Yeti SB

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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maramouse

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definire cancelli" le moderne bici da enduro, con i pesi che si riescono ad avere mi pare una forzatura bella e buona, se avessi pedalato delle freeride, di qualche anno fa, tipo Kona stinky, rivedresti il tuo giudizio, cmq. a ognuno la sua scelta, poco tempo fa, ho provato una full 140 da 11 kg e pur essendo montata col mono corona, che mal digerisco, mi sono divertito molto, specialmente in salita e nei single track, ma quando è iniziata la discesa, pur non essendo "estrema" ho rimpianto il mio "cancello" da enduro 27,5 perchè in Liguria i trails sono belli fracassati e tecnici e con il "grissino" rimbalzavo a destra e manca....
 

Ragassell

Biker ciceronis
6/4/08
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definire cancelli" le moderne bici da enduro, con i pesi che si riescono ad avere mi pare una forzatura bella e buona, se avessi pedalato delle freeride, di qualche anno fa, tipo Kona stinky, rivedresti il tuo giudizio, cmq. a ognuno la sua scelta, poco tempo fa, ho provato una full 140 da 11 kg e pur essendo montata col mono corona, che mal digerisco, mi sono divertito molto, specialmente in salita e nei single track, ma quando è iniziata la discesa, pur non essendo "estrema" ho rimpianto il mio "cancello" da enduro 27,5 perchè in Liguria i trails sono belli fracassati e tecnici e con il "grissino" rimbalzavo a destra e manca....
In Liguria sovente vengo anche io, è vero che i percorsi sono scassati, ma si possono fare tranquillamente con bici da 140, per me non è una questione di peso, ma di geometrie e di corsa degli ammortizzatori, che a volte impacciano, è chiaro che alcune endurone rispetto alle bici di qualche anno fa non sono cancelli in senso assoluto, ma rispetto alle trail lo sono;-)
Poi riguardo al tuo di "cancello" penso che invece rientri in quel gruppo di enduro più bilanciate e più agili:-)

P.S.Dimenticavo di dire che sono stato felice possessore
proprio di Kona Stinky che tu hai citato, per cui so e mi ricordo bene come si pedalavano.
 

anima.salva

Biker perfektus
11/4/07
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In Liguria sovente vengo anche io, è vero che i percorsi sono scassati, ma si possono fare tranquillamente con bici da 140, per me non è una questione di peso, ma di geometrie e di corsa degli ammortizzatori, che a volte impacciano, è chiaro che alcune endurone rispetto alle bici di qualche anno fa non sono cancelli in senso assoluto, ma rispetto alle trail lo sono;-)
Poi riguardo al tuo di "cancello" penso che invece rientri in quel gruppo di enduro più bilanciate e più agili:-)

P.S.Dimenticavo di dire che sono stato felice possessore
proprio di Kona Stinky che tu hai citato, per cui so e mi ricordo bene come si pedalavano.

Anni fa si dava troppa importanza alle escursioni e al peso e zero alle geometrie... ora nel forum (rispondo a te ma é un caso eh) basta leggere che un angolo sterzo é da 65 che la bici é un cancello e non va in salita.. mentre la stessa con angolo da 66 é semibilanciata... :)
se il confronto è "endurone nuove" bici da trail nuove.. ovvio che le prime siano più goffe e impacciate... ma le endurone nuove, almeno quelle da me provate, son ben più leggere meno faticose e per me più divertenti delle nomad1 alluminio e tutta una stirpe di bici da 160mm (anni 2006-2012) che non venivano definite cancelli... avevano geometrie bronson-like, ma erano sui 15,5kg ed erano belle dure da portar su... nonostante l'angolo sterzo da 67...
In sostanza quoto Maramouse.

p.s. ma nessuno ha visto una SB66 dal vivo?
 

freefra

Biker serius
3/3/04
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Comunque ieri con l'endurona Nomad 3 ero a 2100 mt, 2 ore e mezza di salita per 8,5 km di discesa...tanto per non farsi mancar nulla per s.stefano! Posti mozzafiato in valle d'aosta. Questo per dire che io me la scorrazzo per migliaia di metri in salita e ci chiudo doppi da 8 mt e drop da 3 mt.... Ma gli stessi salti li facevo con una 130 front e rear vecchie geometrie... Per chiosare dico che gli angoli/geometrie/corsa della n3 et similia sono fin troppo ( in salita sicuramente controproducenti) e con delle 130/150 moderne il 90% di noi umani potrebbe fare le medesime cose che fa con la endurona tanto desiderata e spinta dal marketing odierno.
 

