Nel forum come in guerra

Sciuscia

Biker immensus
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Cube Stereo 120 HPA SL, Trek X-Caliber 29er e il Cancello Giallo
Non riesco a entrare nel merito delle vostra polemica specifica perché i post sono stati tutti cancellati prima che li leggessi.

Comunque mi trovo d'accordo con lo spirito del post iniziale di [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION].

D'altronde credo sia ormai assodato che i social media polarizzano le opinioni e i caratteri, e noi in questo forum non facciamo eccezione.

A proseguire, poi, mi sentirei anche un po' ipocrita, visto che per primo se devo dare un consiglio o smentire la parole di qualcuno, lo faccio quasi sempre con qualche battutina che magari può risultare fastidiosa a chi legge... sebbene l'intenzione sia di essere simpatici/cazz oni/far ridere... proprio come capiterebbe al bar del resto, restando sulla metafora di [MENTION=351]sembola[/MENTION] o non ricordo chi lo ha detto.


Però, vorrei farvi riflettere su una cosa.

Se al bar, appunto, voi dite qualcosa, e un vostro compagno di pedalate vi smentisce in pieno, magari pure con un battutina bastarda che fa ridere gli altri due chi vi ascoltano, lo prendete a male parole o a schiaffi?

Riflettete...
 

alemz

Biker ciceronis
14/7/14
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castiglione d'adda
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Non riesco a entrare nel merito delle vostra polemica specifica perché i post sono stati tutti cancellati prima che li leggessi.

Comunque mi trovo d'accordo con lo spirito del post iniziale di @Veleno30.

D'altronde credo sia ormai assodato che i social media polarizzano le opinioni e i caratteri, e noi in questo forum non facciamo eccezione.

A proseguire, poi, mi sentirei anche un po' ipocrita, visto che per primo se devo dare un consiglio o smentire la parole di qualcuno, lo faccio quasi sempre con qualche battutina che magari può risultare fastidiosa a chi legge... sebbene l'intenzione sia di essere simpatici/cazz oni/far ridere... proprio come capiterebbe al bar del resto, restando sulla metafora di @sembola o non ricordo chi lo ha detto.


Però, vorrei farvi riflettere su una cosa.

Se al bar, appunto, voi dite qualcosa, e un vostro compagno di pedalate vi smentisce in pieno, magari pure con un battutina bastarda che fa ridere gli altri due chi vi ascoltano, lo prendete a male parole o a schiaffi?

Riflettete...

Si, sicuramente l'essere dietro ad una tastiera, in alcuni e a volte, può essere un fattore che aumenti, insieme alla possibilità di fraintendimenti non voluti, anche la possibilità di reazioni eccessive...

ps. tutti i messaggi cancellati non riguardavano la questione (risolta) "tra me e Veleno30"... in quelli parlava con un altro utente :-)
 

Veleno30

Biker poeticus
31/10/09
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Guardate io dico una cosa, me ne prendo le responsabilità anche se NON lo dico per innescare una possibile polemica, in questo caso si...si tratta di una mia opinione.
Io spero che la mtb non diventi come lo sci, mi auguro che gli sciatori presenti davvero non se ne risentano e capiscano quello che voglio dire, io sono uno sciatore principiante, ho iniziato da 3 stagioni e nello sci da parte di molti, non tutti ovviamente, vedo un rispetto pari quasi a zero, sotto zero qualche volta.
Gente che scende per le piste (blu) a rotta di collo, senza il minimo rispetto del prossimo, per cui sono palesemente solo birilli in mezzo alla pista che avrebbero dovuto starsene a casa loro, il prossimo è un rompiballe che fa perdere tempo alla seggiovia, chi non ha gli sci-scarponi-tuta ultimo modello e magari ha comprato al deca non è perchè magari non poteva, ma è perchè è uno scarso sfigato.
Questo non a 360° ovviamente, non riguarda tutti, ci sono persone per bene, simpatiche e gentili che sciano, ma nell'ambiente questi problemi ci sono e tutti gli anni si vedono i risultati con fattacci di cronaca che poi capitano.
Nella mtb per quel che posso vedere io fin ora non è cosi, io in giro per i sentieri trovo e continuo a trovare gente simpatica disposta a darti una mano se serve o che scambia due parole quando capita, spero che tante situazioni che leggo non siano il preludio a trovarsi gente che inizierà a comportarsi per i sentieri come troppi sulle piste da sci
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Io spero che la mtb non diventi come lo sci...
Il Forum è nato come una "famiglia", con poche decine prima e centinaia poi di utenti. Oggi è una comunità enorme, e con la dimensione sale la possibilità che vi siano anche membri maleducati, presuntuosi o semplicemente stupidi. Non è questione di sci, mtb o scacchi, è una pura questione statistica...come è "normale " che pochi personaggi maleducati o presuntuosi si facciano notare più di migliaia che leggono in buon ordine o intervengono in modo civile.
 

