Allenamento/alimentazine atto a perdere peso

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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viepri

Biker serius
22/8/10
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Giano Dell'Umbria
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Salve a tutti. Ho usato la funzione "cerca" e mi pare davvero strano che nessuno non abbia mai postato un quesito simile. Vengo al nocciolo: Dal 2010 ho re-iniziato la bici e, ad oggi, ho raggiunto un buon livello tanto che vorrei perdere ulteriormente peso per potermi confrontare con i miei amici più "forti". Qualche giorno fa mi accingevo a fare un'uscita con loro e, parlando, gli ho detto che avevo ancora intenzione di perdere altri 6 kg e che a colazione (o a pranzo) prima di uscire assumo carboidrati. Uno dei più preparati mi diceva che io, se avevo intenzione di perdere peso, non dovevo assumere carboidrati ma solo proteine e se avessi avuto il bisogno allora dovevo assumere una barretta energetica durante l'uscita. Inoltre, un altro del gruppo, mi consigliava sia come spuntino che per altro, di assumere (sempre per il controllo del peso) uno schecher di proteine. Qualcuno di voi mi saprebbe dire che pasto mi consiglia prima di uscire a colazione(tempi di attesa appena fatta) per un'uscita atta a perdere peso? E per pranzo (sempre tempi di attesa una volta mangiato e magari velocemente digeribile). Inoltre, la più importante, chi fa uso di schecher mi sa dire quando va assunto, se sostituisce qualche pasto, cosa devo metterci dentro e quante più informazioni possibili visto che per me è materia totalmente ignota? L'alimentazione mi è rimasto un argomento molto difficile; ma esiste una guida generale che la spiega? Magari come si è fatto su questo portale per l'officina, ed altro?
 

Franco-C

Biker superioris
19/9/14
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padova
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È assolutamente impossibile darti un consiglio senza sapere i tuoi dati, altezza e peso. 6 kg per un sovrappeso di 20 kg è una cosa, mentre per uno che è sovrappeso di soli 2...3 kg è tutto un altro mondo. Personalmente sono assolutamente contrario ad eliminare in modo cosi drastico i carboidrati, sopratutto per chi fa sport. Se sei sovrappeso, elimini tutti i cibi grassi, fai sport in maniera sistematica, e il grasso in eccesso lo perdi sicuramente. Diete particolarmente ferree vanno seguite solo se vuoi tirarti oltre il tuo limite naturale, ma allora devi farti seguire da un nutrizionista specializzato in sport.
 

wilduck

Biker serius
21/7/13
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Sono d'accordo con [MENTION=179014]Franco-C[/MENTION]
Non andrei ad eliminare completamente i carboidrati, assolutamente, secondo me rischieresti di rimanere senza benzina durante le uscite, soprattutto all'inizio.

E' vero che vi sono tecniche per lavorare sulla cosiddetta "potenza lipidica" che prevedono di fare allenamenti lunghi quasi a stomaco vuoto per forzare l'organismo ad utilizzare maggiormente i grassi: ma sono diete finalizzate ad ottenere risultati nelle maratone o nelle gran fondo. Impensabile partire da zero con questa roba.

Fossi in te partirei per gradi, andando a diminuire piano piano l'apporto dei carboidrati nella tua dieta, ammesso e non concesso che tu ne faccia, al momento, un abuso.

Nel mio caso (e non avevo alcuna intenzione di perdere dei kg), la sola buona abitudine di assumere pasta/riso una sola volta al giorno, eliminare il pane se mangiavo la pasta, aumentare il consumo di frutta e verdura, stando attento ai grassi animali (carni rosse e insaccati), privilegiando il pesce, mi hanno portato a perdere oltre 3 kg.

Semplicisticamente, il concetto é: se assumi troppi carboidrati che poi non vengono bruciati con attività sportiva, questi vengono trasformati dal corpo in grassi.
Diminuendo invece l'apporto calorico e facendo costantemente 4 allenamenti a settimana (2 giorni potenziamento in palestra e 2 uscite in bici), ho ottenuto questa diminuzione della mia massa grassa.

