"Ingrandire" la mtb, possibile o devo comprarla nuova?

Er Mugen

Biker popularis
Ciao a tutti, è il mio primo post su questo forum pazzesco, siete un miliardo di utenti e la cosa mi rincuora :mrgreen:

Ho 27 anni e sotto minacce di morte di un mio caro amico mi sto riavvicinando, con molto piacere, al mondo delle MTB.
Arrivo da un passato da motocrossista e per un brutto incidente ho venduto la moto per non creare ulteriori preoccupazioni ai miei, ma poco alla volta mi sto riavvicinando al mondo dell'offroad.

Da studente neo-laureato e quindi neo-disoccupato non posso permettermi spese eccessive, però avendo un regalo di laurea e di compleanno da usare c'è la possibilità di comprare una bici nuova qualora ciò che vi propongo non abbia senso.

Principalmente faccio all-mountain, delle belle strade sterrate abbastanza battute in salita, per poi fare a cannone la discesa. L'idea sarebbe quella di provare a inerpicarsi anche ogni tanto per sentieri stretti e un po' più pietrosi :specc:

Io attualmente ho questa bici, una Bianchi NTH Reparto Corse di 20 anni fa rubata a mio nonno ( all'epoca l'aveva pagata 5milioni di lire mi pare ), a cui sono molto affezionato e che vorrei customizzare. Di telaio se ho capito un minimo come fare i conti, è una 18'' visto che ha 47 cm di distanza tra il centro dove si attaccano i pedali e l'attacco del sellino, giusto?

2cx91k9.jpg


Questo è il manubrio, misura 57cm di larghezza.

1z64lsl.jpg

E queste sono le forcelle, GILA Rst, comprate da mio fratello qualche mese fa a poco.


Il problema fondamentale è il seguente, e capirete da se tutte le mie domande:
Sono 191cm x 82kg con un cavallo di 95cm, apertura delle braccia 211cm e spalle larghe :roll:

Secondo voi riesco a renderla più "pedalabile" con qualche intervento? Leggendo sul forum sembrerebbe che io possa avere un po' di tolleranza cambiando il manubrio, con un rise di 50mm e una larghezza dai 700mm in su, e il sellino. Chiaramente questo comporterebbe un innalzamento del baricentro che la renderebbe più instabile.

Nel caso in cui sia una ca**ata quello che chiedo, per me diventa obbligata come scelta una 29'', rigorosamente front? In discesa vado forte, ma in salita sono una discreta pippa per cui vorrei una bici che mi assecondi il più possibile la pedalata, il tutto senza spendere più di 600-800 euro...

Grazie a tutti per l'attenzione e scusate il pippone!
 

Boro

Biker meravigliosus
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Purtroppo la taglia e' sbagliata, e pure di molto, ti servirebbe suppergiu' una 20 e hai una 18.
Cambiare mezzo e' inevitabile, 29 o 27,5 o 26 non conta, il telaio deve essere giusto.
Se vuoi una front cmq per me 29 e' la morte sua, ma c'e' anche da dire che le 26 si trovano a prezzo stracciato e con 6/800 euro puoi prenderti bici molto valide che solo pochi anni fa costavano 3/4 volte tanto.
 

checo79

Biker grossissimus
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puoi arretrare la sella, allungare lo stem cambiare manubrio
ma la bici resta piccola c'è poco da fare.
se ti piace prevalentemente discesa io cercherai una 26 full usata con 800€ qualche occasione la potresti rovare se non hai fretta.

altrimenti una bella front 29 che con 800€ riesci gia a portarti a casa un buon modello
 

matteof93

Biker ciceronis
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concordo, bisogna cambiare bici. riguardo la tipologia se punti su una front allora assolutamente una 29, se cerchi una full potresti trovare ottime 26 sull'usato.
lascerei perdere front da 26, a meno che non trovi un'occasione irrinunciabile.
 

