Stabiliscono loro cosa farci acquistare?

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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mtbplay

Biker superioris
15/10/13
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ciao a tutti....il titolo è volutamente provocatorio....:-|
Visualizzando alcuni cataloghi 2016 ho visto che i produttori propongono entrambi i formati, 27,5 e 29, escludendo però per le 27,5 le taglie più grandi e, viceversa, per le 29 escludendo le taglie piccole (anche se per le 29 non sempre).
Questo viene giustificato dal fatto che si vuole orientare i biker più bassi verso le 27,5 "in quanto pedalare una 29er potrebbe essere difficoltoso in virtù del fatto che il dislivello sella/manubrio sarebbe risicato non consentendo un adeguato caricamento dell’avantreno nelle fasi di salita più concitate. Orientare sul 27.5 consentirebbe al biker di avere una posizione in sella ottimale cosi come un dislivello più marcato al fine di migliorare la performance generale. Analogamente il biker di statura media o elevata viene orientato verso il 29 pollici".

Ammesso che quanto sopra sia effettivamente vero, di fatto ho l'impressione che indirizzino il mercato dove vogliono loro cercando di portare avanti i due formati, forse a leggero vantaggio delle 29, ma evitando che il formato 27,5 si estingua del tutto.
Non solo...io biker che prima o poi dovrò cambiare la bici e scegliere tra 29 e 27,5 rimango con il dubbio, in quanto ho l'impressione che prima o poi uno dei due formato sparirà (io credo il 27,5) e questa mi sembra una mossa studiata perchè se fra qualche anno succederà quando anzidetto il consumatore sarà portato ad acquistare nuovamente un'altra bike.....

che ne pensate?
 

nuraghes

Biker grossissimus
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Sardegna - Deximaputzu / Ovodda / Su Masu
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
mah io direi che:
si, vogliono portare il mercato dove vogliono loro. E normalmente la direzione è quella che li faccia vendere, in fondo loro vivono di quello.
Vorrei capire come mai ritieni che sparirà il 27.5...può darsi che tu non conosca il segmento trail/AM/Enduro/DH? non c'è solo l XC...
Perché un altro topic dopo altri 17346 che trattano lo stesso argomento?
 

ip77

Biker serius
12/9/12
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lanzada
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ciao a tutti....il titolo è volutamente provocatorio....:-|
Visualizzando alcuni cataloghi 2016 ho visto che i produttori propongono entrambi i formati, 27,5 e 29, escludendo però per le 27,5 le taglie più grandi e, viceversa, per le 29 escludendo le taglie piccole (anche se per le 29 non sempre).
Questo viene giustificato dal fatto che si vuole orientare i biker più bassi verso le 27,5 "in quanto pedalare una 29er potrebbe essere difficoltoso in virtù del fatto che il dislivello sella/manubrio sarebbe risicato non consentendo un adeguato caricamento dell’avantreno nelle fasi di salita più concitate. Orientare sul 27.5 consentirebbe al biker di avere una posizione in sella ottimale cosi come un dislivello più marcato al fine di migliorare la performance generale. Analogamente il biker di statura media o elevata viene orientato verso il 29 pollici".

Ammesso che quanto sopra sia effettivamente vero, di fatto ho l'impressione che indirizzino il mercato dove vogliono loro cercando di portare avanti i due formati, forse a leggero vantaggio delle 29, ma evitando che il formato 27,5 si estingua del tutto.
Non solo...io biker che prima o poi dovrò cambiare la bici e scegliere tra 29 e 27,5 rimango con il dubbio, in quanto ho l'impressione che prima o poi uno dei due formato sparirà (io credo il 27,5) e questa mi sembra una mossa studiata perchè se fra qualche anno succederà quando anzidetto il consumatore sarà portato ad acquistare nuovamente un'altra bike.....

che ne pensate?

