infatti...
ma poi...vuoi mettere il piacere di vedere la faccia sorpresa della gente quanto dalla Smart tiri fuori la MTB modello eta beta???
ah ah ah
Portabiciclette per Smart
- Creatore Discussione sideman
- Data di inizio
infatti...
ma poi...vuoi mettere il piacere di vedere la faccia sorpresa della gente quanto dalla Smart tiri fuori la MTB modello eta beta???
ah ah ah
Allora, questo è il portabici.
Sporge lateralemte più di 30 cm oltre le luci di posizione? Nemmeno le ruote della bici vanno oltre i 30 cm. Non copro la targa, non copro i fari, non limito la visibilità posteriore.
Qualsiasi portabici posteriore sporge e puoi agganciare un pedone..
In nessun catalogo compare un portabici per la smart semplicemente perchè la smart è di plastica e non puoi ne agganciarti con cinghie in nessun punto ne appoggiarti al baule. Esistono però delle barre da mettere sopra al tetto che ci adattano benissimo
Allegati
Allora non vuoi proprio capire! Hai visto la targa? Ti ho ripetuto più volte che IN ITALIA NON È PERMESSO non ho detto che non esistono o non sia possibile in assoluto, lo stesso portabiciclette originale da noi non può essere usato su strada aperta al pubblico, te lo vendono, ma non sei in regola, in Germania,ovviamente ci sono regole diverse, te l'ho già detto, su Google trovi di tutto, peccato siano spesso soluzioni casalinghe e non omologate
Il portapacchi per smart non esiste ed è espressamente vietato, fonte: concessionario Mercedes
Anche a me scoccia, anche io non la ritengo una cosa tanto impossibile, resta il fatto che qui, come tante altre cose, non è permesso!
L'esempio è l'omologazione di ruote più larghe, in Germania sembra tutto possibile, in Italia devi sbatterti non poco e spesso non riesci
Detto questo, credo sia inutile andare avanti, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Il portapacchi per smart non esiste ed è espressamente vietato, fonte: concessionario Mercedes
Anche a me scoccia, anche io non la ritengo una cosa tanto impossibile, resta il fatto che qui, come tante altre cose, non è permesso!
L'esempio è l'omologazione di ruote più larghe, in Germania sembra tutto possibile, in Italia devi sbatterti non poco e spesso non riesci
Detto questo, credo sia inutile andare avanti, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Io ho capito benissimo quello che mi stai dicendo. Sei tu che non mi rispondi oltre al fatto che in Italia non è omologato.
Mi hai rimandato al art del cds. Bon. In base a quell'articolo, per quale motivo non andrebbe bene? Con il portabici sono nella sagoma dell'auto, giusto?
Anche con la bici a bordo sono compreso nella misura di quell'articolo, i 30 cm dalle luci di posizione posteriori, giusto?
La targa e la sua luce sono in vista? Si
Stop, frecce e posizioni sono libere da ingombri? Si
Per quanto mi riguarda, quel portabici vale quanto un qualsiasi portabici aftermarket di altra marca.
Che non sia omologato lo so bene anche io.
Quello che io ti sto dicendo è che sulla questione omologazione la polizia e l'assicurazione si possono appendere in qualsiasi modo con qualsiasi portabici, perchè la marca dell'auto non omologa il portabici aftermarket che tu monti, ne tanto meno il sistema di fissaggio che usano. I portabici sono compatibili per varie auto, sono omologati per la vendita. Ma non sono omologati per ogni auto. Mi segui? Sono due strade diverse (anche se sembra di no). Le auto che nascono col portabici incorporato tipo la Opel mi pare (non sono sicuro) sono le uniche che sono omologate in entrambi i sensi, cioè Opel omologa il portabici e lo omologa anche sull'auto.
Quindi, il mio portabici non sarà omologato, ma allo stesso modo non lo è nessun portabici, che sia quello che sto usando o un Peruzzo o un Thule. Tanto vale che uso il suo, anche se so che sono passibile di multa. Ma nelle mie zone mi lasciano circolare (e questo è un altro discorso).
Credo che anche se dovessero tamponarmi potrei passare dalla parte del torto
Mi hai rimandato al art del cds. Bon. In base a quell'articolo, per quale motivo non andrebbe bene? Con il portabici sono nella sagoma dell'auto, giusto?