alemz

Biker ciceronis
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Guardate io dico una cosa, me ne prendo le responsabilità anche se NON lo dico per innescare una possibile polemica, in questo caso si...si tratta di una mia opinione.
Io spero che la mtb non diventi come lo sci, mi auguro che gli sciatori presenti davvero non se ne risentano e capiscano quello che voglio dire, io sono uno sciatore principiante, ho iniziato da 3 stagioni e nello sci da parte di molti, non tutti ovviamente, vedo un rispetto pari quasi a zero, sotto zero qualche volta.
Gente che scende per le piste (blu) a rotta di collo, senza il minimo rispetto del prossimo, per cui sono palesemente solo birilli in mezzo alla pista che avrebbero dovuto starsene a casa loro, il prossimo è un rompiballe che fa perdere tempo alla seggiovia, chi non ha gli sci-scarponi-tuta ultimo modello e magari ha comprato al deca non è perchè magari non poteva, ma è perchè è uno scarso sfigato.
Questo non a 360° ovviamente, non riguarda tutti, ci sono persone per bene, simpatiche e gentili che sciano, ma nell'ambiente questi problemi ci sono e tutti gli anni si vedono i risultati con fattacci di cronaca che poi capitano.
Nella mtb per quel che posso vedere io fin ora non è cosi, io in giro per i sentieri trovo e continuo a trovare gente simpatica disposta a darti una mano se serve o che scambia due parole quando capita, spero che tante situazioni che leggo non siano il preludio a trovarsi gente che inizierà a comportarsi per i sentieri come troppi sulle piste da sci

Guarda, io son piu' sciatore che biker e capisco quello che dici... Odio anch'io certi personaggi che scendono pensando di essere i Ligety della situazione in mezzo ad una blu affollata di principianti e bambini...
Salvo poi, in tanti casi, arenarsi alla prima nera ghiacciata che trovano...
Per fortuna però, la maggior parte degli sciatori non son cosi... purtroppo quelli riescono a farsi notare per benino...
Ti invito a venire allora su skiforum... è piano di gente simpatica e con cui condividere una passione (io mi son fatto tanti amici e ci si ritrova spesso per sciate insieme) ti aspetto "di la" :-)
 

Veleno30

Biker poeticus
31/10/09
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Non riesco a entrare nel merito delle vostra polemica specifica perché i post sono stati tutti cancellati prima che li leggessi.

Comunque mi trovo d'accordo con lo spirito del post iniziale di [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION].

D'altronde credo sia ormai assodato che i social media polarizzano le opinioni e i caratteri, e noi in questo forum non facciamo eccezione.

A proseguire, poi, mi sentirei anche un po' ipocrita, visto che per primo se devo dare un consiglio o smentire la parole di qualcuno, lo faccio quasi sempre con qualche battutina che magari può risultare fastidiosa a chi legge... sebbene l'intenzione sia di essere simpatici/cazz oni/far ridere... proprio come capiterebbe al bar del resto, restando sulla metafora di [MENTION=351]sembola[/MENTION] o non ricordo chi lo ha detto.


Però, vorrei farvi riflettere su una cosa.

Se al bar, appunto, voi dite qualcosa, e un vostro compagno di pedalate vi smentisce in pieno, magari pure con un battutina bastarda che fa ridere gli altri due chi vi ascoltano, lo prendete a male parole o a schiaffi?

Riflettete...

