Fox FLOAT CTD con AutoSag

dot79 · 19/10/12

ciao Ragazzi,

due giorni fa ho ritirato la SJ frs comp evo (150mm f/r) che monta questo ammortizzatore :
http://www.foxracingshox.com/product.php?m=bike&t=shocks&p=99107&ref=filter

sono relativamente nuovo sul forum (bazzico di tanto in tanto) e del tutto nuovo al mondo delle full.

ho il seguente problema che non riesco a trovare esposto tra le pagine del forum: impostando su C (climb) T (trail) D (descent) NON noto differenza!

L'ammortizzatore affonda sempre e comunque in modo molto simile.
Per quel che ne so su Climb il blocco non dovrebbe essere completo e ci sta ma qui affonda di parecchio.

Vorrei pertanto sapere quali sono le cose che dovrei verificare prima di tornare dal negoziante (che non è proprio dietro l'angolo), ad esempio non so quanto devo gonfiare l'ammortizzatore prima di tararlo con l'autosag e in quale delle tre regolazioni devo fare questa operazione.

Per farvi un'idea, peso intorno ai 70kg, modalità climb, salgo in sella e affondo quasi a metà.

Qualcuno può aiutarmi (se fosse un clone di qualche altro post chiedo scusa in anticipo) ?

Grazie,
Alfredo

dot79 · 19/10/12

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UyBYZqPt0oA da qui capisco che dovrei gonfiarlo circa 300.

Così taro il SAG ma ciò influisce su blocco del climb ??
Questa scheda mi può aiutare ??

http://www.foxracingshox.com/fox_te...Shocks/2013FLOATCTDevolution.html#Setting_Sag

Ora ho trovato anche questo http://service.foxracingshox.com/consumers/Content/Service/QuickTech/setting_auto-sag.htm ... stasera provo

Paolo G. · 19/10/12

Fantastico, ti fai le domande e ti rispondi, certo che questo CTD è una bella diavoleria, con l'autosag poi...mi chiedo quanto in effetti funzioni...
Ma tu affondi a metà dopo avere fatto l'autosag o l'ammo è gonfiato a casaccio?

bis · 19/10/12

E' un po' strano quel che stai verificando.
Le tre posizioni, influsicono sul passaggio olio attraverso il pistone immerso nella parte idraulica.
In teoria, Cimb dovrebbe opporre resistenza subito, Trail, mostrare un affondamento frenato e Descent, un affondamento libero.
Comunque sia, prima gonfialo alla pressione giusta, perche' da completamente scarico c'e' comunque una resistenza all'affondamento che potrebbe falsare il risultato.

dot79 · 19/10/12

bis ha scritto:
E' un po' strano quel che stai verificando.
Le tre posizioni, influsicono sul passaggio olio attraverso il pistone immerso nella parte idraulica.
In teoria, Cimb dovrebbe opporre resistenza subito, Trail, mostrare un affondamento frenato e Descent, un affondamento libero.
Comunque sia, prima gonfialo alla pressione giusta, perche' da completamente scarico c'e' comunque una resistenza all'affondamento che potrebbe falsare il risultato.

Grazie Bis,

300psi sono corretti ?

Alfredo

dot79 · 19/10/12

Paolo G. ha scritto:
Fantastico, ti fai le domande e ti rispondi, certo che questo CTD è una bella diavoleria, con l'autosag poi...mi chiedo quanto in effetti funzioni...
Ma tu affondi a metà dopo avere fatto l'autosag o l'ammo è gonfiato a casaccio?

ciao Paolo,

è possibile che l'ammo sia gonfiato a 'casaccio'. Non sapendo ieri ho messo a 200 ma spulciando in giro mi par di aver capito che bisogna arrivare a 300 ma non superarli. Ti torna ?

Alfredo

Paolo G. · 19/10/12

dot79 ha scritto:
ciao Paolo,

è possibile che l'ammo sia gonfiato a 'casaccio'. Non sapendo ieri ho messo a 200 ma spulciando in giro mi par di aver capito che bisogna arrivare a 300 ma non superarli. Ti torna ?

