olio minerale per freni a disco XT

pavlinko80

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io in 3 anni di shimano prima deore poi xt ho provato 3 tipi di oli minerali quaxar alligator e finish line, sono riuscito ad avere un risultato buono e sempre uguale solo con shimano, sarà un caso sarà che sono molto puntiglioso e se la fluidità e la corposita della corsa della leva non è come dico io mi incaxxxo a bestia e ricomincio da capo con spurgo pulizia impianto con shimano non accade alla prima trovo subito il giusto equilibrio
 

etefeno

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io ieri ho cambiato il cavo posteriore shimano xt sh90 perche si era danneggiato con un sasso, dunque non curante dell olio shimano ho preso un olio minerale della alligator da 100ml, risultato dopo mille incazzature: spurgo, pulizia impianto col alcol isopropilico regolazione della corsa, non c e' stato verso non sono riuscito ad avere la stessa potenza di frenata che avevo con il liquido freni shimano rosso. la leva era piu morbida e i pistoni piu pigri a tornare al loro posto dopo la pinzata , sono dovuto andare al negozio vicino casa mia a chiedere se mi dava 50ml di liquido freni shimano, ripulito l impianto con isopropilico e metto l olio shimano e in un attimo spurgo e e metto il giusto livello olio sulla vaschetta e la frenata torna potente come prima e la leva bella corposa , non so qui dicono tutti che qualsiasi olio minerale metti nell impianto shimano va bene, ma io non la vedo cosi, le caratteristiche dell olio shimano non saranno mai uguali ad altri oli minerali shimano l ha studiato per il proprio impianto qualcosa di diverso c e' e si sente

Se lo pulisco i pistoncini con l'alcool etilico cosa cambia:nunsacci: rispetto all'isopropilico?? Ma l'aria entra tra le guarnizioni dei pistoncini o si forma quando si surriscalda l'olio?? :nunsacci: Boh!?!?
http://bikemtb.net/manutenzione-freni-a-disco-bici-mtb/
Qui dicono che i pistoncini vanno lubrificati con dell’olio possibilmente al teflon poco viscoso o vasellina spray!?!?
 

pavlinko80

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l aria non dovrebbe entrare nell impianto, io faccio il cambio olio e pulizia e spurgo perche l olio dopo un po (un anno) fa residui e non e piu performante come prima.io ho preferito scoppiare la pinza dividerla in due togliere i pistoncini pulire il tutto con alcool isopropilico (l alcol isopropilico non rovina le guarnizioni )e poi rimontare i pistoncini e li ho lubrificati con un paio di goccie di olio al teflon adesso scorrono bene . manutenzione che faccio una volta l anno, la ceramica dei pistoncini e' abbastanza porosa e' assorbe lo sporco e un po del ferodo rilasciato dalle pastiglie era diventata nera, poi metto l olio minerale e faccio lo spurgo .
 

sam xtr

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domanda. è possibile che si creino bolle D'ACQUA nell'impianto per l'umidità? me lo diceva un amico con insistenza mentre io stentavo a crederci e non penso ancora adesso che sia possibili. tra l'altro specificava che il dot la assorbe e miscela per tutto l'impianto mentre con l'olio minerale questa/e bollicina/e vagano per l'impianto
 

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domanda. è possibile che si creino bolle D'ACQUA nell'impianto per l'umidità? me lo diceva un amico con insistenza mentre io stentavo a crederci e non penso ancora adesso che sia possibili. tra l'altro specificava che il dot la assorbe e miscela per tutto l'impianto mentre con l'olio minerale questa/e bollicina/e vagano per l'impianto