La fregatura dell'alimentazione corretta é che non dá risultati immediati: la costanza nel lungo periodo (diversi mesi) paga, ancora di più se abbinata ad una costante attività sportiva.

Ripeto: parti per gradi e cerca di leggere quanto più possibile sull'alimentazione, vedrai che piano piano otterrai con soddisfazione il tuo obiettivo.
 

albatros79

Biker urlandum
21/10/13
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sicilia
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Permetto che ho un percorso di studi in nutrizione.. In soggetti sani che fanno regolare attività fisica non si elimina nessun nutriente anzi... È cosa buona e giusta dare a nostro corpo tutti i nutrienti bilanciati.. In modo equilibrato nei tempi corretti e soprattutto migliorando la qualità.. No al fai da te o a consigli di "pseudo guru" o a forum o a siti non guidati dal sistema nazionale sanitario o CNR. Vai da un medico che ha 9 anni e + di studi sulle spalle e ti fai creare un piano alimentare per la tua persona ed avrai risultati sicuri duraturi e di qualità. Poi per piccoli consigli in questo forum troverai tanta gente preparata che ti aiuterà. Poi ricorda che allenamento e cibo hanno lo stesso valore di importanza l'uno dipende dall'altro e solo persone competenti e preparate ti dovranno seguire mai al fai da te o al compagno d'uscita guru..prendi solo spunti per parlarne con chi ti seguirà .. E credimi spenderai di meno ed avrai risultati garantiti.. E trarrai benefici pure sul lunghissimo periodo. Per qualsiasi chiarimeto resto a disposizione.. Tanti auguri a tutti
 

viepri

Biker serius
22/8/10
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Giano Dell'Umbria
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Ciao Albatros, mi ci voleva davvero uno come te che leggesse il mio post. Come giustamente ha detto Franco-C non ho omesso di immettere i miei dati. Premetto che da quando ho ripreso dal 2010 ho perso 8 kg, sono pochi se si considera che ci ho messo 4 anni ma ho fatto da solo accontentandomi dei piccoli progressi e forse per questo mi è andata bene. Oggi peso 86 kg per 181 di altezza. Faccio uscite in MTB e con BDC; lavoro permettendo uscirei quotidianamente ma di fatto riesco a fare max 4/5 uscite a settimana. In questi 4 anni ho diminuito tempi ed aumentato la resistenza riuscendo a fare uscite con amici che gareggiano in granfondo anche famose come la sagrantino. Il mio obbiettivo sarebbe di scendere di altri 6kg ma di non metterci altri 4 anni. L'alimentazione è l'argomento (parlo per me) più complesso perché a mio parere dipende molto dallo stile di vita che, purtroppo per me, è molto variabile sia per il lavoro che per gli impegni familiari. Una dieta da un nutrizionista non so quanto valga per me perché alla domanda :"quanta attività fisica fai?" Non posso rispondere tanta perché ci sono state delle settimane che non sono uscito a fatto per i predetti impegni; non posso rispondere poco perché comunque, come dicevo, ci sono delle settimane che esco quotidianamente. Inoltre, per il periodo invernale, c'è il problema della digeribilità del pasto perché finendo di lavorare alle 14 non riesco ad uscire prima delle 15 ed alle 17 è già notte, quindi devo assumere alimenti veloci da digerire. Per un periodo (e devo dire che mi sono trovato bene) ho assunto la Big bar della Watt, senza pranzare, che mangiavo per strada e come arrivavo partivo in bici; sono barrette costose e comunque preferirei assumere alimenti anziché quella roba seppur di qualità.
Ma poi: per le uscite mattutine cosa consigliate di assumere? Io sempre qualcosa ricco di zuccheri e carboidrati come pane e marmellata, latte e biscotti (un po' meno digeribile), ecc... ma a questo punto non lo so più!
PER ALBATROS: ma a cosa serve schecherarsi le proteine? Serve per gli spuntini quando si ha fame evitando di assumere le calorie? Serve proprio a sostituire i pasti? Quando e come va usato? Ma cosa ci si mette dentro? (riferito ai ciclisti e non ai culturisti).
Scusate il dilungarsi ma è difficile per me descrivere tutte queste variabili alimentari e dubbi:nunsacci:
 