Alfredo

300 è la pressione massima di un ammo da quel che so, adesso non so esattamente se l'autosag preveda come punto di partenza la pressione massima raggiungibile in un ammo, avevo letto qlacosa al riguardo tempo fa ma non ricordo esattamente...certo che anche 200 non sono proprio pochi e per 70kg arrivare a metà escursione....mah, sicuro di fare la procedura -montare in bike con una cautela massima senza dondolamenti...- esatta per rilevare il sag?

dot79 · 19/10/12

Paolo G. ha scritto:
300 è la pressione massima di un ammo da quel che so, adesso non so esattamente se l'autosag preveda come punto di partenza la pressione massima raggiungibile in un ammo, avevo letto qlacosa al riguardo tempo fa ma non ricordo esattamente...certo che anche 200 non sono proprio pochi e per 70kg arrivare a metà escursione....mah, sicuro di fare la procedura -montare in bike con una cautela massima senza dondolamenti...- esatta per rilevare il sag?

Stasera proverò nuovamente. Ad onor del vero anche con 200 se mi appoggio con il busto e il braccio e faccio peso, la bici flette che è un piacere. Non mi serve salirci.

Spero sia solo questione di pressione... se no domani uscirò con il mio Niner Mcr per evitare problemi.

abraradam · 19/10/12

ciao,
nel video, all'inizio, avvisa anche di impostare al minimo la regolazione brain fade o della compressione.
Tutto il resto è giusto:
-compressione a 0
-pompare fino a circa 300
-sedersi in sella
-premere il pulsante autosag

puoi provare così.

dot79 · 19/10/12

abraradam ha scritto:
ciao,
nel video, all'inizio, avvisa anche di impostare al minimo la regolazione brain fade o della compressione.
Tutto il resto è giusto:
-compressione a 0
-pompare fino a circa 300
-sedersi in sella
-premere il pulsante autosag

puoi provare così.

ciao Abraradam,

Scusa la domanda da 'sono proprio all'ABC' , cosa si intende per compressione a 0 ? E' solo per dire che non devo venir esercitate forze di nessun genere sull'ammortizzatore ?

bis · 19/10/12

dot79 ha scritto:
Stasera proverò nuovamente. Ad onor del vero anche con 200 se mi appoggio con il busto e il braccio e faccio peso, la bici flette che è un piacere. Non mi serve salirci.

Spero sia solo questione di pressione... se no domani uscirò con il mio Niner Mcr per evitare problemi.

Il meccanismo funziona cosi'..
Si deve mettere abbastanza pressione da far rimanere il pistone oltre la valvola dell'autosag (poco affondamento).
A quel punto, aprendo la valvola, il pistone aria comincia ad affondare fin che arrivato all'orifizio da cui esce l'aria attraverso la valvola lo chiude.
A quel punto l'ammo non affonda piu' e il sag e' regolato.
Per dire che, per partire, basta mettere abbastanza pressione da avere un sag inferiore al 25% che mi pare coincida con la chiusura del passaggio aria.

abraradam · 19/10/12

ho immaginato tu avessi il controllo Brain ma così non è, pardon.

-compressione a 0 significa ammortizzatore su D di discesa o descent o Open, la ottieni ruotando la levetta azzurra.

-pompi a circa 300, anche 250 va benone.
-ti siedi sulla bike magari appoggiandoti al muro.
-sviti il tappino dell'autosag (diverso da quello che utilizzi per pompare l'ammortizzatore) e tieni premuta la valvola per un paio di secondi.

..ed il sag al 25% è fatto. Puoi poi intervenire con la pompa per regolazioni di fino senza più utilizzare l'autosag.

dot79 · 19/10/12

abraradam ha scritto:
ho immaginato tu avessi il controllo Brain ma così non è, pardon.

-compressione a 0 significa ammortizzatore su D di discesa o descent o Open, la ottieni ruotando la levetta azzurra.

-pompi a circa 300, anche 250 va benone.
-ti siedi sulla bike magari appoggiandoti al muro.
-sviti il tappino dell'autosag (diverso da quello che utilizzi per pompare l'ammortizzatore) e tieni premuta la valvola per un paio di secondi.

..ed il sag al 25% è fatto. Puoi poi intervenire con la pompa per regolazioni di fino senza più utilizzare l'autosag.

grazie!

farò come mi avete spiegato. Vuoi dirmi che dopo aver tarato il sag, volendo potrei ancora pompare ulteriormente? che pro avrei?