Anche con la bici a bordo sono compreso nella misura di quell'articolo, i 30 cm dalle luci di posizione posteriori, giusto?
La targa e la sua luce sono in vista? Si
Stop, frecce e posizioni sono libere da ingombri? Si
Per quanto mi riguarda, quel portabici vale quanto un qualsiasi portabici aftermarket di altra marca.
Che non sia omologato lo so bene anche io.
Quello che io ti sto dicendo è che sulla questione omologazione la polizia e l'assicurazione si possono appendere in qualsiasi modo con qualsiasi portabici, perchè la marca dell'auto non omologa il portabici aftermarket che tu monti, ne tanto meno il sistema di fissaggio che usano. I portabici sono compatibili per varie auto, sono omologati per la vendita. Ma non sono omologati per ogni auto. Mi segui? Sono due strade diverse (anche se sembra di no). Le auto che nascono col portabici incorporato tipo la Opel mi pare (non sono sicuro) sono le uniche che sono omologate in entrambi i sensi, cioè Opel omologa il portabici e lo omologa anche sull'auto.
Quindi, il mio portabici non sarà omologato, ma allo stesso modo non lo è nessun portabici, che sia quello che sto usando o un Peruzzo o un Thule. Tanto vale che uso il suo, anche se so che sono passibile di multa. Ma nelle mie zone mi lasciano circolare (e questo è un altro discorso).
Credo che anche se dovessero tamponarmi potrei passare dalla parte del torto
io ho avuto la smart con il suddetto porta bici originale (quello in foto) e ti posso garantire che è omologato in italia.
Credo nella tua buona fede, ma credo di più a quanto mi ha detto il servizio clienti thule e lo smart center di fiducia, che non lasciano molti dubbi al quale potete chiedere voi stessi , più di questo non so cosa dire
Non puoi sporgere neanche di un centimetro da specchietto a specchietto, dietro invece, puoi avere un ingombro massimo di 75 cm sulla smart ( 30% della lunghezza) serve il cartello catarifrangente omologato in quanto esci sicuramente più del 10% , se servono le luci lo richiede il manuale del portabiciclette, se è specifico e non è compreso, vuol dire che è omologato senza necessità di luci aggiuntive
La motorizzazione ha l'ultima parola, se giudicano rischioso qualcosa, danno esito negativo al collaudo, considerato che commercialmente di certo non è poi così rilevante questo accessorio... (di certo la smart non è l'auto che compri per i week end con bagagli e bici al seguito) , nessuno si è sbattuto più di tanto
Riescono a far omologare cose ben più rischiose, quando ci sono numeri importanti, alla Mercedes dei portabiciclette da vendere in Italia non importa niente
è difficile che ti facciano una multa quando vedono che si tratta di un accessorio originale e con omologazione presso uno stato europeo, io scommetto che ne hanno venduti a centinaia senza accennare al fatto che in Italia non sono omologati, ma di fatto, se ti ferma il tizio sbagliato che la sa lunga, ti viene fatta una multa che dovrebbe essere sulla 80 Ina di euro o nel caso peggiore poco sopra le 350, dipende cosa si inventano
Se non avessi altre due auto rischierei, il portabiciclette originale è solido, ma avendo due valide alternative non mi sogno lontanamente di rischiare.
