Canyon disservizio assistenza risolto (rottura telaio)

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gianrond

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Bomber rileggiti:
"antipatie di tutti" "clienti persi" etc etc.
Magari rileggi, e comprendi che DEVI parlare in prima persona e non per la massa.
Poi fai te, ovvio, proseguì pure.

Bomber, a me sembra che siano stati in molti a lamentarsi dell'atteggiamento di Canyon relativo al giudizio basato sulla foto. Rileggiti la discussione.. Ho semplicemente riportato i fatti - d'altronde se siamo a pagina 12 ci sarà un motivo, no?

Sulle conclusioni ("non mi sento di dare 3000 € a Canyon") ho parlato in prima persona.
 

Billo

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Vero, però a loro giudizio, anche se ci perdono in immagine, e si vede, ritengono di non cambiarlo.
Ma in quanti qui dentro hanno rotto un telaio? Esperienze? A me è capitato con una casa di nicchia americana e me lo hanno sostituito, addirittura lasciato il vecchio..
 
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maxmetanol

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Scusa Biklo ma a sto punto so confuso ... Ricapitolando :

Un utente dice che così perdono le vendite ( il concetto è quello )

Te rispondi che non è' vero tant'è che ne hai ordinata una

Io ti rispondo " come ci staresti se ti si spezza il telaio e non te lo sostituiscono visionadolo da una foto !"

Te ribatti che non sai ( ma cosa, come reagiresti ? ) e che ti è già successo con una nota casa, che dalla foto te lo hanno sostituito, che sei rimasto contento !

Scusa di nuovo ... Non connetto ... Sei rimasto piacevolmente colpito da come hanno agito in Soul ! Qui forse ti sei perso un passaggio ... In Canyon hanno fatto il perfetto contrario !

Poi magari non ho capito io ... Ma non riesco a comprendere la tua logica.


Per quanto riguarda chi giustamente ha fatto notare le 5000 persone che hanno letto ... E i possibili utenti insoddisfatti della questione ... Ma immagina se CI diceva "spediscimi il telaio ... Lo visioniamo ... Nella peggiore delle ipotesi ti applichiamo il crashreplacement ..." Di quei 5000 ci sarebbero stati possibili nuovi acquirenti piacevolmente colpiti dal comportamento.
Quindi qui oltre ad aver perso clienti abbiamo anche perso possibili nuovi acquirenti !
l'assistenza e' tutto ... Ancor di più in realtà tipo Canyon dove la celerità e la volontà di seguire il cliente sopperiscono alla mancanza del reale punto fisico di vendita.

A loro il telaio non costa manco 300 euro ... Non è un comportamento da spilorci ... Commercialmente parlando e' da ignoranti, nel vero senso della parola non come insulto, non mi permetterei mai.
 

Billo

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Scusa Biklo ma a sto punto so confuso ... Ricapitolando :

Un utente dice che così perdono le vendite ( il concetto è quello )

Te rispondi che non è' vero tant'è che ne hai ordinata una

Io ti rispondo " come ci staresti se ti si spezza il telaio e non te lo sostituiscono visionadolo da una foto !"

Te ribatti che non sai ( ma cosa, come reagiresti ? ) e che ti è già successo con una nota casa, che dalla foto te lo hanno sostituito, che sei rimasto contento !

Scusa di nuovo ... Non connetto ... Sei rimasto piacevolmente colpito da come hanno agito in Soul ! Qui forse ti sei perso un passaggio ... In Canyon hanno fatto il perfetto contrario !

Poi magari non ho capito io ... Ma non riesco a comprendere la tua logica.


Per quanto riguarda chi giustamente ha fatto notare le 5000 persone che hanno letto ... E i possibili utenti insoddisfatti della questione ... Ma immagina se CI diceva "spediscimi il telaio ... Lo visioniamo ... Nella peggiore delle ipotesi ti applichiamo il crashreplacement ..." Di quei 5000 ci sarebbero stati possibili nuovi acquirenti piacevolmente colpiti dal comportamento.
Quindi qui oltre ad aver perso clienti abbiamo anche perso possibili nuovi acquirenti !
l'assistenza e' tutto ... Ancor di più in realtà tipo Canyon dove la celerità e la volontà di seguire il cliente sopperiscono alla mancanza del reale punto fisico di vendita.

