mescola pastiglie freni

marco.soardi · 22/9/14

Una richiesta di chiarimento per i tecnici del forum.
Noi si fa randonnee in tandem, vi chiedo quale sarebbe secondo voi la mescola migliore da utilizzare tra quelle disponibili sul mercato (organiche, semi metalliche, sinterizzate).
Montiamo un disco anteriore da 185 mm e posteriore da 200 mm e le pastiglie ora utilizzate sono BR-M515 mi sembra di ricordare siano a base organica-resina, si tratta della scelta migliore?
Facciamo molta salita come allenamento, ma è la discesa che diventa un vero problema e proprio perchè la nostra frenata non è certamente performante la salita viene sempre scelta tenendo conto della successiva scorrevolezza in discesa, evitiamo discese tecniche a favore di quelle più scorrevoli dove i freni sono meno sollecitati.
Il tandem porta pinze trp, meccanica l'anteriore, mista meccanica-idraulica la posteriore.
Quale criterio è preponderante sugli altri?
Meglio una semi metallica che mantiene la capacità frenante anche ad alte temperature, ma usura il disco.........oppure che cosa?.............chiedo lumi.
Grazie delle indicazioni e della cortesia.
Un saluto.
Marco

Andre27 · 22/9/14

marco.soardi ha scritto:
Una richiesta di chiarimento per i tecnici del forum.
Noi si fa randonnee in tandem, vi chiedo quale sarebbe secondo voi la mescola migliore da utilizzare tra quelle disponibili sul mercato (organiche, semi metalliche, sinterizzate).
Montiamo un disco anteriore da 185 mm e posteriore da 200 mm e le pastiglie ora utilizzate sono BR-M515 mi sembra di ricordare siano a base organica-resina, si tratta della scelta migliore?
Facciamo molta salita come allenamento, ma è la discesa che diventa un vero problema e proprio perchè la nostra frenata non è certamente performante la salita viene sempre scelta tenendo conto della successiva scorrevolezza in discesa, evitiamo discese tecniche a favore di quelle più scorrevoli dove i freni sono meno sollecitati.
Il tandem porta pinze trp, meccanica l'anteriore, mista meccanica-idraulica la posteriore.
Quale criterio è preponderante sugli altri?
Meglio una semi metallica che mantiene la capacità frenante anche ad alte temperature, ma usura il disco.........oppure che cosa?.............chiedo lumi.
Grazie delle indicazioni e della cortesia.
Un saluto.
Marco

Le pastiglie sinterizzate e quelle metalliche soprattutto danno il meglio di sé a caldo, mentre a freddo hanno più mordente le organiche; non direi che sia rilevante l'usura maggiore del disco con mescola metallica.
Però se accusi scarsa potenza frenante non è con pastiglie diverse che risolvi il problema: forse la scelta più economica sarebbe montare un disco da 200 (o 203, cambia nulla) anche davanti.

NEMESI61 · 22/9/14

marco.soardi ha scritto:
.....Il tandem porta pinze trp, meccanica l'anteriore, mista meccanica-idraulica la posteriore.....

I limiti sono proprio nell'impianto (strada/ciclo cross) scarsamente resistente alle alte temperature.....

marcus69 · 22/9/14

di solito il disco di maggior diametro si monta sull'anteriore.Che impianto frenante hai?

okkio che su alcuni dischi puoi usare solo determinate mescole.

utile una lettura qui http://www.pbikestore.com/ultime-ne...organiche-sinterizzate-e-semi-metalliche.html

pippio66 · 22/9/14

Pastiglie sinterizzate che mantengono la frenata anche ad alte temperature
anche io monto il disco grande dietro xche' mi sembra che la frenata sia piu' semplice
buona giornata

marco.soardi · 22/9/14

Grazie a tutti per le indicazioni.
Per quanto riguarda il cambio del disco anteriore, non è possibile, siamo già al limite rispetto alle sollecitazioni che può sopportare la nostra forcella in carbonio con il 185 mm, non si può andare oltre.........siamo pesanti 48 kg+75kg +il tandem che non ho mai pesato+ 4 borracce+ 5 kg bagaglio in assetto da randonneè.
Concordo che il limite è intrinseco nel sistema misto meccanico-leve da corsa, posso dire che sull'anteriore la frenata è comunque paragonabile ad un idraulico, mentre si perde molto sul posteriore nonostante il disco da 200 mm per l'allungamento del cavo che dissipa in buona parte l'efficacia della frenata.....la guaina è 180 cm....non è poco.
Aspetteremo un sistema idraulico con leve da corsa, senza dovere fare un mutuo e per adesso facciamo di necessità virtù.
Un saluto
Marco

skipper87 · 22/9/14

Comunque sia... il fatto disco grande = maggior frenata.. non è propriamente vero... La dimensione conta per altri fattori, ma non per la "potenza" di frenata.
Il tipo di frenata invece cambia in base alla mescola delle pastiglie.
Perchè esistono mescole diverse? dove vanno ad influire?
Specialmente in:
-Efficienza della frenata (Prontezza)
-Efficienza rispetto alla "durata" della frenata.