La caratteristica di assorbire l'umidità dall'aria si chiama "igroscopia", se leggi lo schema che ho inserito il fluido idraulico minerale NON è igroscopico, cioè NON assorbe acqua dall'aria.
I liquidi DOT, quelli sintetici, sono invece più o meno igroscopici e per questo motivo è bene comprare confezioni di fluido DOT da 125ml perché una volta aperta la confezione va buttata.
L'olio minerale, che io comunque chiudo frapponendo un pezzo di bustina di plastica tra tappo e collo della confezione, NON assorbe umidità ma, come tutto, a contatto con l'ossigeno, ossida, degradando le sue caratteristiche.
Cosa succede quando il fluido DOT assorbe umidità dall'aria? Le micro bollicine di acqua sono diluite con il fluido ed a freddo funziona tutto regolarmente, anche l'acqua essendo un liquido è incomprimibile. Ma quando l'impianto si scalda con le frenate, raggiungendo i 100° (il fluido DOT "bolle sopra i 250°) le bollicine di acqua si trasformano in vapore che, essendo un gas, è comprimibile e quindi, quando freni, il movimento della leva del freno invece di far muovere i pistoncini della pinza serve solo a comprimere le bolle di vapore che si sono formate. Questo è il motivo per cui si fa lo spurgo, per eliminare tutte le bolle d'aria presenti nell'impianto, ma se poi l'aria ce la rimetti dentro in forma di acqua... è inutile!
 

etefeno

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...giustamente l'aria nn deve entrare....altrimenti Anke l'olio uscirebbe...può capitare ke filtri qualcosa proprio dai punti di giunzione tipo dei pistoncini appunto, o dal manettino....ma e' raro...comunque un cambio olio annuale va fatto.

Nella pulizia dei pistoncini non è uscito neanche una goccia d'olio, mi era sembrato tutto OK!!

Ma non so perché mi è entrata l'aria e anche tanta, perché dopo la pulizia ho fatto un giretto e il freno dietro, quello incriminato, frenava pochissimo, quindi sono tornato e ho spurgato l'impianto ed è uscita tantissima aria, non capisco come possa esserne entrata così tanta.

Ma di tutte le volte che ho spurgato non avevo mai visto uscire un quantitativo così grande di bolle!:nunsacci:

Qualcuno sa da dove è entrata l'aria e in che modo così tanta, forse è successo qualcosa che ignoro!?!?:nunsacci:
 

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E' entrata certamente durante la pulizia dei pistoncini, basta un piccolo movimento con una guarnizione leggermente fuori posto per farla entrare.
Considera che la quantità di olio presente in una tubazione è veramente piccola e bastano pochissimi cc di aria per fare un casino!
Quando fai manutenzione ai freni, poi fai sempre uno spurgo, meglio, cambia tutto l'olio, per quello che costa!
 

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E' entrata certamente durante la pulizia dei pistoncini, basta un piccolo movimento con una guarnizione leggermente fuori posto per farla entrare.
Considera che la quantità di olio presente in una tubazione è veramente piccola e bastano pochissimi cc di aria per fare un casino!
Quando fai manutenzione ai freni, poi fai sempre uno spurgo, meglio, cambia tutto l'olio, per quello che costa!
Concordo...
 

sam xtr

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La caratteristica di assorbire l'umidità dall'aria si chiama "igroscopia", se leggi lo schema che ho inserito il fluido idraulico minerale NON è igroscopico, cioè NON assorbe acqua dall'aria.
I liquidi DOT, quelli sintetici, sono invece più o meno igroscopici e per questo motivo è bene comprare confezioni di fluido DOT da 125ml perché una volta aperta la confezione va buttata.
L'olio minerale, che io comunque chiudo frapponendo un pezzo di bustina di plastica tra tappo e collo della confezione, NON assorbe umidità ma, come tutto, a contatto con l'ossigeno, ossida, degradando le sue caratteristiche.
Cosa succede quando il fluido DOT assorbe umidità dall'aria? Le micro bollicine di acqua sono diluite con il fluido ed a freddo funziona tutto regolarmente, anche l'acqua essendo un liquido è incomprimibile. Ma quando l'impianto si scalda con le frenate, raggiungendo i 100° (il fluido DOT "bolle sopra i 250°) le bollicine di acqua si trasformano in vapore che, essendo un gas, è comprimibile e quindi, quando freni, il movimento della leva del freno invece di far muovere i pistoncini della pinza serve solo a comprimere le bolle di vapore che si sono formate. Questo è il motivo per cui si fa lo spurgo, per eliminare tutte le bolle d'aria presenti nell'impianto, ma se poi l'aria ce la rimetti dentro in forma di acqua... è inutile!
non si poteva avere una spiegazione migliore. ma quindi con i freni a dot meglio cambiare tutto il liquido che fare un semplice spurgo. e di conseguenza l'olio minerale si cambia solo perchè degrada col tempo. quindi quanto? 2 anni?
 