A loro il telaio non costa manco 300 euro ... Non è un comportamento da spilorci ... Commercialmente parlando e' da ignoranti, nel vero senso della parola non come insulto, non mi permetterei mai.

Sul fatto che la ditta non abbia fatto una bella figura sono d'accordo... Il costo di sostituziobe telaio confrontato a quello di immagine non è paragonabile. Per quanto riguarda la domanda "se capitasse a me" ti rispondo "sto al rischio". È troppo più conveniente una Canyon, a parità di prezzo, di una qualsiasi altra "blasonata". E tuttora possiedo Specialized ad esempio. La Gran Canyon che ho puntato, per avere gli stessi componenti su una Specy, devo spendere almeno il doppio...ossia 7000 euro. Per me, vale la pena rischiare, ecco. Ma parlo per me ovviamente.
 

Billo

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La ditta che mi ha cambiato il telaio, si chiama Soul Cycles e non esiste più... Però si, me lo cambiarono da una foto. Furono molto corretti, ma non posso comprare Soul Cycles a vita per questo (se fosse ancora in essere la ditta). Conosco persone alle quali è stato sostituito il telaio Santa Cruz... Ma di sicuro non spendo 2800 euro per un telaio. Te lo faresti?
 

Billo

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Comunque, visto che qui piove e sono costretto al divano, ho dato un occhiata al topic "telai rotti", che raccoglie esperienze dei forumendoli negli anni... Beh, non è così rose e fiori altrove eh
 

gianrond

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La ditta che mi ha cambiato il telaio, si chiama Soul Cycles e non esiste più... Però si, me lo cambiarono da una foto. Furono molto corretti, ma non posso comprare Soul Cycles a vita per questo (se fosse ancora in essere la ditta). Conosco persone alle quali è stato sostituito il telaio Santa Cruz... Ma di sicuro non spendo 2800 euro per un telaio. Te lo faresti?
Basta prendere una Strive Cf, spectral Cf o qualsiasi altra full in carbonio marcata Canyon per spendere 2800 euro di solo telaio. Non ci vuole molto ad arrivare a quelle cifre (purtroppo). Quanto alle altre case... Ce ne sono di più e meno convenienti. Alcune hanno prezzi folli, altre molto più ragionevoli.
 

sten1959

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Per quanto riguarda chi giustamente ha fatto notare le 5000 persone che hanno letto ... E i possibili utenti insoddisfatti della questione ... Ma immagina se CI diceva "spediscimi il telaio ... Lo visioniamo ...


E su questo siamo tutti d'accordo
(5000 visite non corrisponde a 5000 persone diverse; se tu entri 100 volte vieni contato 100 volte )

Nella peggiore delle ipotesi ti applichiamo il crashreplacement ..."



E perché mai ? :nunsacci:
Il crash si applica a bike acquistate entro i tre anni e questa ha più di 3 anni di vita ( è chiaramente scritto tra le garanzie :spetteguless: )

Di quei 5000 ci sarebbero stati possibili nuovi acquirenti piacevolmente colpiti dal comportamento.
Quindi qui oltre ad aver perso clienti abbiamo anche perso possibili nuovi acquirenti !
l'assistenza e' tutto ... Ancor di più in realtà tipo Canyon dove la celerità e la volontà di seguire il cliente sopperiscono alla mancanza del reale punto fisico di vendita.

A loro il telaio non costa manco 300 euro ... Non è un comportamento da spilorci ... Commercialmente parlando e' da ignoranti, nel vero senso della parola non come insulto, non mi permetterei mai.[/QUOTE]


Mi sto chiedendo se pretendi la stessa cosa quando ti si rompe la TV, il lettore dvd o l'automobile.
"cara VW,AUDI,FIAT,PORSCHE dormivo ed ho sbattuto contro un palo.
La macchina comprata IERI è distrutta
Mi date un telaio nuovo a prezzo di favore oppure me la riparate con uno sconto del 50% ?" :smile::smile::smile:
 

sten1959

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Comunque, visto che qui piove e sono costretto al divano, ho dato un occhiata al topic "telai rotti", che raccoglie esperienze dei forumendoli negli anni... Beh, non è così rose e fiori altrove eh



Infatti :il-saggi:

Poi ci sono anche i casi di telai progettati male dove la sospensione posteriore "tocca", di bike ordinate da 7/8 mesi e di cui non si sa nulla, di assistenze che manco rispondono e di sivende che se ne lavano le mani ....