Bed

Biker poeticus
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lei piccola o tu grande... conservala è un buon cimelio però Gila... perchè una Gila??? In origine cosa montava?... Vabe' cmq non avresti certo potuto fare dell'AM. Devi per forza orientarti su una mtb con misure adatte, nuova o usata a seconda delle possibilità
 

bikerlento

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due considerazioni:

1) Qualsiasi euro speso su quella bici è sprecato, e la taglia se è sbagliata non si corregge.
2) Da quello che scrivi non fai AllMountain ma semplicemente XC, per cui una qualsiasi front di livello medio ti basterebbe.
 

Er Mugen

Biker popularis
Spero di riuscire a fare il multi-quote!

lei piccola o tu grande... conservala è un buon cimelio però Gila... perchè una Gila??? In origine cosa montava?... Vabe' cmq non avresti certo potuto fare dell'AM. Devi per forza orientarti su una mtb con misure adatte, nuova o usata a seconda delle possibilità
Prima montava una bellissima forca Rock Shox, che nel tentativo di fare un record di velocità è finita sotto un camion fermo ed è diventata una Banana Shox ed io una mummia :cry: Quindi abbiamo comprato una forca Gila da quattro soldi perchè non la usavamo più come prima. Ci sono molto affezionato alla bici anche perchè trovo che pesi davvero niente, però resta una bici di quasi 20 anni, quindi non so se a parità di gamma i pesi siano scesi tanto o poco.

due considerazioni:

1) Qualsiasi euro speso su quella bici è sprecato, e la taglia se è sbagliata non si corregge.
2) Da quello che scrivi non fai AllMountain ma semplicemente XC, per cui una qualsiasi front di livello medio ti basterebbe.

1) Mi sa che mi avete convinto, utilizzerò questa bici per un paio di settimane per capire in che sentieri mi vuole portare il mio amico e decidere.
2) In linea di massima come percorsi in salita faccio XC, ma non ho "fretta", l'importante è la fatica. Ovvero non mi importa di metterci mezz'ora in più a fare 10km in salita, ma mi importa di arrivarci!
In discesa è un po' diverso perchè se posso cerco la velocità e i salti. Fate conto che ogni pietrone tondeggiante che vedo anzichè evitarlo lo uso per ollare più che posso anche ai 40 kmh.
Per fare un esempio per i piemontesi, quando posso faccio da Pragelato a Sestriere su asfalto, e il ritorno lo faccio scendendo nei campi da sci in mezzo all'erba fino a Borgata, il che mi fa propendere più per il termine Enduro piuttosto che XC.
Vorrei poi utilizzarla anche come una sorta di campo scuola per riprendere la mano in vista dell'acquisto futuro (2-3 anni ) di una bella moto da enduro...

In particolare io soffro molto, per il mio grado di allenamento, quando in salita sul pietrisco mi slitta il posteriore. Faccio una fatica da bestia, mentalmente mi toglie un sacco di forze, e da quel che ho letto in questi giorni sul foro con la 29'' avrei ancora di più questo problema, per difficoltà di ripresa. :omertà:

Da quel che dico non vi quadra a questo punto forse che l'ideale sarebbe una 26'' da enduro full-suspension?
 

checo79

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ti slitta il posteriore perchè sali sui pedali immagino,una bici moderna con una rapportatura adeguata ti permette di stare seduto quasi sempre.

una bici nuova tipo una cube acid(per srastare sul tuo budget) ti ritrovi un 22/36
la tua non so che corone monta ma avrà un 24/28 se va bene
 

matteof93

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in base a quanto dici secondo me l'ideale sarebbe una bella full, tanto mi par di capire che della prestazione pura in salita e nel misto non ti interessi, anzi preferisci divertirti maggiormente in discesa.
 