albatros79

Biker urlandum
21/10/13
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sicilia
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Ciao viepri.. Rispondo subito alla tua domanda sulle proteine o protidi. Allenamenti di qualità creano lavoro a carico di muscoli articolazioni , sistema nervoso apparato cardio circolatorio linfatico etc ... Ciò che andremo ad osservare ora è solo l'apparato neuro / muscolare. Questo lavoro crea un "danno" e li entra in gioco la nutrizione ( anche se entra in gioco pure prima e durante il lavoro) i protidi sono i mattoni e dopo lo stimolo allenante questi mattoni faranno si che i muscoli saranno riparati e rafforzati per reagire meglio al prossimo stimolo allenante. Quindi i cibi proteici hanno la funzione di creare e sviluppare quelle strutture che ci permettono di fare "lavoro".. Ovviamente le sole proteine non saranno sufficienti ma ci vorranno glucidi o carboidrati vitamine e sali minerali non tralasciando i grassi sia insaturi che saturi.. Per comodità tanti optano per i classici beveroni proteici opta per siero del latte o aminoacidi ramificati che è/sono facilmente assimilabile e a riguardo ci sono molti studi associati senza tralasciare un reintegro di glucidi .. Ma ricorda che non c'è niente di meglio e salutare del "vero" cibo. Altra domanda era la colazione pre uscita.. Non mangiare subito prima di un'uscita ma aspetta un po .. Opta per carboidrati e li mi viene di dirti pane e marmellata una spremuta e se non è in prossimità di uscite non ti fare problemi a bere del latte.. O un pezzo di parmigiano o altre fonti proteiche.. Se sei pro integratori pure gli amminoacidi ramificati vanno bene. Ora io ti consiglio sempre di fare una consulenza da uno specialista e vedrai che troverete gli equilibri in base alle tue necessità.. Gli allenamenti come la nutrizione sono assolutamente soggettivi .. Spero di esserti stato utile per qualsiasi altra cosa resto a disposizione
 

john deere power

Biker cesareus
19/1/13
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varese interland
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Bike
cube elite scr 29"
Salve a tutti. Ho usato la funzione "cerca" e mi pare davvero strano che nessuno non abbia mai postato un quesito simile. Vengo al nocciolo: Dal 2010 ho re-iniziato la bici e, ad oggi, ho raggiunto un buon livello tanto che vorrei perdere ulteriormente peso per potermi confrontare con i miei amici più "forti". Qualche giorno fa mi accingevo a fare un'uscita con loro e, parlando, gli ho detto che avevo ancora intenzione di perdere altri 6 kg e che a colazione (o a pranzo) prima di uscire assumo carboidrati. Uno dei più preparati mi diceva che io, se avevo intenzione di perdere peso, non dovevo assumere carboidrati ma solo proteine e se avessi avuto il bisogno allora dovevo assumere una barretta energetica durante l'uscita. Inoltre, un altro del gruppo, mi consigliava sia come spuntino che per altro, di assumere (sempre per il controllo del peso) uno schecher di proteine. Qualcuno di voi mi saprebbe dire che pasto mi consiglia prima di uscire a colazione(tempi di attesa appena fatta) per un'uscita atta a perdere peso? E per pranzo (sempre tempi di attesa una volta mangiato e magari velocemente digeribile). Inoltre, la più importante, chi fa uso di schecher mi sa dire quando va assunto, se sostituisce qualche pasto, cosa devo metterci dentro e quante più informazioni possibili visto che per me è materia totalmente ignota? L'alimentazione mi è rimasto un argomento molto difficile; ma esiste una guida generale che la spiega? Magari come si è fatto su questo portale per l'officina, ed altro?
eliminare i carbo con lo scopo di dimagrire mi pare una fesseria.non esiste la colazione che supporta un'uscita che ha come obbiettivo perdere peso,casomai c'e' una dieta giornaliera che supporta questo scopo.i carbo vanno assunti in piccole quantita' piu' volte in giornata,piuttosto che mangiarsi il piattone di pastasciutta due volte al giorno.prima dell'annenamento vanno assunti carbo a medio-basso indice glicemico,in quantita' non esagerate,altrimenti fanno comunque alzare la glicemia...e tutti gli zuccheri vanno a finire nel serbatoio dei grassi.prova a cercare i principi della dieta a zona,li ci sono cose molto utili. buone feste a tutti! :prost:
 