Il bello della smart è che la parcheggi dove altre auto non infilano nemmeno il cofano,per questo mi sono informato riguardo al portabiciclette
Se poi riuscite a sentirmi con una omologazione scansionata, vi do ragione, faccio fare la figura degli imbecilli ai dipendenti Mercedes e compro anche io un portabiciclette originale, fino a prova contraria, uno smart center non ha motivo di diffondere informazioni sbagliate
Dimenticavo, chi tampona ha sempre torto, non è questo il problema, è lo sbalzo posteriore la sporgenza laterale che in curve strette o tornanti , incrociando auto, ciclisti ecc, se per un istante ti dimentichi delle biciclette sporgenti potresti fare una traiettoria tale da urtare qualcuno che scende,cosa che tipicamente succede ai pulman in montagna
Se hai un veicolo largo abbastanza, le bici, che non sono poi così tanto evidenti, risultano coperte dalla sagoma della macchina e non creano nessun particolare pericolo, infatti i portabiciclette sono installabili ed omologati su tutte le normali macchine, l'eccezione è la smart per le sue dimensioni
Se hai un veicolo largo abbastanza, le bici, che non sono poi così tanto evidenti, risultano coperte dalla sagoma della macchina e non creano nessun particolare pericolo, infatti i portabiciclette sono installabili ed omologati su tutte le normali macchine, l'eccezione è la smart per le sue dimensioni
Suvvia non diciamo scemenze!! L'ho usato per anni, sulla mia smart fortwo seconda serie, l'originale OMOLOGATO (ergo con documentazione, non so che smart center hai contattato te sinceramente) e non ho mai ucciso nessun ciclista o tamponato macchine o autobus o camion (facendo pure strade di montagne), portando anche due biciclette. L'unica volta che mi hanno fermato è perchè non avevo il catarifrangente. L'ingombro del suddetto porta bici è perfettamente all'interno della sagoma laterale della macchina essendo ovviamente l'originale (larghezza della macchina: 1560 mm invece il supporto bici è lungo 1400mm). Le bici che portavo (di cui una da DH con più di 1200mm di interasse) sporgevano lateralmente abbondantemente entro i limiti prescritti dalla legge.
Da tutte le macchine puoi sporgere di 30 cm max per lato dalle luci di posizione.
Dietro so che dovrei mettere la tabella, ma se la metto vado a coprire la targa e/o non vedo più nulla dal lunotto. In compenso ho messo del nastro rifrangente bianco e rosso sulla barra emulando quel cartello, con dei rifrangenti gialli rotondi sulle teste degli appoggi delle ruote. Se mi fermano, dirò che ho fatto del mio meglio. Se saranno comprensivi e accondiscendenti vedendo la buona volontà di fare del mio meglio, bene. Se mi chiederanno delle modifiche, le apporterò. Se vorranno solo rompermi l'anima, che ti devo dire, romperanno e pagherò la multa.... Per ora non mi hanno mai fermato anche se gli sono passato davanti con o senza bici caricata, e mi vedevano da lontano che arrivavo. Sarà che in zona chiudono un occhio, vedono uno che va in bici insomma, non credo di essere un pericolo pubblico con la bici sulla macchina..
Io però credo, e ripeto CREDO, che se dovessi essere tamponato, pur avendo ragione, col portabici così potrei passare dalla parte del torto...
Non penso che passi dalla parte del torto. Ho un esempio di un tamponamento simile successo a un mio amico. Lui ha tamponato una macchina che aveva il gancio traino, ma la legge é molto chiara in proposito; se non si traina niente il gancio va rimosso, deve essere montato solamente se si traina qualcosa. Lui ha provato poi a fare pressione su questo, ma al vigile non interessava. Al massimo fa una multa al proprietario del veicolo con il gancio montato, ma chi ha tamponato paga comunque... Quindi in un caso simile penso che ti facciano una multa se magari hai un portabici non in regola, ma chi ti tampona deve pagare comunque!
Chi tampona deve pagare e ok. Ma se quella che deve pagare è l'assicurazione, credo che si appenderà a qualsiasi cavillo per non pagare...
Quello senz'altro, però c'è anche un limite secondo me. Il portabici non sta a pregiudicare la tua guida (l'esatto opposto per la componentistica da elaborazione come volanti, assetti, cerchi ecc.), e quindi, che ci sia o non ci sia stato il portabici, non ha influenzato la dinamica dell'incidente.
Poi ovvio che bisogna andare in regola e sarebbe meglio non rischiare, la mia é solo un'idea ;)
Poi ovvio che bisogna andare in regola e sarebbe meglio non rischiare, la mia é solo un'idea ;)
Questi 30 cm, su quale articolo del cds risultano?
Il cartello per sporgenza posteriore non può essere "artigianale" già da parecchi anni, e deve essere in metallo verniciato con la stessa tipologia di vernice catarifrangente dei cartelli stradali, marchiato CE ed omologato pure lui, costoso ovviamente, serve il carico sporge di 1/10 rispetto alla lunghezza del veicolo, il massimo totale consentito è 3/10
Tutto il resto si chiamano trasporti eccezionali, con lampeggiante, auto di segnalazione davanti e dietro al veicolo con bandiera di segnalazione e lampeggiante
i trattori con aratro, i rimorchi che trasportano mieti trebbie ad esempio, le trasportano in questo modo perché escono lateralmente e 1 cm o 30 cm non ha importanza, quando il carico sporge cambiano le modalità di trasporto e ripeto, se ci si inventa cose strane e ti ferma qualcuno che applica le regole alla lettera, le sanzioni sono pesanti!