Er Mugen

Biker popularis
Attualmente se quanto dico è sensato il problema fondamentale è sulla scelta della tipologia di bici. In particolare nella discesa che ho fatto l'altro ieri ho notato davvero una grossa difficoltà nel gestire le vibrazioni assurde che arrivavano dal terreno sui 25-30kmh...Faticavo a vedere tanto che vibrava, ma è capace che riesco ad ovviare in buona parte il problema sia con una buona sospensione che con il passaggio a una 29''. Consigli?

ti slitta il posteriore perchè sali sui pedali immagino,una bici moderna con una rapportatura adeguata ti permette di stare seduto quasi sempre.

una bici nuova tipo una cube acid(per srastare sul tuo budget) ti ritrovi un 22/36
la tua non so che corone monta ma avrà un 24/28 se va bene
Purtroppo sui denti posso dirti poco, ma mi pare sia CIRCA dietro sui 11-36 o giù di lì. Però devo registrare il cambio perchè le due marce più piccole non me le fa usare attualmente. Ero completamente seduto, mi saltava molto il culo perchè su quel tipo di terreno rimbalzava proprio il posteriore e quando c'era pietrisco slittavo, ed è il motivo per cui ho perplessità per il 29'', ma sono talmente inesperto che non so quanto la scelta del copertone, del gonfiaggio, della dimensione telaio e del diametro ruota possa influire positivamente su questa cosa.

Attualmente la cosa ideale potrebbe essere trovare una Enduro full 26'' con telaio 21'' ma non vorrei avere una grossa dissipazione di energie in fase di pedalata in salita a causa della forca centrale

EDIT:
in base a quanto dici secondo me l'ideale sarebbe una bella full, tanto mi par di capire che della prestazione pura in salita e nel misto non ti interessi, anzi preferisci divertirti maggiormente in discesa.
Mi interessa la prestazione in salita perchè devo arrivarci fino in punta, e non sono così allenato da potermi permettere di compensare una pedabilità più faticosa con i muscoli!
Senza contare che la salita comunque me la godo. Il mio itinerario preferito è di tipo XC, sono 12-13 km per arrivare all'alpeggio in valle nel Parco Naturale vicino a casa mia in montagna, ma poi vorrei avere un buon comportamento in discesa che spesso limito per eccessiva rigidità della bici. ERGO preferisco sacrificare un 10% di qualità della discesa a fronte di un guadagno del 20% in salita piuttosto che viceversa.
 

alnina

Biker tremendus
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come hai scritto nel post iniziale, arrivi dal mondo del motocross, quindi mi sentirei di dire che sei uno "spericolato" a cui piace andare forte, soprattutto in discesa :rock-it:

una front, anche se da 29, secondo me non soddisferebbe le tue esigenze, piuttosto guarderei su una bike da xc biammortizzata, da bloccare in salita e da liberare poi nel momento in cui puoi spingere

ovviamente considerando il budget a tua disposizione devi orientarti sull'usato, non ci sono alternative
 

matteof93

Biker ciceronis
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Attualmente se quanto dico è sensato il problema fondamentale è sulla scelta della tipologia di bici. In particolare nella discesa che ho fatto l'altro ieri ho notato davvero una grossa difficoltà nel gestire le vibrazioni assurde che arrivavano dal terreno sui 25-30kmh...Faticavo a vedere tanto che vibrava, ma è capace che riesco ad ovviare in buona parte il problema sia con una buona sospensione che con il passaggio a una 29''. Consigli?


Purtroppo sui denti posso dirti poco, ma mi pare sia CIRCA dietro sui 11-36 o giù di lì. Però devo registrare il cambio perchè le due marce più piccole non me le fa usare attualmente. Ero completamente seduto, mi saltava molto il culo perchè su quel tipo di terreno rimbalzava proprio il posteriore e quando c'era pietrisco slittavo, ed è il motivo per cui ho perplessità per il 29'', ma sono talmente inesperto che non so quanto la scelta del copertone, del gonfiaggio, della dimensione telaio e del diametro ruota possa influire positivamente su questa cosa.