quello che non capisco e che a me da fastidio è questa tendenza di certe case a proporre le tg s in versione 27.5"...passi la xs che effettivamente è un telaio molto piccolo, ma se penso personalmente che io ho una s e pedalo benissimo su una 29" mi chiedo se un domani in un prossimo acquisto non trovo piu mtb tg s 29"...prima ci impillolano con ste 29 che anche in tg s vanno bene ecc, adesso ci dicono che pero 27,5 è meglio...secondo me è molto una manovra di mercato, le 27,5 non spariranno almeno in settori gravity, ma in settori xc e marathon credo non prenderanno mai piede, almeno non fara mai i numeri delle 29...penso che le case diminuiranno a produrre componenti specifici per 27,5 in ambito xc o marathon ( forcelle ruote pneumatici) se non avranno un ritorno economico adeguato e questo portera a una quasi morte del formato in questi campi...
 

toiomtb

Biker urlandum
20/10/14
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in un isola
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quello che non capisco e che a me da fastidio è questa tendenza di certe case a proporre le tg s in versione 27.5"...passi la xs che effettivamente è un telaio molto piccolo, ma se penso personalmente che io ho una s e pedalo benissimo su una 29" mi chiedo se un domani in un prossimo acquisto non trovo piu mtb tg s 29"...prima ci impillolano con ste 29 che anche in tg s vanno bene ecc, adesso ci dicono che pero 27,5 è meglio...secondo me è molto una manovra di mercato, le 27,5 non spariranno almeno in settori gravity, ma in settori xc e marathon credo non prenderanno mai piede, almeno non fara mai i numeri delle 29...penso che le case diminuiranno a produrre componenti specifici per 27,5 in ambito xc o marathon ( forcelle ruote pneumatici) se non avranno un ritorno economico adeguato e questo portera a una quasi morte del formato in questi campi...

mah io direi che:
si, vogliono portare il mercato dove vogliono loro. E normalmente la direzione è quella che li faccia vendere, in fondo loro vivono di quello.
Vorrei capire come mai ritieni che sparirà il 27.5...può darsi che tu non conosca il segmento trail/AM/Enduro/DH? non c'è solo l XC...
Perché un altro topic dopo altri 17346 che trattano lo stesso argomento?

Felice possessore di due front 29 per uso XC e GF...Non vi nego ed ho anche aperto una discussione in merito che spesso mi vien voglia di scale700 TAGLIA L
 

toiomtb

Biker urlandum
20/10/14
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ciao a tutti....il titolo è volutamente provocatorio....:-|
Visualizzando alcuni cataloghi 2016 ho visto che i produttori propongono entrambi i formati, 27,5 e 29, escludendo però per le 27,5 le taglie più grandi e, viceversa, per le 29 escludendo le taglie piccole (anche se per le 29 non sempre).
Questo viene giustificato dal fatto che si vuole orientare i biker più bassi verso le 27,5 "in quanto pedalare una 29er potrebbe essere difficoltoso in virtù del fatto che il dislivello sella/manubrio sarebbe risicato non consentendo un adeguato caricamento dell’avantreno nelle fasi di salita più concitate. Orientare sul 27.5 consentirebbe al biker di avere una posizione in sella ottimale cosi come un dislivello più marcato al fine di migliorare la performance generale. Analogamente il biker di statura media o elevata viene orientato verso il 29 pollici".

Ammesso che quanto sopra sia effettivamente vero, di fatto ho l'impressione che indirizzino il mercato dove vogliono loro cercando di portare avanti i due formati, forse a leggero vantaggio delle 29, ma evitando che il formato 27,5 si estingua del tutto.
Non solo...io biker che prima o poi dovrò cambiare la bici e scegliere tra 29 e 27,5 rimango con il dubbio, in quanto ho l'impressione che prima o poi uno dei due formato sparirà (io credo il 27,5) e questa mi sembra una mossa studiata perchè se fra qualche anno succederà quando anzidetto il consumatore sarà portato ad acquistare nuovamente un'altra bike.....

che ne pensate?