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anima.salva

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Comunque ieri con l'endurona Nomad 3 ero a 2100 mt, 2 ore e mezza di salita per 8,5 km di discesa...tanto per non farsi mancar nulla per s.stefano! Posti mozzafiato in valle d'aosta. Questo per dire che io me la scorrazzo per migliaia di metri in salita e ci chiudo doppi da 8 mt e drop da 3 mt.... Ma gli stessi salti li facevo con una 130 front e rear vecchie geometrie... Per chiosare dico che gli angoli/geometrie/corsa della n3 et similia sono fin troppo ( in salita sicuramente controproducenti) e con delle 130/150 moderne il 90% di noi umani potrebbe fare le medesime cose che fa con la endurona tanto desiderata e spinta dal marketing odierno.

Belin... stupendo.. ma non c'era neve su? Oggi fa un freddo cane...
Cmq se ti spari doppi da 8 metri, drop da 3 (e lo facevi con 130mm)... beh, non sarei alieno ma una bella manetta c'é...
come la tieni la tua nomad? Dura come un legno, o morbidosa?
 

Ragassell

Biker ciceronis
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Anni fa si dava troppa importanza alle escursioni e al peso e zero alle geometrie... ora nel forum (rispondo a te ma é un caso eh) basta leggere che un angolo sterzo é da 65 che la bici é un cancello e non va in salita.. mentre la stessa con angolo da 66 é semibilanciata... :)
se il confronto è "endurone nuove" bici da trail nuove.. ovvio che le prime siano più goffe e impacciate... ma le endurone nuove, almeno quelle da me provate, son ben più leggere meno faticose e per me più divertenti delle nomad1 alluminio e tutta una stirpe di bici da 160mm (anni 2006-2012) che non venivano definite cancelli... avevano geometrie bronson-like, ma erano sui 15,5kg ed erano belle dure da portar su... nonostante l'angolo sterzo da 67...
In sostanza quoto Maramouse.

p.s. ma nessuno ha visto una SB66 dal vivo?
Ti seguo e condivido sempre pienamente la prima metà dei tuoi discorsi ma il finale no, abbiate pazienza a me il discorso di come era nel passato interessa fino a un certo punto, stando nel presente e avendo comunque fatto percorsi simili ai vostri nella tipologia delle bici possedute, ora ritengo che per la mia età, per come vado io e sui tracciati dove vado io, una endurona di quelle votate principalmente alla discesa non mi attira più perché ho visto che posso aprire il gas e andare meglio e molto veloce divertendomi tantissimo e di più anche con meno escursioni e lavorando sul mio fisico anziché su alcuni etti o chili della bici e pure se sono messi all'esterno delle masse rotanti!
Quindi pur ammirando e desiderando anche io le vostre nuovissime belle bici e comprendendo la vostra passione per le medesime, io mi sento di condividere maggiormente un ragionamento tipo quello di Freefra e penso di potere esprimere pienamente il mio pensiero che non è nemmeno così strano e unico e nuovo su questo forum, visto che il concetto è già stato più volte fatto notare dalla redazione negli articoli e nei test. Quindi ribadisco che per quello che desidero da una mtb per me e per molti di quelli che hanno scelto invece di avere una bella endurona sarebbe estremamente più adatta una bici trail di quelle moderne.
Vi faccio pure notare che tutta la discussione è nata da valutazioni "inter nos" tra yetisti per cercare di capire se per le nostre caratteristiche di riders sarebbe stata più adatta la sb6c, che se non sbaglio non è stata mai vista dal vivo da nessuno su questo forum a parte Romano di R11 o la sb5c vista e provata dalla redazione che l'ha molto elogiata, bici che per Vitalmtb è già bici dell'anno :-)
 