viepri

Biker serius
22/8/10
174
2
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Giano Dell'Umbria
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Ciao viepri.. Rispondo subito alla tua domanda sulle proteine o protidi. Allenamenti di qualità creano lavoro a carico di muscoli articolazioni , sistema nervoso apparato cardio circolatorio linfatico etc ... Ciò che andremo ad osservare ora è solo l'apparato neuro / muscolare. Questo lavoro crea un "danno" e li entra in gioco la nutrizione ( anche se entra in gioco pure prima e durante il lavoro) i protidi sono i mattoni e dopo lo stimolo allenante questi mattoni faranno si che i muscoli saranno riparati e rafforzati per reagire meglio al prossimo stimolo allenante. Quindi i cibi proteici hanno la funzione di creare e sviluppare quelle strutture che ci permettono di fare "lavoro".. Ovviamente le sole proteine non saranno sufficienti ma ci vorranno glucidi o carboidrati vitamine e sali minerali non tralasciando i grassi sia insaturi che saturi.. Per comodità tanti optano per i classici beveroni proteici opta per siero del latte o aminoacidi ramificati che è/sono facilmente assimilabile e a riguardo ci sono molti studi associati senza tralasciare un reintegro di glucidi .. Ma ricorda che non c'è niente di meglio e salutare del "vero" cibo. Altra domanda era la colazione pre uscita.. Non mangiare subito prima di un'uscita ma aspetta un po .. Opta per carboidrati e li mi viene di dirti pane e marmellata una spremuta e se non è in prossimità di uscite non ti fare problemi a bere del latte.. O un pezzo di parmigiano o altre fonti proteiche.. Se sei pro integratori pure gli amminoacidi ramificati vanno bene. Ora io ti consiglio sempre di fare una consulenza da uno specialista e vedrai che troverete gli equilibri in base alle tue necessità.. Gli allenamenti come la nutrizione sono assolutamente soggettivi .. Spero di esserti stato utile per qualsiasi altra cosa resto a disposizione