Resto dell'idea che il fatto che molti, con pretese assurde, non comprino Canyon sia una fortuna :spetteguless:
 

gianrond

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Per quanto riguarda chi giustamente ha fatto notare le 5000 persone che hanno letto ... E i possibili utenti insoddisfatti della questione ... Ma immagina se CI diceva "spediscimi il telaio ... Lo visioniamo ...


E su questo siamo tutti d'accordo


Nella peggiore delle ipotesi ti applichiamo il crashreplacement ..."



E perché mai ? :nunsacci:
Il crash si applica a bike acquistate entro i tre anni e questa ha più di 3 anni di vita ( è chiaramente scritto tra le garanzie :spetteguless: )

Di quei 5000 ci sarebbero stati possibili nuovi acquirenti piacevolmente colpiti dal comportamento.
Quindi qui oltre ad aver perso clienti abbiamo anche perso possibili nuovi acquirenti !
l'assistenza e' tutto ... Ancor di più in realtà tipo Canyon dove la celerità e la volontà di seguire il cliente sopperiscono alla mancanza del reale punto fisico di vendita.

A loro il telaio non costa manco 300 euro ... Non è un comportamento da spilorci ... Commercialmente parlando e' da ignoranti, nel vero senso della parola non come insulto, non mi permetterei mai.[/QUOTE]


Mi sto chiedendo se pretendi la stessa cosa quando ti si rompe la TV, il lettore dvd o l'automobile.
"cara VW,AUDI,FIAT,PORSCHE dormivo ed ho sbattuto contro un palo.
La macchina comprata IERI è distrutta
Mi date un telaio nuovo a prezzo di favore oppure me la riparate con uno sconto del 50% ?" [emoji2][emoji2][emoji2]
Il paragone con la macchina incidentata non regge assolutamente. Qui, a detta del proprietario della bici, il telaio ha semplicemente ceduto in quel punto. Non ci sono stati incidenti. Quindi sarebbe meglio confrontare la faccenda con una VW a cui si stacca una ruota in autostrada...li scattano le denunce, altro che.

La TV nemmeno è paragonabile, dato che è pensata per stare ferma su un soprammobile. Se ti cade per terra ovviamente la garanzia non copre il danno.

Ma una mtb? Come dicevo prima... Parliamo di una mtb di cristallo da tenere in vetrina, oppure di una bici da utilizzare su terreni accidentati, in salita e in discesa? La garanzia vale solo se hai comprato la bici e l'hai tenuta nello scatolone ancora chiusa imballata, oppure vale anche quando si fa uso dell'oggetto per ciò per cui è pensato?

Non mi sembra che quella bici sia caduta da un dirupo di 20 metri. A me sembra che quella bici si è rotta in un punto molto insolito, e a quanto pare è successo semplicemente andando in salita. È stato colpito un ramo? Si? No? Che differenza fa? Diavolo, parliamo di una MOUNTAIN BIKE, non di una bdc. Se sono costretto ad andare su asfalto con una mtb perché sennò non vale la garanzia allora mi compro la bdc.
 

sten1959

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Il paragone con la macchina incidentata non regge assolutamente. Qui, a detta del proprietario della bici, il telaio ha semplicemente ceduto in quel punto. Non ci sono stati incidenti. Quindi sarebbe meglio confrontare la faccenda con una VW a cui si stacca una ruota in autostrada...li scattano le denunce, altro che.

La TV nemmeno è paragonabile, dato che è pensata per stare ferma su un soprammobile. Se ti cade per terra ovviamente la garanzia non copre il danno.