Riguardo alle assicurazioni, se si tratta di danni alle cose, non fanno storie, pagano, il problema si pone con infortuni gravi e comunque, il trasporto è ammesso rispettando le regole, i portabiciclette dichiarati omologati e compatibile con un dato veicolo le rispettano e quindi non ci sono problemi, in caso si coprano le luci, si esca dalla sagoma limite anche con portabiciclette omologati, si tratta di dolo o negligenza e si diventa passibili di concorso di colpa in caso di tamponamento (se copri gli stop ad esempio)
Comma 3 del 164 cds?...
Lo so bene che non può essere artigianale, ma non ho posti da metterlo. O copro la targa o lo stop centrale o limito la visibilità posteriore del conducente (cioè la mia..).
Delle assicurazioni mi fido poco ormai.. Se vengo tamponato col portabici montato, credo che potrei passare dalla ragione ad un 50 50. Sarei curioso di chiedere alla mia assicurazione.
Se ci sono danni a persone provocati dal portabici credo che ovviamente sono cazzi.. Ma ne sono consapevole, come lo sono del fatto che la mia è una soluzione di "emergenza", questa è l'auto che ho..... Se vogliono rompere le balle, sono fregato cmq. Infatti se mi fermassero e mi facessero storie, credo che non cercherei nessuna giustificazione, se non il dire che ho fatto del mio meglio per non essere pericoloso e rispettare il più possibile le prescrizione del 164...
Poi sai, io mi faccio tanti problemi, e in giro vedi auto con portabici con bici appese storte, che ballano, che sfiorano l'asfalto, che coprono targa stop e visibilità... Gli errori degli altri non mi consolano, dico solo che spero saranno clementi in caso mi fermino....
non avevo mai trovato da nessuna parte questi 30 cm, su questo hai ragione, ero convinto che il massimo ammesso fosse l'ingombro degli specchietti
ho trovato questo video, di un portabiciclette thule, che quì non viene venduto... video porta bicicletta
che poi è basato sul sistema dell'originale, sul sito italiano, non c'è traccia di questo porta bicicletta, conferma il fatto che non sono riusciti ad omologarlo, come non ci sono riusciti in mercedes, di conseguenza, non hanno nemmeno reso disponibile una cosa che tanto non potresti usare...
non giudico un criminale chi compra l'originale e lo usa, dico solo che deve essere consapevole di non essere in regola e se trovi qualcuno che vuole fare cassa; se è al corrente della limitazione, vince proprio facile e che io sappia è una sanzione non certo tra le più economiche
io reputo che non ne valga assolutamente la pena, a meno che non si abbia un'auto alternativa a disposizione
Però con il portabici del video la targa va comunque a coprirsi ed è sicuramente il motivo della sua mancata omologazione, ed è un peccato davvero perché come sistema di aggancio è perfetto per una Smart...
Allora il sistema originale della Smart 451 è questo https://www.youtube.com/watch?v=sbhq3jBSLLk , simile a quello che hai postato, ma abbastanza più serio. Ottima l'idea e sarebbe anche comodissimo. Siccome ha il ripetitore della targa e pure tutte le luci, non so bene perchè non sia omologato in Italia... cmq non lo è.
Io invece per la mia 451 ho modificato quello della 450, quindi la bici sta alta e non copre nulla.
Come dicevo anche io, se vogliono rompere le b...e e far cassa, lo fanno e posso solo tacere. Per ora nessuno mi ha guardato storto. E purtroppo non ho alternative, ho la Smart e devo arrangiarmi con quella. Ma qui in zona Treviso le forze dell'ordine sembra non rompano tanto in questi casi. Il ciclismo è importante e ben visto qui (a parte dagli automobilisti....) e probabilmente sono più permissivi...
Ieri alla Prosecchissima ho visto una 451 col portabici attaccato al lunotto con le cinghie, tipo quelli che vendono sulla baia: bici storta e appesa, targa e luci coperti... Mah...