Per prima cosa Buon NATALE !!!! o-o E poi che dire: complimenti per la tua cultura alimentare caro Albatros! Per il suggerimento della colazione mi ha fatto davvero piacere che quella che mi hai consigliato te è molto simile a quella che faccio io ovvero una mega fetta di pane (leggermente bruscata dal tostapane) con marmellata ma anziché la spremuta mi bevo un bicchiere di latte scremato e una tazzina di caffè; quindi dopo minimo mezz'ora di attesa esco. Dopo circa due ore di allenamento però assumo sempre una barretta energetica in automatico e non sò se ne ho davvero bisogno (più che altro a scopo preventivo contro il calo di zuccheri) o perché comunque il si vende un giorno mi disse che dopo due ore comunque "qualcosa" bisogna mangiare. E qui il secondo quesito: Incrociando qualche ciclista mi sono accorto che questi scartavano e mangiavano un mini panino! Possibile che c'è qualche ciclista che mangia affettati mentre si allena? Non penso! Ma il dubbio è che panino era? Di cosa era farcito e in che quantità? A prima vista mi sembrava un panino al latte o quello per i mini hamburger ma non ne sono certo. Comunque se ci fosse un'alternativa valida alle barrette che assumo vi prego ditemelo, o meglio ditemi la composizione di come deve essere e in che dose così mi "disintossico" a favore di qualcosa più genuino! Ma otterrei gli stessi risultati? Vado avanti con i dubbi (bombardatemi pure di insulti :ueh:).... Sempre da "barretta dipendente" assumo la barretta proteica della Watt al mio rientro (anche quando non mi va proprio) questo perché mi hanno detto che dopo l'allenamento andrebbero assunte proteine come appunto mi conferma anche Albatros. Precisando che non sono parente di Mike Bongiorno; quale alimento e in che quantità ha le stesse proprietà proteiche/caloriche delle barrette proteiche appunto? Vediamo se anche qui riesco a spurgarmi un po'. Un'ultima domanda che forse però è la più complessa (cioè ne avrei altre 2000 ma penso che per stasera basti) gli spuntini! Quando non si è in bici ma comunque si sente il bisogno di uno spuntino, cosa andrebbe mangiato? Di sicuro mi direte la frutta (forse comunque qualcosa di proteico è meglio?)ma spesso, al lavoro o in giro con la famiglia o con gli amici non ciclisti, mi riduco a qualche snack della Kinder. Qualcuno mi dice di assumere le immangiabili crocchette di riso, altri mi dicono di portarmi al lavoro il beverone proteico (questo un amico che fa culturismo), ecc. ecc. Ecco: qui subentrano i segreti alimentari dei ciclisti da gara.......che "spizzicano" quando hanno fame? Perché un ragazzo mi ha detto che stava mangiando, alle 4 del pomeriggio, per perdere peso in vista di una gara da lì a pochi giorni? Possibile che si perde peso mangiando???
Scusate ancora per il dilungarmi ma vi assicuro che ho forti lacune in merito anche se mi consolo perché sentendo in giro c'è molta ignoranza in merito e forse io sono l'unico scemo che ha avuto il coraggio di chiedere ai frequentatori di questo portale che comunque è il mio punto di riferimento.
 

albatros79

Biker urlandum
21/10/13
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sicilia
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Sono davvero tante le tue domande.. Allora è corretto fare un rifornimento durante uscite molto lunghe .. Cosa mangiare: barrette specifiche o gel energetici specifici per quella fase dell'allenamento, oppure uva passa e qualche altro frutto disidratato,giusto una manciata oppure alcuni amano portare una banana.. Post allenamento una fonte proteica tipo o siero del latte o aminoacidi ramificati oppure pane con crudo sgrassato o bresaola o parmigiano o uova .. Ovviamente tutto ciò dovrà essere bilanciato nel lungo periodo e soprattutto in base alle tue caratteristiche che non sono solo altezza e peso .. Ma poi questi alimenti come tutti d'altronde dovranno essere ben bilanciati nella settimana . quindi torno sempre allo stesso consiglio no al fai da te meglio essere seguiti da un esperto che ti farà uno schema semplice e soprattutto su di te.. Eviterai di fare danni al tuo corpo (che con una cattiva alimenzione i danni si avvertono quando è già tardi) ma soprattutto otterrai risultati qualitativi e quantitativi più veloci e duraturi. Per le merende quando non stai a casa invece hai una marea di possibilità ma sempre in relazione a ciò che ricerchi o al tuo corpo o a completare un bilanciamento che ottieni dalla suddivisione delle tue kcal giornaliere in colazione merenda pranzo merenda cena e se ti alleni potrebbe cambiare qualcosa. Comunque una merenda classica può essere 1 yogurt e due noci, una fettina di pane (mai panini al burro o al latte o merendine) con un po di crudo o bresaola o parmigiano o uova o tonno tutto da valutare sulla tua persona e nel tempo (non puoi mangiare ogni giorno uova quindi bisognerà bilanciare). La nutrizione sana è corretta è molto complessa non è una cosa ovvia .. Da statistiche territoriali una alta percentuale di soggetti interrogati ti dirà che sa cosa significa mangiare ma solo piccolissimi campioni di quella percentuale faranno davvero bene. Un motivo ci sarà se un dietologo nutrizionista o dello sport studia 10 anni :) .. Dimagrire spesso non è sinonimo di fare bene una dieta (nel fai da te) che massa stai perdendo? Solo massa magra? O stai pure bruciando muscoli o altre masse come la densità ossea o perdite di liquidi intro ed extra cellulari .. Ciò creerà un lento ed inesorabile calo nella qualità della vita e dello sport .. In questi casi io consiglio di 1) avere un piano da seguire cosa mangiare nei giorni di allenamento recupero o pausa 2) pormi degli obbiettivi tipo:entrare in peso forma in modo calmo e migliorando pure la struttura muscolare 3) fare un semplice ma utile esame impedenziometrico dal quale potrò monitorare gli sviluppi del percorso che ho creato assieme ad un medico. Spero di avere risposto alla maggior parte dei tuoi dubbi. Ovviamente resto sempre a disposizione ..
 