Si siamo senza dubbio in "mano loro" l'importante che mi diano una bici con la quale pedalare...In molti sport c'è addirittura la classe con stazza molto rigida. Riportato in ambito bici come se ci obbligassero a gareggiare tutti con lo stesso formato di ruote e geometrie simili. Reputo quindi noi bikers fortunati sotto questo punto di vista:il-saggi:
 

mtbplay

Biker superioris
15/10/13
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mah io direi che:
si, vogliono portare il mercato dove vogliono loro. E normalmente la direzione è quella che li faccia vendere, in fondo loro vivono di quello.
Vorrei capire come mai ritieni che sparirà il 27.5...può darsi che tu non conosca il segmento trail/AM/Enduro/DH? non c'è solo l XC...
Perché un altro topic dopo altri 17346 che trattano lo stesso argomento?

No non conosco altri segmenti mi riferivo solo alle hardtail xc....
 

mtbplay

Biker superioris
15/10/13
848
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quello che non capisco e che a me da fastidio è questa tendenza di certe case a proporre le tg s in versione 27.5"...passi la xs che effettivamente è un telaio molto piccolo, ma se penso personalmente che io ho una s e pedalo benissimo su una 29" mi chiedo se un domani in un prossimo acquisto non trovo piu mtb tg s 29"...prima ci impillolano con ste 29 che anche in tg s vanno bene ecc, adesso ci dicono che pero 27,5 è meglio...secondo me è molto una manovra di mercato, le 27,5 non spariranno almeno in settori gravity, ma in settori xc e marathon credo non prenderanno mai piede, almeno non fara mai i numeri delle 29...penso che le case diminuiranno a produrre componenti specifici per 27,5 in ambito xc o marathon ( forcelle ruote pneumatici) se non avranno un ritorno economico adeguato e questo portera a una quasi morte del formato in questi campi...

Quoto tutto perchè è anche il mio pensiero....cercano di venderti per forza le 27,5 se sei basso e mi chiedo allora: ma quando tutte erano 26 solo quelli più bassi potevano andare in mtb?....i giganti che facevano, niente bici fino all'arrivo delle 29? dai mi sembra proprio assurdo.....una volta erano tutte 26, di tutte le taglie e bastava farsi posizionare giocando con i vari settaggi biomeccanici....
 

mtbplay

Biker superioris
15/10/13
848
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Si siamo senza dubbio in "mano loro" l'importante che mi diano una bici con la quale pedalare...In molti sport c'è addirittura la classe con stazza molto rigida. Riportato in ambito bici come se ci obbligassero a gareggiare tutti con lo stesso formato di ruote e geometrie simili. Reputo quindi noi bikers fortunati sotto questo punto di vista:il-saggi:

Indubbiamente ci sono anche i lati positivi dei vari formati, questo si....
 

gigi5559

Biker novus
17/11/15
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Quoto tutto perchè è anche il mio pensiero....cercano di venderti per forza le 27,5 se sei basso e mi chiedo allora: ma quando tutte erano 26 solo quelli più bassi potevano andare in mtb?....i giganti che facevano, niente bici fino all'arrivo delle 29? dai mi sembra proprio assurdo.....una volta erano tutte 26, di tutte le taglie e bastava farsi posizionare giocando con i vari settaggi biomeccanici....
Scusa mtbplay, ma non concordo con la tua osservazione.
Le ruote "piccole" (da 26') ci stanno senza problemi in un telaio "grande (taglia L / XL).
Le ruote da 29', con una forcella da almeno 100 mm di escursione, portano inevitabilmente il manubrio più in alto: l'ho sperimentato di recente, comprando la mia prima 29' (pur non avendo particolari problemi, visto che la mia taglia è M).
Con una taglia S / XS si finirebbe per avere una MTB da cross country con la sella più in basso del manubrio, con ovvie conseguenze (negative) in salita e nel piano scorrevole.
 