Detto questo.. in base ad i percorsi e al mezzo, uno sceglierà le pastiglie più adeguate.
Senza tirar fuori mescole strane, le due famiglie di pastiglie sono:

-Metalliche / Sinterizzate (Necessitano di scaldarsi un po' per dare il meglio ma resistono molto bene a lunghe frenate)

-Organiche (Offrono un eccellente prontezza in frenata a discapito di soffrire le alte temperature e quindi non vanno surriscaldate con lunghe frenate, dato che possono perdere di efficienza)

Merida2014 · 23/9/14

io da poco son passato alle organiche
e la frenata è immediata
vero sulle lunghe frenate perdono

Andre27 · 23/9/14

skipper87 ha scritto:
Comunque sia... il fatto disco grande = maggior frenata.. non è propriamente vero... La dimensione conta per altri fattori, ma non per la "potenza" di frenata.

E come no? Il braccio di leva più favorevole dove lo mettiamo?

skipper87 · 23/9/14

Andre27 ha scritto:
E come no? Il braccio di leva più favorevole dove lo mettiamo?

Li cambia anche a dove sta messa la pinza però...
Ma a livello di frenata credo conti più la pastiglia... Ok il braccio ma li poi saltano fuori anche altri discorsi..

Andre27 · 23/9/14

skipper87 ha scritto:
Li cambia anche a dove sta messa la pinza però...
Ma a livello di frenata credo conti più la pastiglia... Ok il braccio ma li poi saltano fuori anche altri discorsi..

Non ti seguo.
Disco più grande = pinza più lontana dal centro della ruota = leva più favorevole = maggior potenza frenante a parità di forza applicata dal dito sul pompante.
Non so che "altri discorsi" tu voglia far saltar fuori. :nunsacci:

skipper87 · 23/9/14

Andre27 ha scritto:
Non ti seguo.
Disco più grande = pinza più lontana dal centro della ruota = leva più favorevole = maggior potenza frenante a parità di forza applicata dal dito sul pompante.
Non so che "altri discorsi" tu voglia far saltar fuori.

Concordo pienamente..
Ma allora entra in gioco pure il peso del disco, cosa da non sottovalutare (non per un didcorso di peso del mexzo ovviamente) e poi di sicuro la forcella per il tuo discorso della leva favorevole...

Io cercherei di risolvere il problema partendo dalle cose più immediate e meno "dispendiose" :)

Andre27 · 23/9/14

skipper87 ha scritto:
Concordo pienamente..
Ma allora entra in gioco pure il peso del disco, cosa da non sottovalutare (non per un didcorso di peso del mexzo ovviamente) e poi di sicuro la forcella per il tuo discorso della leva favorevole...

Io cercherei di risolvere il problema partendo dalle cose più immediate e meno "dispendiose" :)

Il peso del disco oltre che sul peso totale della bici su cosa influirebbe? é troppo piccolo e poso vicino al mozzo per interessare l'inerzia delle ruote e la reattività del mezzo.
Sulla forcella senz'altro hai ragione.
Il fatto è che le pastiglie non possono di per sè aumentare o diminuire la potenza di un impianto frenante, al massimo influiscono sulla resistenza alla alte temperature o sul mordente a freddo.

skipper87 · 23/9/14

Concordo... Peró il post chiedeva le pastiglie migliori per ottimizzare la frenata... Apparte che monta già un 185 ant e un 200 post... Apparte le pastiglie per aumentare il mordente a freddo.. Che credo sia quello che più si aspettano.. Si potrebbe invertire e mettere il 200 davanti.. O maggiorare come dici te anche quello davanti e portarlo a 200...

marco.soardi · 24/9/14

Torno al dunque, il 185 mm davanti non è possibile cambiarlo, troppa sollecitazione sulla forcella.
Per il resto tutto è dimensionato al meglio, relativamente ai comandi da corsa che portiamo, l'unica altra miglioria che mi viene in mente riguarda appunto la mescola delle pastiglie.
Organiche le scarto per quanto detto nei post precedenti e comunque sono quelle che montiamo ora, rimangono sinterizzate e semi metalliche.........faremo una prova sul campo....poi vi facciamo sapere come è andata.
Consiglio su eventuali modelli alternativi/compatibili a quello che montiamo che è BR-M515 resin?
Ciao

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