Ad ogni modo se fatte queste operazioni l'ammortizzatore in C(climb) non blocca in maniera decisa (non come ora che sbarella di cm) ho qualche problema con il pezzo e mi conviene farlo vedere da un meccanico, right ?

Alfredo

bis · 19/10/12

dot79 ha scritto:
grazie!

farò come mi avete spiegato. Vuoi dirmi che dopo aver tarato il sag, volendo potrei ancora pompare ulteriormente? che pro avrei?

Pompi di piu' o di meno in funzione di come piace a te. Non e' detto che il 25% che esce dall'autosag sia il valore piu' indicato per il tuo stile di guida.

dot79 ha scritto:
Ad ogni modo se fatte queste operazioni l'ammortizzatore in C(climb) non blocca in maniera decisa (non come ora che sbarella di cm) ho qualche problema con il pezzo e mi conviene farlo vedere da un meccanico, right ?

Alfredo

Correct.

Autotopo · 19/10/12

ho lo stesso problema tuo e il sivende mi ha riferito dopo aver chiamato la fox, che andrà cambiato la cartuccia e se il problema non si risolve l'ammo dovrà essere spedito in fabbrica

yosku · 19/10/12

in pratica l'autosag tara in automatico al 25%?
se non si usa questa valvola quindi si può regolarlo normalmente con la pompa?

bis · 20/10/12

yosku ha scritto:
in pratica l'autosag tara in automatico al 25%?
se non si usa questa valvola quindi si può regolarlo normalmente con la pompa?

Ma certo.

bis · 20/10/12

Autotopo ha scritto:
ho lo stesso problema tuo e il sivende mi ha riferito dopo aver chiamato la fox, che andrà cambiato la cartuccia e se il problema non si risolve l'ammo dovrà essere spedito in fabbrica

Cos'e' la cartuccia ?
L'oggetto e' in garanzia e attraverso il sivende va all'assistenza (Vittoria).

bis · 20/10/12

Con un immagine, dovrebbe esser piu' chiaro:

Le due righine bianche verticali, comprendono il quadring che fa da pistone.
A destra la camera positiva, quella che gonfiate.
Il pistone e' solidale con lo stelo (quello a sx, color bronzo.
In basso si vede il canale che porta l'aria alla valvola dell'autosag (rossa).

Quando l'ammo e' tutto esteso, il pistone e' tutto a sinistra (stelo completamente fuori).
In quel caso, l'aria della camera positiva puo uscire dall'autosag (se aperto)

Affondando, si arriva al punto in cui il quadring ostruisce il foro del canale autosag.
A quel punto non esce piu' aria e l'ammo smette di affondare - o meglio, affonda ancora quanto basta per portare la pressione della camera positiva al valore che contrasta il vostro peso.
Misurando il sag, si dovrebbe essere a ~25%.

dot79 · 23/10/12

bis ha scritto:
Con un immagine, dovrebbe esser piu' chiaro:

Le due righine bianche verticali, comprendono il quadring che fa da pistone.
A destra la camera positiva, quella che gonfiate.
Il pistone e' solidale con lo stelo (quello a sx, color bronzo.
In basso si vede il canale che porta l'aria alla valvola dell'autosag (rossa).

Quando l'ammo e' tutto esteso, il pistone e' tutto a sinistra (stelo completamente fuori).
In quel caso, l'aria della camera positiva puo uscire dall'autosag (se aperto)

Affondando, si arriva al punto in cui il quadring ostruisce il foro del canale autosag.
A quel punto non esce piu' aria e l'ammo smette di affondare - o meglio, affonda ancora quanto basta per portare la pressione della camera positiva al valore che contrasta il vostro peso.
Misurando il sag, si dovrebbe essere a ~25%.

Ragazzi,

io dopo averlo gonfiato intorno ai 300psi e fatto l'autosag con zaino carico come quando vado in giro ho risolto. Per fortuna era solamente poco gonfio. L'ammo anche in climb affonda un pochino (normale) ma non tanto come prima.

Grazie anche per questa informazione!

Alfredo

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