anima.salva

Biker perfektus
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Ti seguo e condivido sempre pienamente la prima metà dei tuoi discorsi ma il finale no, abbiate pazienza a me il discorso di come era nel passato interessa fino a un certo punto, stando nel presente e avendo comunque fatto percorsi simili ai vostri nella tipologia delle bici possedute, ora ritengo che per la mia età, per come vado io e sui tracciati dove vado io, una endurona di quelle votate principalmente alla discesa non mi attira più perché ho visto che posso aprire il gas e andare meglio e molto veloce anche con meno escursioni e lavorando sul mio fisico anziché su alcuni etti o chili della bici e pure se sono messi all'esterno delle masse rotanti!
Quindi pur ammirando e desiderando anche io le vostre nuovissime belle bici e comprendendo la vostra passione per le medesime, io mi sento di condividere maggiormente un ragionamento tipo quello di Freefra e penso di potere esprimere pienamente il mio pensiero che non è nemmeno così strano e unico e nuovo su questo forum, visto che il concetto è già stato più volte fatto notare dalla redazione negli articoli e nei test. Quindi ribadisco che per quello che desidero da una mtb per me e per molti di quelli che hanno scelto invece di avere una bella endurona sarebbe estremamente più adatta una bici trail di quelle moderne.
Vi faccio pure notare che tutta la discussione è nata da valutazioni "inter nos" tra yetisti per cercare di capire se per le nostre caratteristiche di riders sarebbe stata più adatta la sb6c, che se non sbaglio non è stata mai vista dal vivo da nessuno su questo forum a parte Romano di R11 o la sb5c vista e provata dalla redazione che l'ha molto elogiata, bici che per Vitalmtb è già bici dell'anno :-)

Guarda che nessuno si è permesso di dire con cosa dovresti trovati meglio o divertirti di più... o di cosa hai bisogno. Semplicemente che definire le enduro "cattive" recenti (nomad sb6c sulla carta visto che nessuno l ha provata) "cancelli" non lo trovo rispondente al vero poiché anche in salita vanno meglio di enduro non esasperate non di millenni ma di pochi anni fa... (Tanto x dirne una la commencal meta 6)...
 

Ragassell

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Guarda che nessuno si è permesso di dire con cosa dovresti trovati meglio o divertirti di più... o di cosa hai bisogno. Semplicemente che definire le enduro "cattive" recenti (nomad sb6c sulla carta visto che nessuno l ha provata) "cancelli" non lo trovo rispondente al vero poiché anche in salita vanno meglio di enduro non esasperate non di millenni ma di pochi anni fa... (Tanto x dirne una la commencal meta 6)...
Guarda per favore ti posso solo dire che forse faresti meglio a rileggerti tutti i post perché io non ho mai messo, in questa discussione, la Nomad3 tra quelle che considero "cancelli" per quello che voglio fare io con le bici :-)
OK?
 

freefra

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Belin... stupendo.. ma non c'era neve su? Oggi fa un freddo cane...
Cmq se ti spari doppi da 8 metri, drop da 3 (e lo facevi con 130mm)... beh, non sarei alieno ma una bella manetta c'é...
come la tieni la tua nomad? Dura come un legno, o morbidosa?

Un pochino di neve sopra i 2000 ma la discesa tutta a sud...freddo cane gli ultimi 10 minuti di salita e primi 5 di discesa. La n3 dietro la tengo duretta, 35/30 di sag, davanti la pyke sta nel range alto della pressione consigliata per il mio peso.
 

anima.salva

Biker perfektus
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Io invece ero possessore di SALTAFOSS che nonostante fosse biammortizzata era veramente molto agile e giocosa, ma comunque non adatta a farsi sparare in aria sulle rampe:-)
Io come avrai capito riguardo alle escursioni la penso diversamente e le enduro mi hanno stufato e considerando le mie caratteristiche e i percorsi che faccio per la prossima bici preferisco orientarmi o verso una trail da 29 o verso una bici tipo la sb5c o anche verso una enduro da 27,5 un po' più agile di tanti cancelli da discesa che adesso chiamano "endurone" e poi il tempo ci dirà chi avrà avuto ragione:il-saggi:
E con questo prometto di non affrontare più il discorso:omertà:

mai detto??? Letto male??? :))))))))) ;)
 

anima.salva

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Un pochino di neve sopra i 2000 ma la discesa tutta a sud...freddo cane gli ultimi 10 minuti di salita e primi 5 di discesa. La n3 dietro la tengo duretta, 35/30 di sag, davanti la pyke sta nel range alto della pressione consigliata per il mio peso.
Eh si, tieni la bici un po duretta... come tutti quelli che ci vanno abbastanza "grosso"...
Chissà se il carro della sb6c è progressivo come quello del nomad... x fare 3 metri di drop con il 30% di sag serve tutto... Salvo landing perfetti...
 