Si, sicuramente l'essere dietro ad una tastiera, in alcuni e a volte, può essere un fattore che aumenti, insieme alla possibilità di fraintendimenti non voluti, anche la possibilità di reazioni eccessive...

ps. tutti i messaggi cancellati non riguardavano la questione (risolta) "tra me e Veleno30"... in quelli parlava con un altro utente :-)

Guarda Sciuscia meta della polemica riguardava il fatto che io ho ingenuamente affermato che una tripla per uso trail-AM tocca facilmente la corona, mi sono dimenticato di dire che è solo una mia opinione non dimostrata, l'altra meta del flame è che la tripla non è indispensabile in pianura (altra mia teoria bislacca, pare).
Quindi ora che lo sai, tieniti la tua tripla e mandami il bash che ti sei comprato, lo metti in una busta con le bollicine, ti mando l'indirizzo per spedirmelo (gratis)
Alemz non c'entra nulla con quel topic, ad ogni modo anche quel 3D non c'entra nulla con tutto questo, sono solo episodi come tanti.
 

Impa65

Biker augustus
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La Rossa, la Mora, la Mancina
Vediamo se riesco a sedare questa diatriba :spetteguless: con un poco di ironia e stemperando i toni.

Parto dall'affermazione di @alemz : "Il forum è relax".

Ora che ci penso ... sì, in effetti io l'ho sempre vissuto proprio così. E' un pò come andare al bar a fare quattro chiacchiere con gli amici.
Io al bar non ci vado (se non la mattina presto per il cappuccio e brioche) e quindi ho sempre frequentato il forum come un "prodotto succedaneo" (wow !!! :smile:). Esco in bici (mtb o bdc) e quando rientro scambio opinioni, esperienze, sensazioni con un gruppo di persone che condividono la stessa passione.

E come al bar, ci sono gli aspetti positivi e anche quelli negativi (volendo essere ottimisti, potremmo chiamare questi ultimi "opportunità di miglioramento" :hahaha:). Al bar c'è qualcuno che beve troppo, qui c'è qualcuno che esagera con le parole. Va beh, come ha scritto il @sembola, il problema non è dei ciclisti, ma della natura umana.

In fondo, al bar non è obbligatorio fare brindisi con gli ubriachi ... e qui non è obbligatorio scambiare insulti con i maleducati. :medita:

Tutto vero e condivisibile, con l'unica sottolieneatura che al bar vedi e probabilmente conosci le persone con cui interagisci, sai che tizio ha perso il lavoro, caio sta agli scherzi, sempronio e' inca@@ato perche' ha trovato la compagna a letto con l'idraulico ..... Qui - salvio rare eccezioni - non ci si conosce e per di piu' si scrive, quindi occorre trovare sempre il giusto mix tra serieta'/ca@@eggio/presa per i fondelli. E parlo in prima persona che in passato ho fatto il mio ed anche piu' ....
 

Veleno30

Biker poeticus
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Il Forum è nato come una "famiglia", con poche decine prima e centinaia poi di utenti. Oggi è una comunità enorme, e con la dimensione sale la possibilità che vi siano anche membri maleducati, presuntuosi o semplicemente stupidi. Non è questione di sci, mtb o scacchi, è una pura questione statistica...come è "normale " che pochi personaggi maleducati o presuntuosi si facciano notare più di migliaia che leggono in buon ordine o intervengono in modo civile.

Si però io Sembola parlavo di mondo reale rispetto al forum, facendo un parallelo tra quel che vedo girando in mtb e sciando, quindi nel concreto, non virtuale, chiaramente è una mia opinione.


Guarda, io son piu' sciatore che biker e capisco quello che dici... Odio anch'io certi personaggi che scendono pensando di essere i Ligety della situazione in mezzo ad una blu affollata di principianti e bambini...
Salvo poi, in tanti casi, arenarsi alla prima nera ghiacciata che trovano...
Per fortuna però, la maggior parte degli sciatori non son cosi... purtroppo quelli riescono a farsi notare per benino...
Ti invito a venire allora su skiforum... è piano di gente simpatica e con cui condividere una passione (io mi son fatto tanti amici e ci si ritrova spesso per sciate insieme) ti aspetto "di la" :-)