Attualmente la cosa ideale potrebbe essere trovare una Enduro full 26'' con telaio 21'' ma non vorrei avere una grossa dissipazione di energie in fase di pedalata in salita a causa della forca centrale

EDIT:

Mi interessa la prestazione in salita perchè devo arrivarci fino in punta, e non sono così allenato da potermi permettere di compensare una pedabilità più faticosa con i muscoli!
Senza contare che la salita comunque me la godo. Il mio itinerario preferito è di tipo XC, sono 12-13 km per arrivare all'alpeggio in valle nel Parco Naturale vicino a casa mia in montagna, ma poi vorrei avere un buon comportamento in discesa che spesso limito per eccessiva rigidità della bici. ERGO preferisco sacrificare un 10% di qualità della discesa a fronte di un guadagno del 20% in salita piuttosto che viceversa.
di dove sei di preciso? se abiti in val chisone allora siamo molto vicini
 

Veleno30

Biker poeticus
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Spero di riuscire a fare il multi-quote!


Prima montava una bellissima forca Rock Shox, che nel tentativo di fare un record di velocità è finita sotto un camion fermo ed è diventata una Banana Shox ed io una mummia :cry: Quindi abbiamo comprato una forca Gila da quattro soldi perchè non la usavamo più come prima. Ci sono molto affezionato alla bici anche perchè trovo che pesi davvero niente, però resta una bici di quasi 20 anni, quindi non so se a parità di gamma i pesi siano scesi tanto o poco.



1) Mi sa che mi avete convinto, utilizzerò questa bici per un paio di settimane per capire in che sentieri mi vuole portare il mio amico e decidere.
2) In linea di massima come percorsi in salita faccio XC, ma non ho "fretta", l'importante è la fatica. Ovvero non mi importa di metterci mezz'ora in più a fare 10km in salita, ma mi importa di arrivarci!
In discesa è un po' diverso perchè se posso cerco la velocità e i salti. Fate conto che ogni pietrone tondeggiante che vedo anzichè evitarlo lo uso per ollare più che posso anche ai 40 kmh.
Per fare un esempio per i piemontesi, quando posso faccio da Pragelato a Sestriere su asfalto, e il ritorno lo faccio scendendo nei campi da sci in mezzo all'erba fino a Borgata, il che mi fa propendere più per il termine Enduro piuttosto che XC.
Vorrei poi utilizzarla anche come una sorta di campo scuola per riprendere la mano in vista dell'acquisto futuro (2-3 anni ) di una bella moto da enduro...

In particolare io soffro molto, per il mio grado di allenamento, quando in salita sul pietrisco mi slitta il posteriore. Faccio una fatica da bestia, mentalmente mi toglie un sacco di forze, e da quel che ho letto in questi giorni sul foro con la 29'' avrei ancora di più questo problema, per difficoltà di ripresa. :omertà:

Da quel che dico non vi quadra a questo punto forse che l'ideale sarebbe una 26'' da enduro full-suspension?

Guarda, senza farla venir lunga, nell'enduro questa bici ed i suoi componenti sarebbero durati massimo 10 minuti, attenzione dico "massimo" il che non vuol dire che sarebbero durati davvero 10 minuti ovviamente molto meno, ma è solo una cosa cosi indicativa.
Però se vuoi propendere a pensare che stai facendo enduro, va benissimo, puoi propendere a pensare anche che stai andando su Marte, questo non vuol dire che arriverai sul pianeta rosso. Ti dico questo per invitarti a far delle valutazioni oggettive prima di lanciarti a spendere qualche migliaio di euro pe runa mtb da enduro, visto che dici di aver necessita di fare spese ben ponderate. Poi naturalmente decidi tu
 