Ma una mtb? Come dicevo prima... Parliamo di una mtb di cristallo da tenere in vetrina, oppure di una bici da utilizzare su terreni accidentati, in salita e in discesa? La garanzia vale solo se hai comprato la bici e l'hai tenuta nello scatolone ancora chiusa imballata, oppure vale anche quando si fa uso dell'oggetto per ciò per cui è pensato?

Non mi sembra che quella bici sia caduta da un dirupo di 20 metri. A me sembra che quella bici si è rotta in un punto molto insolito, e a quanto pare è successo semplicemente andando in salita. È stato colpito un ramo? Si? No? Che differenza fa? Diavolo, parliamo di una MOUNTAIN BIKE, non di una bdc. Se sono costretto ad andare su asfalto con una mtb perché sennò non vale la garanzia allora mi compro la bdc.




Hai detto giusto: " a detta del proprietario della bike " ( anzi ad essere precisi da un amico del proprietario ). :il-saggi:
Ne tu ne io conosciamo la storia di quella mtb per cui non capisco perché la parola dell'amico del proprietario debba valere di più di quella dei tecnici Canyon.
Non ti è passato per la mente che se fosse stato un difetto di costruzione il telaio avrebbe ceduto BEN PRIMA dei 4 anni ?? :il-saggi:

Ti sei mai preso la briga di andare a leggere i testi della garanzie delle altre case ? Comprese quelle che si vantano di dare la "garanzia a vita " ?
Leggile che sono molto istruttive specialmente dove dicono " salvo uso non conforme " :il-saggi:
 

gianrond

Biker ultra
Hai detto giusto: " a detta del proprietario della bike " ( anzi ad essere precisi da un amico del proprietario ). :il-saggi:
Ne tu ne io conosciamo la storia di quella mtb per cui non capisco perché la parola dell'amico del proprietario debba valere di più di quella dei tecnici Canyon.
Non ti è passato per la mente che se fosse stato un difetto di costruzione il telaio avrebbe ceduto BEN PRIMA dei 4 anni ?? :il-saggi:

Ti sei mai preso la briga di andare a leggere i testi della garanzie delle altre case ? Comprese quelle che si vantano di dare la "garanzia a vita " ?
Leggile che sono molto istruttive specialmente dove dicono " salvo uso non conforme " :il-saggi:

Beh, non capisco nemmeno perché la parola di Canyon (che, ti ricordo, ha subito voluto liquidare la faccenda semplicemente guardando la foto) debba valere di più. Personalmente credo di più a quanto asserito dai nostri forumendoli piuttosto che da Canyon, proprio per il motivo che se Canyon avesse riconosciuto il danno in garanzia dopo aver visionato la bici, avrebbe contraddetto la sua analisi iniziale fatta guardando la foto scattata con il cellulare, e questo sarebbe stato molto sconveniente. Come si dice a Roma "se la canta e se la sona".

Fosse stato un perito tecnico esterno a Canyon a valutare sarebbe stato diverso, ma le circostanze sono diverse, e l'atteggiamento iniziale di Canyon (ovvero di non voler riparare la bici in garanzia senza nemmeno averla guadata) mi è sembrato palese.

Quanto a quello che dici "se fosse stato un difetto di costruzione avrebbe ceduto prima" non è assolutamente vero. Se compro un tavolo, e una delle gambe del tavolo è stata montata male e/o è difettosa, magari all'inizio regge il peso..ma poi, ad un certo, viene giù tutto. Eppure il tavolo era difettoso dal momento in cui è stato venduto.
Oppure pensa ad un palazzo costruito male, che magari regge 10 anni, e poi ad un certo punto viene giù. E' esattamente la stessa cosa. Il palazzo viene giù perché viziato da un difetto strutturale...esattamente come il telaio.

Quello è un punto in cui un telaio non dovrebbe mai rompersi. Se si rompe, c'è sicuramente qualcosa che non va...e siccome esiste almeno un altro caso identico a questo, di una gran canyon che si è rotta esattamente nello stesso punto...beh, dire che la cosa puzza è davvero poco.

Non capisco come mai ti ostini a difendere Canyon francamente.