Tc70

Entomobiker
20/4/11
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Picola ma carattarastica...
Scusa mtbplay, ma non concordo con la tua osservazione.
Le ruote "piccole" (da 26') ci stanno senza problemi in un telaio "grande (taglia L / XL).
Le ruote da 29', con una forcella da almeno 100 mm di escursione, portano inevitabilmente il manubrio più in alto: l'ho sperimentato di recente, comprando la mia prima 29' (pur non avendo particolari problemi, visto che la mia taglia è M).
Con una taglia S / XS si finirebbe per avere una MTB da cross country con la sella più in basso del manubrio, con ovvie conseguenze (negative) in salita e nel piano scorrevole.

Basta montare un attacco manubrio molto negativo ed equilibri lo scompenso...io ho una 29 taglia S e devo dire che questi problemi non ne ho proprio ravvisati,anzi rispetto la 26 di prima,sto molto meglio ora come posizione...:celopiùg:
 

mtbplay

Biker superioris
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Scusa mtbplay, ma non concordo con la tua osservazione.
Le ruote "piccole" (da 26') ci stanno senza problemi in un telaio "grande (taglia L / XL).
Le ruote da 29', con una forcella da almeno 100 mm di escursione, portano inevitabilmente il manubrio più in alto: l'ho sperimentato di recente, comprando la mia prima 29' (pur non avendo particolari problemi, visto che la mia taglia è M).
Con una taglia S / XS si finirebbe per avere una MTB da cross country con la sella più in basso del manubrio, con ovvie conseguenze (negative) in salita e nel piano scorrevole.

La mia osservazione nasce dal fatto che ad esempio nel 2013 di una 29 trovavi taglie: 15,17,19,21,23 nel nuovo catalogo 2016 stessa bike trovi invece: 27,5: 14, 16, 18 per la 29: 17,19,21,23.

Sulla base di quello che dici tu allora nel 2013 chi ha comprato una bike 29 misura 15 non ha potuto utilizzarla proprio, viste le conseguenze negative di cui parli.
 

mtbplay

Biker superioris
15/10/13
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Basta montare un attacco manubrio molto negativo ed equilibri lo scompenso...io ho una 29 taglia S e devo dire che questi problemi non ne ho proprio ravvisati,anzi rispetto la 26 di prima,sto molto meglio ora come posizione...:celopiùg:

Ma infatti, il mio è solo un voler dire che per dare stimoli nuovi al mercato, adesso stanno pressando su questa differenza di taglie a seconda del fatto che il ciclista sia alto (consigliata la 29) o basso (consigliata la 27,5)
 

Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...
Ma infatti, il mio è solo un voler dire che per dare stimoli nuovi al mercato, adesso stanno pressando su questa differenza di taglie a seconda del fatto che il ciclista sia alto (consigliata la 29) o basso (consigliata la 27,5)

Io son contento di esser passato ad una 29 S e capisci già che non sono un gigante...fa specie quando esco con un mio amico alto 1,91 cm e che ancora gira con la '26...:loll:...poi si effettivamente anche secondo me il mercato gioca sul fatto di 'imporre' formati,articoli e correlati vari,ma d'altronde che ci possiamo fare,non è che non comprando,perchè non ci van giù determinate imposizioni,risolviamo il problema...se uno vuole prendersi una bici,gli piace quel modello,quella marca,ma 29 non la fanno più,o si prende la 27,5 oppure guarda da un altra parte e quest'ultima è ancora quel poco di 'libertà' che ci resta...se le case hanno eliminato dai loro listini certe taglie per certi formati,fondalmentalmente l'han fatto per ovvie ragioni di mercato,ma anche dopo aver lavorato su indagini verso il consumatore comune ( che alla fine è la maggioranza...),se la gente dice...''eh io son piccolo che schifo le 29''...solo per partito preso,alla fine chi vuol vendere,per accapararsi quella sostanziosa fetta di mercato,gli da retta ,gli va incontro,proponendo questo e quello generando poi anche però indecisioni a non finire...l'unica è fottercene e andare con la nostra testa dove meglio ci porta per noi e non per loro...anche se al momento della decisione 'loro' vincono comunque...:loll::celopiùg:
 