Si proverò ad iscrivermi, perchè no, ma io sono molto scarso, forse perchè ho iniziato tardi ed ho molti limiti, ho preso molte lezioni, tecnicamente andrebbe anche (per le mie aspettative, modeste, non desidero fare chissa che sugli sci, voglio solo divertirmi in sicurezza), però non riesco davvero a "rilassarmi" e prenderla con scioltezza, sono sempre un pò rigido, per questo vado solo sulle piste facili a parte quando faccio lezione, allora per una qualche ragione riesco a sciare molto meglio ed ho meno paure.
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Si però io Sembola parlavo di mondo reale rispetto al forum, facendo un parallelo tra quel che vedo girando in mtb e sciando, quindi nel concreto, non virtuale, chiaramente è una mia opinione.
"Nel concreto" appunto succede che quando si passa da un ambiente ristretto ad uno molto grande è molto probabile che quest'ultimo rifletta più accuratamente quello che è il "mondo reale", percentuale di bischeri compresi. Fermo restando che i bischeri sembrano sempre più di quelli che sono in effetti.
 

alemz

Biker ciceronis
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Si proverò ad iscrivermi, perchè no, ma io sono molto scarso, forse perchè ho iniziato tardi ed ho molti limiti, ho preso molte lezioni, tecnicamente andrebbe anche (per le mie aspettative, modeste, non desidero fare chissa che sugli sci, voglio solo divertirmi in sicurezza), però non riesco davvero a "rilassarmi" e prenderla con scioltezza, sono sempre un pò rigido, per questo vado solo sulle piste facili a parte quando faccio lezione, allora per una qualche ragione riesco a sciare molto meglio ed ho meno paure.

Proseguiamo in mp che è leggermente OT il tema :smile:
 

Veleno30

Biker poeticus
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"Nel concreto" appunto succede che quando si passa da un ambiente ristretto ad uno molto grande è molto probabile che quest'ultimo rifletta più accuratamente quello che è il "mondo reale", percentuale di bischeri compresi. Fermo restando che i bischeri sembrano sempre più di quelli che sono in effetti.

Si penso che hai ragione, in un comprensorio magari ci sono 1000 persone, forse a far davvero casini saranno solo un 5% ? Sono sempre 50 che in effetti siccome i casini che uno può combinare sciando come un pazzo sono anche grandi, sembrano sempre molte, in uno spot magari ci sono 20-30 mtb ed è già abbastanza affollato, chiaramente i numeri e concentrazione di persone cambia
 

tostarello

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Il Forum è nato come una "famiglia", con poche decine prima e centinaia poi di utenti. Oggi è una comunità enorme, e con la dimensione sale la possibilità che vi siano anche membri maleducati, presuntuosi o semplicemente stupidi. Non è questione di sci, mtb o scacchi, è una pura questione statistica...come è "normale " che pochi personaggi maleducati o presuntuosi si facciano notare più di migliaia che leggono in buon ordine o intervengono in modo civile.

Totò direbbe "e ho detto tutto..." :il-saggi:
 

Impa65

Biker augustus
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Proseguiamo in mp che è leggermente OT il tema :smile:

Si penso che hai ragione, in un comprensorio magari ci sono 1000 persone, forse a far davvero casini saranno solo un 5% ? Sono sempre 50 che in effetti siccome i casini che uno può combinare sciando come un pazzo sono anche grandi, sembrano sempre molte, in uno spot magari ci sono 20-30 mtb ed è già abbastanza affollato, chiaramente i numeri e concentrazione di persone cambia


Non volendo e' "sbocciato" un amore..... a quando i confetti?:smile::augustin:
 

sten1959

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due ruote con un telaio sopra...
Seppur in ritardo mi sono letto tutto il topic: purtroppo non ho letto quello "incriminato" della sez "principianti".
Perché non l'ho letto ?
Perché da "assiduo" frequentatore della sezione principianti ormai non ci entro quasi più e se entro intervengo raramente per i motivi che ha ben espresso [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION]

Meteore del forum che appaiono, scrivono 1500 interventi nel forum in un mese ( di cui 1450 inutili/pretestuosi/arroganti/incompetenti) e poi scompaiono senza lasciare traccia ( o che forse riappaiono sotto altro nome )

Principianti che il mese prima chiedevano quale bike comprare con 250 euro di budget o se l'Altus era un buon cambio e nel giro di un mese si ergono dispensatori di consigli/pareri e soprattutto certezze ( :omertà: )

Principianti che non si degnano di inserire un link o che "pretendono" che il lavoro lo facciano gli altri perché "loro non hanno tempo" ( loro... !!!! ) e che comunque non si degnano nemmeno di ringraziare il pirla di turno che ha perso tempo per cercare il link o per dare i consigli giusti

Si: ha ragione [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION] !!!
Negli ultimi tempi la sezione principianti è cambiata cosi tanto che fa passare la voglia di "sbattersi" per dare un buon consiglio.