In tutto questo, Canyon farà ottime bici (non penso che Canyon non faccia ottime bici solo perché si rompono dei telai...penso che la rottura del telaio sia una cosa assolutamente possibile, non è questo il punto), ma i conti non li sa fare molto bene. Se si verifica un problema come questo, tu azienda devi metterti l'anima in pace che hai un costo da sostenere. Cercare di negarne l'esistenza, mettendo la testa sotto la sabbia e comportandoti così, non fa che minare l'immagine che hai cercato - con tempo e danaro - di costruire nel tempo. E alla fine il costo che sostieni è molto, molto superiore ad una banale sostituzione in garanzia di un vecchio telaio. Politica a mio avviso molto miope...un po' come cercare di costruire una nave andando a risparmiare sul numero o sulla qualità dei bulloni.
 
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Grazie sten ... Ora ho le idee più chiare ... Effettivamente devo solo capire se scendere con i flat o gli spd col mio Sony da 44"
Ma prima devo chiamare subito Frred ricordandogli che non deve parlare per altri ( anche se CI ha confermato i fatti ... Ma è' un dettaglio ! ) e che la prossima volta che gli si stacca la ruota senza chiappare nessun albero ( perché quando prendi un albero si stacca la ruota dietro non quella davanti ... ) non deve permettersi di inviare una foto domandando se è normale !

E guai a lamentarsi se dall'altra parte vedendo delle foto decidono che si deve attaccare al c....o

Non pretendo nulla ... Sto solo permettendomi di "consigliare" a CI come migliorare il rapporto con i clienti dato che il prodotto è più che eccellente, credo che le critiche se costruttive servano, direi meno i paragoni a ca@@o fatti da altri.
 

sten1959

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Beh, non capisco nemmeno perché la parola di Canyon (che, ti ricordo, ha subito voluto liquidare la faccenda semplicemente guardando la foto) debba valere di più. Personalmente credo di più a quanto asserito dai nostri forumendoli piuttosto che da Canyon, proprio per il motivo che se Canyon avesse riconosciuto il danno in garanzia dopo aver visionato la bici, avrebbe contraddetto la sua analisi iniziale fatta guardando la foto scattata con il cellulare, e questo sarebbe stato molto sconveniente. Come si dice a Roma "se la canta e se la sona".

Fosse stato un perito tecnico esterno a Canyon a valutare sarebbe stato diverso, ma le circostanze sono diverse, e l'atteggiamento iniziale di Canyon (ovvero di non voler riparare la bici in garanzia senza nemmeno averla guadata) mi è sembrato palese.

Quanto a quello che dici "se fosse stato un difetto di costruzione avrebbe ceduto prima" non è assolutamente vero. Se compro un tavolo, e una delle gambe del tavolo è stata montata male e/o è difettosa, magari all'inizio regge il peso..ma poi, ad un certo, viene giù tutto. Eppure il tavolo era difettoso dal momento in cui è stato venduto.
Oppure pensa ad un palazzo costruito male, che magari regge 10 anni, e poi ad un certo punto viene giù. E' esattamente la stessa cosa. Il palazzo viene giù perché viziato da un difetto strutturale...esattamente come il telaio.

Quello è un punto in cui un telaio non dovrebbe mai rompersi. Se si rompe, c'è sicuramente qualcosa che non va...e siccome esiste almeno un altro caso identico a questo, di una gran canyon che si è rotta esattamente nello stesso punto...beh, dire che la cosa puzza è davvero poco.

Non capisco come mai ti ostini a difendere Canyon francamente.


In tutto questo, Canyon farà ottime bici (non penso che Canyon non faccia ottime bici solo perché si rompono dei telai...penso che la rottura del telaio sia una cosa assolutamente possibile, non è questo il punto), ma i conti non li sa fare molto bene. Se si verifica un problema come questo, tu azienda devi metterti l'anima in pace che hai un costo da sostenere. Cercare di negarne l'esistenza, mettendo la testa sotto la sabbia e comportandoti così, non fa che minare l'immagine che hai cercato - con tempo e danaro - di costruire nel tempo. E alla fine il costo che sostieni è molto, molto superiore ad una banale sostituzione in garanzia di un vecchio telaio. Politica a mio avviso molto miope...un po' come cercare di costruire una nave andando a risparmiare sul numero o sulla qualità dei bulloni.