mtbplay

Biker superioris
15/10/13
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Io son contento di esser passato ad una 29 S e capisci già che non sono un gigante...fa specie quando esco con un mio amico alto 1,91 cm e che ancora gira con la '26...:loll:...poi si effettivamente anche secondo me il mercato gioca sul fatto di 'imporre' formati,articoli e correlati vari,ma d'altronde che ci possiamo fare,non è che non comprando,perchè non ci van giù determinate imposizioni,risolviamo il problema...se uno vuole prendersi una bici,gli piace quel modello,quella marca,ma 29 non la fanno più,o si prende la 27,5 oppure guarda da un altra parte e quest'ultima è ancora quel poco di 'libertà' che ci resta...se le case hanno eliminato dai loro listini certe taglie per certi formati,fondalmentalmente l'han fatto per ovvie ragioni di mercato,ma anche dopo aver lavorato su indagini verso il consumatore comune ( che alla fine è la maggioranza...),se la gente dice...''eh io son piccolo che schifo le 29''...solo per partito preso,alla fine chi vuol vendere,per accapararsi quella sostanziosa fetta di mercato,gli da retta ,gli va incontro,proponendo questo e quello generando poi anche però indecisioni a non finire...l'unica è fottercene e andare con la nostra testa dove meglio ci porta per noi e non per loro...anche se al momento della decisione 'loro' vincono comunque...:loll::celopiùg:

Ovviamente la mia non era fin dall'inizio critica, ma fonte di discussione, ben venga cmq la possibilità data di scegliere quella che più si addice ad ogni biker; loro hanno ovviamente smosso un mercato che fino all'esistenza delle sole 26 era, diciamo, stazionario. buona giornata.:celopiùg:
 
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gigi5559

Biker novus
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La mia osservazione nasce dal fatto che ad esempio nel 2013 di una 29 trovavi taglie: 15,17,19,21,23 nel nuovo catalogo 2016 stessa bike trovi invece: 27,5: 14, 16, 18 per la 29: 17,19,21,23.

Sulla base di quello che dici tu allora nel 2013 chi ha comprato una bike 29 misura 15 non ha potuto utilizzarla proprio, viste le conseguenze negative di cui parli.
Non è mia intenzione fare polemica.
Non sto dicendo che "è impossibile" pedalare su una MTB con ruote da 29' e taglia S o XS, tenendo conto inoltre che la comodità in sella è un concetto piuttosto personale.
Dico solo che, rispetto a una "vecchia" 26' con forcella con 80 mm di escursione, una 29' con forcella con 100 mm di escursione ha il tubo che ospita la serie sterzo posizionato 5/6 centimetri più in alto.
Per me, che sono abituato ad avere la sella decisamente più in alto rispetto al manubrio, non ci sono grossi problemi con la 29' perché la mia taglia è M, ma mi sembra ragionevole che le case costruttrici propongano ruote da 27.5 per le taglie piccole.
Altrimenti, seguendo il tuo ragionamento, si potrebbero mettere le ruote da 29' anche nelle MTB per i bambini ...
 

tiziano73

volere è potere
21/10/13
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ala (tn)
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Trek fuel ex 9.7 2021
non sono loro che impongono cosa farci comprare,siamo noi aquirenti che decidiamo dove si deve spostare il mercato,loro propongono e se nessuno le vuole cadono subito nel dimenticatoio.se nessuno avesse voluto le 29 pensate forse che adesso ce ne sarebbero in circolazione?
 

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