Er Mugen

Biker popularis
di dove sei di preciso? se abiti in val chisone allora siamo molto vicini
Bruino, ho casa a Pattemouches di fianco alla Val Troncea :)
Guarda, senza farla venir lunga, nell'enduro questa bici ed i suoi componenti sarebbero durati massimo 10 minuti, attenzione dico "massimo" il che non vuol dire che sarebbero durati davvero 10 minuti ovviamente molto meno, ma è solo una cosa cosi indicativa.
Però se vuoi propendere a pensare che stai facendo enduro, va benissimo, puoi propendere a pensare anche che stai andando su Marte, questo non vuol dire che arriverai sul pianeta rosso. Ti dico questo per invitarti a far delle valutazioni oggettive prima di lanciarti a spendere qualche migliaio di euro pe runa mtb da enduro, visto che dici di aver necessita di fare spese ben ponderate. Poi naturalmente decidi tu
Guarda, apprezzo l'intento di onestà intellettuale ma forse non mi sono espresso bene io. Senza nulla togliere a chi fa enduro vero e spinto, intendo dire che se finora quello a cui sono stato più abituato è più XC che enduro, vorrei con questa nuova bici andare oltre quanto ho fatto finora in termini di discesa.
La discesa che ho fatto l'altro ieri mi ha fatto vibrare talmente tanto la bici che avevo paura si spaccasse tutto, e anche solo questa sensazione di disagio la voglio evitare. Poi se mi capita faccio dei salti con atterraggio in piano che forse non sono indicati per una front, ma questi li posso anche evitare, però devo assolutamente avere un maggior controllo su discese pietrose non tanto battute...Il mio unico dubbio attualmente è se con quei MASSIMO 800 euro riesco ad ottenere una full che non mi limiti troppo in certe salite.

Domanda banale, ma la forcella centrale si riesce a cambiare eventualmente? Perchè qualora la forca non fosse bloccabile potrei valutare in un futuro la sostituzione ovviamente...
 

matteof93

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Bruino, ho casa a Pattemouches di fianco alla Val Troncea :)

Guarda, apprezzo l'intento di onestà intellettuale ma forse non mi sono espresso bene io. Senza nulla togliere a chi fa enduro vero e spinto, intendo dire che se finora quello a cui sono stato più abituato è più XC che enduro, vorrei con questa nuova bici andare oltre quanto ho fatto finora in termini di discesa.
La discesa che ho fatto l'altro ieri mi ha fatto vibrare talmente tanto la bici che avevo paura si spaccasse tutto, e anche solo questa sensazione di disagio la voglio evitare. Poi se mi capita faccio dei salti con atterraggio in piano che forse non sono indicati per una front, ma questi li posso anche evitare, però devo assolutamente avere un maggior controllo su discese pietrose non tanto battute...Il mio unico dubbio attualmente è se con quei MASSIMO 800 euro riesco ad ottenere una full che non mi limiti troppo in certe salite.

Domanda banale, ma la forcella centrale si riesce a cambiare eventualmente? Perchè qualora la forca non fosse bloccabile potrei valutare in un futuro la sostituzione ovviamente...
io sono di Bagnolo, son passato da Bruino qualche giorno fa quando ho fatto un bel giro in bdc salendo alla Sacra, poi Braida e ritorno dalla Colletta di Cumiana. Comunque controllando su subito.it qua in Piemonte non ho trovato full usate interessanti, per lo meno tra gli annunci degli ultimi giorni. Prova ad andare da decathlon, forse hanno la rockrider 700s in offerta http://www.decathlon.it/mtb-rockrider-700s-id_8289292.html
 

Boro

Biker meravigliosus
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Da quel che dici cmq se pensi di darti alla mtb per fare enduro impegnativo a rotta di collo per diminuire i rischi rispetto alla moto occhio, per me i rischi aumentano, specie con una bicicletta economica o inadatta.
 

Veleno30

Biker poeticus
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Bruino, ho casa a Pattemouches di fianco alla Val Troncea :)

Guarda, apprezzo l'intento di onestà intellettuale ma forse non mi sono espresso bene io. Senza nulla togliere a chi fa enduro vero e spinto, intendo dire che se finora quello a cui sono stato più abituato è più XC che enduro, vorrei con questa nuova bici andare oltre quanto ho fatto finora in termini di discesa.
La discesa che ho fatto l'altro ieri mi ha fatto vibrare talmente tanto la bici che avevo paura si spaccasse tutto, e anche solo questa sensazione di disagio la voglio evitare. Poi se mi capita faccio dei salti con atterraggio in piano che forse non sono indicati per una front, ma questi li posso anche evitare, però devo assolutamente avere un maggior controllo su discese pietrose non tanto battute...Il mio unico dubbio attualmente è se con quei MASSIMO 800 euro riesco ad ottenere una full che non mi limiti troppo in certe salite.