Perché l'interesse di Canyon a negare la garanzia è inferiore all'interesse di un qualsiasi utente nel tentare di farsi passare un qualcosa in garanzia anziché mettere mano al portafoglio :spetteguless:

Che poi secondo te un cedimento dopo 4 anni, tra l'altro in quella zona, sia compatibile con un difetto strutturale è semplicemente assurdo.
 

sten1959

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Grazie sten ... Ora ho le idee più chiare ... Effettivamente devo solo capire se scendere con i flat o gli spd col mio Sony da 44"
Ma prima devo chiamare subito Frred ricordandogli che non deve parlare per altri ( anche se CI ha confermato i fatti ... Ma è' un dettaglio ! ) e che la prossima volta che gli si stacca la ruota senza chiappare nessun albero ( perché quando prendi un albero si stacca la ruota dietro non quella davanti ... ) non deve permettersi di inviare una foto domandando se è normale !

E guai a lamentarsi se dall'altra parte vedendo delle foto decidono che si deve attaccare al c....o

Non pretendo nulla ... Sto solo permettendomi di "consigliare" a CI come migliorare il rapporto con i clienti dato che il prodotto è più che eccellente, credo che le critiche se costruttive servano, direi meno i paragoni a ca@@o fatti da altri.



Sai cos'è l'assurdo ?
Che tu ti permetti di dare giudizi e consigli NON RICHIESTI senza avere il culo su una Canyon :spetteguless:

E quanto ai paragoni a ca@@o ti sono valsi il rep negativo.
Il giorno che mangeremo assieme e pagherai tu forse, e ribadisco il forse, ti permetterò di rivolgermi a me con quel tono
 

Pom

Biker superis
Non ti è passato per la mente che se fosse stato un difetto di costruzione il telaio avrebbe ceduto BEN PRIMA dei 4 anni ?? :il-saggi:

Beh, per le rotture "tardive" posso raccontarti questo:
qualche giorno fa ho incontrato un biker in sella ad una Nerve del 2010, ci siamo fermati e ci siamo scambiati le ns. opinioni su Canyon, visto che dalle ns. parti se ne vedono raramente, e lui mi ha magnificato il Servizio Assistenza di Canyon, che gli aveva appena riconosciuto in garanzia la sostituzione del carro posteriore per una piccola cricca sullo stesso.
Quindi, le magagne econo fuori anche a distanza di anni e Canyon si accolla la riparazione "a fiducia", visto che non hanno voluto vedere il telaio ma sono bastate le foto.
 

gianrond

Biker ultra
Perché l'interesse di Canyon a negare la garanzia è inferiore all'interesse di un qualsiasi utente nel tentare di farsi passare un qualcosa in garanzia anziché mettere mano al portafoglio :spetteguless:

Che poi secondo te un cedimento dopo 4 anni, tra l'altro in quella zona, sia compatibile con un difetto strutturale è semplicemente assurdo.
Assurdo secondo TE. Ma di cedimenti strutturali a distanza di anni esiste ampia documentazione, e la cosa ha perfettamente senso. Anzi, i cedimenti strutturali tendono proprio a manifestarsi con il tempo... Proprio come i palazzi che crollano dopo anni.
 

marpa

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TYEE CF 29
Assurdo secondo TE. Ma di cedimenti strutturali a distanza di anni esiste ampia documentazione, e la cosa ha perfettamente senso. Anzi, i cedimenti strutturali tendono proprio a manifestarsi con il tempo... Proprio come i palazzi che crollano dopo anni.

I cedimenti strutturali possono succedere ma se permetti io vorrei sapere come il mezzo è stato usato e che manutenzione è stata fatta. Non dico che sia un problema del caso in oggetto ma sul forum si legge spesso di gente che usa molto la bici in inverno e poi giù di acqua x lavarla senza contare la semplice condensa che si crea portando la bici da un ambiente freddo ad uno caldo e tutto questo può generare ossidazioni che vanno ad assottigliare le pareti dei tubi, alcuni la bici la strapazzano con salti e percorsi forse troppo duri x il mezzo e se si sommano tutti questi fattori la rottura diventa probabile
 
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