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non si poteva avere una spiegazione migliore. ma quindi con i freni a dot meglio cambiare tutto il liquido che fare un semplice spurgo. e di conseguenza l'olio minerale si cambia solo perchè degrada col tempo. quindi quanto? 2 anni?

Guarda che quando hai fatto uno spurgo ben fatto, il fluido lo hai cambiato tutto! Io cambio il liquido al massimo dopo un anno, anche se tutto funziona bene.
 

etefeno

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E' entrata certamente durante la pulizia dei pistoncini, basta un piccolo movimento con una guarnizione leggermente fuori posto per farla entrare.
Considera che la quantità di olio presente in una tubazione è veramente piccola e bastano pochissimi cc di aria per fare un casino!
Quando fai manutenzione ai freni, poi fai sempre uno spurgo, meglio, cambia tutto l'olio, per quello che costa!

Grazie, ho capito, e se permetti ne approfitto anche per chiederti in merito alle guarnizioni, che non so proprio come siano fatte, potrebbe essersene danneggiata una?:nunsacci: Ti chiedo questo perché dopo aver fatto lo spurgo, l'impianto comunque non funzionava come prima, la potenza in frenata era scarsa, poi dopo circa 2 ore di utilizzo abbastanza intenso ha ricominciato inspiegabilmente a funzionare benino!?!? Temo che si possa essersi quindi danneggiato qualcosa!?!?
 

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Le guarnizioni dei pistoncini sulle pinze freno funzionano da guarnizioni, da molla per i pistoncini e da protezione per lo sporco.
Prova ad immaginare una ciambella corrugata con la parte esterna che è incastrata sul bordo del foro presente nella pinza per il pistone, il foro al centro in cui il pistone viene forzato e la parte corrugata che permette un movimento verso l'esterno del pistone quando questo viene spinto dalla pressione dell'olio.
Ovviamente la "ciambella" evita l'uscita dell'olio, evita l'ingresso della sporcizia e dell'aria e la sua elasticità riporta in posizione di riposo il pistone spinto in fuori dalla pressione dell'olio creata dalla leva del freno.
Il pistone può anche scorrere all'interno del foro centrale della guarnizione, recuperando il consumo delle pasticche del freno. Esiste uno speciale attrezzo per riportare tutto dentro il pistone quando si montano le pasticche nuove.
Bada bene, quella specie di molletta che è montata sopra le due pasticche freno non ha nessun ruolo nel funzionamento del freno, serve solo a non far "scampanellare" le pasticche durante la corsa della bici.
 

etefeno

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Le guarnizioni dei pistoncini sulle pinze freno funzionano da guarnizioni, da molla per i pistoncini e da protezione per lo sporco.
Prova ad immaginare una ciambella corrugata con la parte esterna che è incastrata sul bordo del foro presente nella pinza per il pistone, il foro al centro in cui il pistone viene forzato e la parte corrugata che permette un movimento verso l'esterno del pistone quando questo viene spinto dalla pressione dell'olio.
Ovviamente la "ciambella" evita l'uscita dell'olio, evita l'ingresso della sporcizia e dell'aria e la sua elasticità riporta in posizione di riposo il pistone spinto in fuori dalla pressione dell'olio creata dalla leva del freno.
Il pistone può anche scorrere all'interno del foro centrale della guarnizione, recuperando il consumo delle pasticche del freno. Esiste uno speciale attrezzo per riportare tutto dentro il pistone quando si montano le pasticche nuove.
Bada bene, quella specie di molletta che è montata sopra le due pasticche freno non ha nessun ruolo nel funzionamento del freno, serve solo a non far "scampanellare" le pasticche durante la corsa della bici.

Ahhh, bene, grazie adesso ho capito!
 

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