Domanda banale, ma la forcella centrale si riesce a cambiare eventualmente? Perchè qualora la forca non fosse bloccabile potrei valutare in un futuro la sostituzione ovviamente...

Allora avevo compreso male io, perchè io avevo compreso dal tuo primo post che la tua idea fosse quella che la tua bici attuale se la taglia fosse stata giusta, ti stava bene salvo farci qualche eventuale upgrade non meglio specificato.
800 euro per una full discesistica, ma pedalabile sono pochi, si spende poco con qualcosa da 26" (usato) però non cosi poco, bisogna iniziare a ragionare dai 1000 e qualcosa di più a cui vanno aggiunte le dotazioni indispensabili per questo tipo di discipline (qualche altro centinaio di euro tra tutto). A quelle cifre trovi FR molto discesistiche e quasi per niente pedalabili.
La sospensione posteriore si chiama ammortizzatore, la forcella è solo anteriore, solo gli ammortizzatori più scarsi si bloccano, perchè la full non si deve bloccare, deve avere una posizione di pedalata un quanto lavora anche in salita per migliorare l'aderenza. Comunque a rendere o no pedalabile un telaio non è solo la sospensione, anzi non lo è quasi per niente, ma la configurazione del carro.
 

Er Mugen

Biker popularis
Da quel che dici cmq se pensi di darti alla mtb per fare enduro impegnativo a rotta di collo per diminuire i rischi rispetto alla moto occhio, per me i rischi aumentano, specie con una bicicletta economica o inadatta.
No, semplicemente la moto per ora per me costa troppo, e semmai dovessi arrivare ad avere un budget che supera i 1000 euro aspetterei ancora un po' e comprerei un'enduro :) La approccio come una cosa diversa ma complementare in vista di un futuro.
Però visto che praticamente devo andare in MTB, e lo faccio più che volentieri, visto che ci sono voglio spingere al massimo nei limiti del possibile (come in tutti gli sport che faccio :smile:)

Allora avevo compreso male io, perchè io avevo compreso dal tuo primo post che la tua idea fosse quella che la tua bici attuale se la taglia fosse stata giusta, ti stava bene salvo farci qualche eventuale upgrade non meglio specificato.
800 euro per una full discesistica, ma pedalabile sono pochi, si spende poco con qualcosa da 26" (usato) però non cosi poco, bisogna iniziare a ragionare dai 1000 e qualcosa di più a cui vanno aggiunte le dotazioni indispensabili per questo tipo di discipline (qualche altro centinaio di euro tra tutto). A quelle cifre trovi FR molto discesistiche e quasi per niente pedalabili.
La sospensione posteriore si chiama ammortizzatore, la forcella è solo anteriore, solo gli ammortizzatori più scarsi si bloccano, perchè la full non si deve bloccare, deve avere una posizione di pedalata un quanto lavora anche in salita per migliorare l'aderenza. Comunque a rendere o no pedalabile un telaio non è solo la sospensione, anzi non lo è quasi per niente, ma la configurazione del carro.
Ci sarebbe la Rockrider 700s in offerta a 799 euro che potrebbe essere un buon acquisto, se no potrei pensare ad una trail front da 27.5' o 29'', ma mi inoltro in un ambito di cui so ancora meno che rispetto alle full, di cui non so quasi niente :specc:
In questo caso ridiventa d'obbligo tornare indietro su una front,
 

mountaindoctor

Biker superioris
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My two cents:

  1. La bici del nonno conservala così com'è
  2. Una XC trail da 120mm e ruote da 26", tipo Canyon Nerve XC, si trova usata intorno agli 800€ senza problemi, anche in taglie grandi
  3. Tra 2/3 anni è possibile che in moto non ci lascino andare neanche più su strada, figurati in off road ;-) Alla moto da enduro smetterei di pensarci già da ora, se dovesse piacerti l'MTB cambierai bici quando sarà il momento :-)
  4. Last but not least, wecome to the family :celopiùg:
 

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