli come meglio crede.

Andrea321 · 21/3/14

Velocity ha scritto:
Le aziende rispondono in base alle leggi dei paesi dove vengono venduti i loro prodotti, non sono loro a scrivere le leggi....Esempio se Un marchio da un anno di garanzia sul suo telaio nel suo paese, vendendolo qui ne deve dare due per legge e adeguarsi alla normativa vigente della quale il cliente puo' avvalersi se esercita la garanzia legale mentre se si rivolge al costruttore potrebbe vedersi negare i suoi diritti.....Se poi tu da negoziante ti vuoi accollare tutte le garanzie che ti arrivano in negozio (con i relativi onori ma sopratutto oneri) sei libero di farlo, ma se ti si presenta il tizio che ha in mano un telaio criccato di un anno , che magari e' stato usato da piu persone che in ottica rivendita lo hanno maltrattato a dovere qualche mese.... oppure quello che l'ha preso in internet risparmiando quello che sarebbe stato il tuo guadagno....Comunque la questione da punto di vista legale e' come l'ho descritta sopra, ognuno si regoli come meglio crede.

non vorrei dire una minchiata ma per la legge una mtb o un televisore, a livello di norme sulla garanzia, non sono la stessa cosa ? Se compro una tv di un anno ho un altro di garanzia residua mentre perchè se compro una mtb no ? Oltretutto se come detto il negoziante non è tenuto a chiedere i documenti a nessuno e quindi come fa a verificare se chi ha davanti è il primo o il milionesimo acquirente ?

Velocity · 21/3/14

Andrea321 ha scritto:
non vorrei dire una minchiata ma per la legge una mtb o un televisore, a livello di norme sulla garanzia, non sono la stessa cosa ? Se compro una tv di un anno ho un altro di garanzia residua mentre perchè se compro una mtb no ? Oltretutto se come detto il negoziante non è tenuto a chiedere i documenti a nessuno e quindi come fa a verificare se chi ha davanti è il primo o il milionesimo acquirente ?

Se comperi un Tv usata di un anno da un privato non hai nessuna garanzia e il negozio ha molti modi per risailre al cliente originale (mi e' appena capitato e mi hanno chiesto il numero di tessera fedelta' per vedere se ero veramente io ad aver acquistato il tv) poi sono norme che si possono aggirare mandando avanti il cliente originale....Possono risalire al cliente anche dal metodo di pagamento senza necessariamente chiedere i documenti. Lo stesso vale per le Mtb con la differenza che se la comperi usata da un negoziante ci sono altre forme di garanzia che il venditore deve dare al cliente.
Per esperienza ti posso dire anche che solitamente i grandi negozi di elettronica dirottano i clienti direttamente all'assistenza e cosi facendo si levano un sacco di problemi dato che in questi casi si passa da garanzia legale (cliente venditore) a garanzia commerciale (cliente produttore) scaricandoli su chi ha comperato il bene.

andrea89 · 21/3/14

Velocity ha scritto:
Se comperi un Tv usata di un anno da un privato non hai nessuna garanzia e il negozio ha molti modi per risailre al cliente originale (mi e' appena capitato e mi hanno chiesto il numero di tessera fedelta' per vedere se ero veramente io ad aver acquistato il tv) poi sono norme che si possono aggirare mandando avanti il cliente originale....Possono risalire al cliente anche dal metodo di pagamento senza necessariamente chiedere i documenti. Lo stesso vale per le Mtb con la differenza che se la comperi usata da un negoziante ci sono altre forme di garanzia che il venditore deve dare al cliente.
Per esperienza ti posso dire anche che solitamente i grandi negozi di elettronica dirottano i clienti direttamente all'assistenza e cosi facendo si levano un sacco di problemi dato che in questi casi si passa da garanzia legale (cliente venditore) a garanzia commerciale (cliente produttore) scaricandoli su chi ha comperato il bene.

in linea di massima va anche bene, d'altronde la garanzia del produttore è solitamente migliore di quella legale.
Comunque mi informerò, io credevo che la garanzia legale venisse trasferita con la vendita del bene.

Velocity · 21/3/14

andrea89 ha scritto:
in linea di massima va anche bene, d'altronde la garanzia del produttore è solitamente migliore di quella legale.
Comunque mi informerò, io credevo che la garanzia legale venisse trasferita con la vendita del bene.

Non e' migliore, sei piu' tutelato con la garanzia legale..leggi bene questo link.....

http://sosonline.aduc.it/scheda/garanzia+dei+prodotti+due+anni+carico+venditore_14358.php

andrea89 · 21/3/14

Velocity ha scritto:
Non e' migliore, sei piu' tutelato con la garanzia legale..leggi bene questo link.....

http://sosonline.aduc.it/scheda/garanzia+dei+prodotti+due+anni+carico+venditore_14358.php

ogni caso è diverso.
Estate 2013, si rompe il mio mouse laser microsoft, sono andato al negozio unieuro ma mi hanno detto "è meglio se usi la garanzia del produttore", allora sono andato su internet e mi hanno mandato un nuovo mouse, dopo neanche 2 settimane.
Posso farti un elenco lungo di tutte le riparazioni che ho ottenuto in brevissimo tempo, utilizzando la garanzia del produttore.

Velocity · 21/3/14

andrea89 ha scritto:
ogni caso è diverso.
Estate 2013, si rompe il mio mouse laser microsoft, sono andato al negozio unieuro ma mi hanno detto "è meglio se usi la garanzia del produttore", allora sono andato su internet e mi hanno mandato un nuovo mouse, dopo neanche 2 settimane.

Come ti avevo detto i grandi store dell'elettronica indirizzano i clienti direttamente all'assistenza mentre essendo loro i responsabili a livello legale si sono risparmiati un mouse e di rivalersi sul produttore al posto tuo.Non mi pare cosi difficile da capire...

andrea89 · 21/3/14

Velocity ha scritto:
Come ti avevo detto i grandi store dell'elettronica indirizzano i clienti direttamente all'assistenza mentre essendo loro i responsabili a livello legale si sono risparmiati un mouse e di rivalersi sul produttore al posto tuo.Non mi pare cosi difficile da capire...

lo so benissimo cosa fanno, come si comportano, non c'è bisogno che tu me lo spieghi.
Ma non è che entro nel negozio unieuro e mi straccio le vesti e faccio casino solo perché voglio usufruire della garanzia legale, esco e mi rivolgo al produttore, se poi si verifica che il produttore non mi fornisce assistenza, allora mi rivolgo al negozio.
E poi rivolgendomi al produttore guadagno tempo, è spesso più veloce se mi rivolgo direttamente al produttore, piuttosto che affidare la merce ad unieuro e aspettare che la spediscano al produttore.

gipipa · 21/3/14

senza entrare nel merito della vicenda in questione, posso solo riportare la mia impressione negativa sul negozio
nel corso degli anni ho comprato da loro 4 bici, specialized di gamma medio alta, trovandomi bene come prezzo. molto meno a livello di consigli e suggerimenti.
ma questo rientra nel loro carattere e modo di fare, decisamente poco loquaci.
la sensazione è sempre che diano retta solo a clienti da minimo 10k euro e/o amici loro.
per la manutenzione ho avuto più episodi spiacevoli. lavori mal fatti e di durata scarsa, ed in un caso pericoloso. riparazioni negate perchè a loro dire infattibili, accompagnate da consiglio di andare sul nuovo.
sono andato altrove dove a prezzi minori mi è stato fatto un lavoro impeccabile e duraturo.
non mi vedono più.

ATTENZIONE: Negozio Amante Casella in Corso Regina Margherita

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