viepri

Biker serius
22/8/10
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Giano Dell'Umbria
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Che dire.......complimenti!!!! Grazie mille per i preziosissimi consigli che mi hai dato Albatros. Anche se non ne conoscevo l'esistenza mi attiveró per contattare un nutrizionista sportivo. Volevo fare altre domande ma penso che è meglio aspettare che finiscano queste festività che mi stanno facendo saltare gli "schemi alimentari" :-)
 

albatros79

Biker urlandum
21/10/13
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sicilia
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Ahaha figurati.. E si le festività come da tradizione non creano affatto i presupposti per una nutrizione ben bilanciata e sana. Non è una figura il nutrizionista sportivo.. Intendevo cerca qualche dietologo nutrizionista che ruota lavorativamente parlando attorno al mondo sportivo.. Ma se ne hai uno di fiducia va bene uguale :) .. Ti fai uno schema con i tuoi obbiettivi le tue difficoltà etc e con lui crei un bel programma .. Diffida da tutte le altre persone tipo pseudo preparatori o sportivi o ciarlatani che propinano diete miracolose o piani innovativi.. Buone feste a presto
 

viepri

Biker serius
22/8/10
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Giano Dell'Umbria
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Albatros scusa ma ho visto che tra gli spuntini di merenda non hai suggerito la frutta. Una dimenticanza oppure è un alimento che ha controindicazioni a me ignonote? Perché tutti i fanatici del mangiar bene parlano sempre di frutta frutta frutta....te che ne pensi? Soprattutto per il ciclismo e la perdita di peso?
 

john deere power

Biker cesareus
19/1/13
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varese interland
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Bike
cube elite scr 29"
Che dire.......complimenti!!!! Grazie mille per i preziosissimi consigli che mi hai dato Albatros. Anche se non ne conoscevo l'esistenza mi attiveró per contattare un nutrizionista sportivo. Volevo fare altre domande ma penso che è meglio aspettare che finiscano queste festività che mi stanno facendo saltare gli "schemi alimentari" :-)
ecco perche' la stragrande maggioranza della popolazione non e' in grado di avere un'alimentazione corretta:ci sono sempre mille situazioni che ne giustificano il fatto di non praticarla!:mrgreen::mrgreen::il-saggi:
 

albatros79

Biker urlandum
21/10/13
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sicilia
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La frutta è un alimento indispensabile ricchissimo in vitamine sali minerali fibre carboidrati alcuni con buone % di proteine e grassi "buoni" .. È consiglitissimo assumerla in diversi momenti della giornata quindi colazione merende e pasti principali .. Ma del quando e come, va pianificato in relazione al soggetto alle sue esigenze ai suoi obbiettivi e allo stile di vita.. Non era una dimenticanza ma non posso scrivere tutte le alternative di merenda perché davvero tante.. Come i pasti principali .. :)
 

albatros79

Biker urlandum
21/10/13
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sicilia
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Aggiungo che non esistono o quantomeno non in modo categorico alimenti utili al dimagrimento... Ne tantomeno bisogna eliminare alimenti per dimagrire.. Bisogna mangiare tutto (ovviamente per tutto non intendo patatine fritte , fritti sconsiderati o altro cibo "spazzatura") in modo bilanciato .. Soprattutto per chi pratica sport.
 

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