"una volta" portavo pazienza, poi ho cominciato anch'io a rispondere per le rime al pirla di turno poi mi sono fatto l'italica domanda: " ma chi caxxo me lo fa fare di perdere tempo con questi ? "
E la risposta alla domanda è stata: "nessuno" per cui passo semplicemente oltre anche dove potrei dare il mio contributo.

Mi spiace però per la sezione principianti che persone, con un'indubbia preparazione tecnica e profonda conoscenza della mtb come [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION] gettino la spugna.
Per la conoscenza che ha in certi argomenti potrebbe tranquillamente avere una sua sezione Mag del forum :il-saggi:

Spero che non vada a finire che restino a scrivere quelli che con la 5.3 fanno DH ( salvo poi scoprire che prendono alla lettera la traduzione e scendono solo dalla collinetta dietro casa di ben 150mt d'altezza ) oppure i geni che consigliano le front da 18kg o le full con i vbrake e mollone perché "quello che conta è solo il manico" o quelli che non sanno la differenza tra una forca ad aria o una a molla ma che consigliano bike a raffica perché ha un certo marchio sul telaio.
 

Impa65

Biker augustus
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La Rossa, la Mora, la Mancina
Seppur in ritardo mi sono letto tutto il topic: purtroppo non ho letto quello "incriminato" della sez "principianti".
Perché non l'ho letto ?
Perché da "assiduo" frequentatore della sezione principianti ormai non ci entro quasi più e se entro intervengo raramente per i motivi che ha ben espresso [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION]

Meteore del forum che appaiono, scrivono 1500 interventi nel forum in un mese ( di cui 1450 inutili/pretestuosi/arroganti/incompetenti) e poi scompaiono senza lasciare traccia ( o che forse riappaiono sotto altro nome )

Principianti che il mese prima chiedevano quale bike comprare con 250 euro di budget o se l'Altus era un buon cambio e nel giro di un mese si ergono dispensatori di consigli/pareri e soprattutto certezze ( :omertà: )

Principianti che non si degnano di inserire un link o che "pretendono" che il lavoro lo facciano gli altri perché "loro non hanno tempo" ( loro... !!!! ) e che comunque non si degnano nemmeno di ringraziare il pirla di turno che ha perso tempo per cercare il link o per dare i consigli giusti

Si: ha ragione [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION] !!!
Negli ultimi tempi la sezione principianti è cambiata cosi tanto che fa passare la voglia di "sbattersi" per dare un buon consiglio.

"una volta" portavo pazienza, poi ho cominciato anch'io a rispondere per le rime al pirla di turno poi mi sono fatto l'italica domanda: " ma chi caxxo me lo fa fare di perdere tempo con questi ? "
E la risposta alla domanda è stata: "nessuno" per cui passo semplicemente oltre anche dove potrei dare il mio contributo.

Mi spiace però per la sezione principianti che persone, con un'indubbia preparazione tecnica e profonda conoscenza della mtb come [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION] gettino la spugna.
Per la conoscenza che ha in certi argomenti potrebbe tranquillamente avere una sua sezione Mag del forum :il-saggi:

Spero che non vada a finire che restino a scrivere quelli che con la 5.3 fanno DH ( salvo poi scoprire che prendono alla lettera la traduzione e scendono solo dalla collinetta dietro casa di ben 150mt d'altezza ) oppure i geni che consigliano le front da 18kg o le full con i vbrake e mollone perché "quello che conta è solo il manico" o quelli che non sanno la differenza tra una forca ad aria o una a molla ma che consigliano bike a raffica perché ha un certo marchio sul telaio.
Ciao [MENTION=48249]sten1959[/MENTION]. Non mi preoccuperei troppo per il buon [MENTION=52092]Veleno30[/MENTION]. Ha provato più di una volta a lasciarci ma è un dato di fatto che senza di noi non può più vivere ...[emoji12]

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