freefra

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Guarda per favore ti posso solo dire che forse faresti meglio a rileggerti tutti i post perché io non ho mai messo, in questa discussione, la Nomad3 tra quelle che considero "cancelli" per quello che voglio fare io con le bici :-)
OK?

Ma infatti le " endurone" moderne non sono cancelli come intendevamo le vecchie freeridone tipo: stinky, banshee scream, intense uzzi, santa vpfree, specy big hit, cannondale gemini... Sono semplicemente sovradimensionate per l'utilizzo che il 90% di noi ne fa. Invece c'e' una bellissima categoria "non categorizzabile" di bici che sta venendo piu' o meno ignorata qui in italy e mi riferisco a: sb5c, rocky thunderbolt bc, transition scout, norco sight e altre che al momento non mi sovvengono che vengono "buttate" nella non categoria all mountain ma che hanno potenzialita' immense soprattutto con forca giusta da 150 e ruote e gomme generose...ma il nostro marketing concentra tutte le sue energie sulle endurone!
 
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Biker ciceronis
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Ma infatti le " endurone" moderne non sono cancelli come intendevamo le vecchie freeridone tipo: stinky, banshee scream, intense uzzi, santa vpfree, specy big hit, cannondale gemini... Sono semplicemente sovradimensionate per l'utilizzo che il 90% di noi ne fa. Invece c'e' una bellissima categoria "non categorizzabile" di bici che sta venendo piu' o meno ignorata qui in italy e mi riferisco a: sb5c, rocky thunderbolt bc, transition scout, norco sight e altre che al momento non mi sovvengono che vengono "buttate" nella non categoria all mountain ma che hanno potenzialita' immense soprattutto con forca giusta da 150 e ruote e gomme generose...ma il nostro marketing concentra tutte le sue energie sulle endurone!
...

Quoto.
 

freefra

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Eh si, tieni la bici un po duretta... come tutti quelli che ci vanno abbastanza "grosso"...
Chissà se il carro della sb6c è progressivo come quello del nomad... x fare 3 metri di drop con il 30% di sag serve tutto... Salvo landing perfetti...

I 3 di drop devono avere una discesa adeguata come landing e ti ribadisco fatti con 130 davanti e dietro e angolo sterzo 67 e passo 1140... E i giovani lo fanno con la front. Ma veramente pensi che gli impatti dei landing vengano assorbiti dall'escursione della bici? Lo sai che le tue gambe tra anche,ginocchia e caviglie hanno,minimo, piu' di 60 cm di escursione....
 

anima.salva

Biker perfektus
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I 3 di drop devono avere una discesa adeguata come landing e ti ribadisco fatti con 130 davanti e dietro e angolo sterzo 67 e passo 1140... E i giovani lo fanno con la front. Ma veramente pensi che gli impatti dei landing vengano assorbiti dall'escursione della bici? Lo sai che le tue gambe tra anche,ginocchia e caviglie hanno,minimo, piu' di 60 cm di escursione....

Se il landing non è ben fatto e non atterri perfetto ho sentito fondo corsa raggelanti su carri lineari e ammo rp23... poi chi fa dirt fa saltoni con rigide... e si ritorna sul cosa serve avere x fare cosa...

P.s. io qnd salto (al max la metà dei tuoi) la uso tutta la corsa di braccia e gambe sennò segherei la bici in due al secondo atterraggio... e che x essere morbidi serve molto altro... ad es atterrare leggermente prima con l anteriore.. o prendere il salto a vel abb sostenuta.. cose che saprai sicuramente e che spesso io per paura sbaglio.. e parecchia escursione e un carro progressivo danno un po di margine di errore in più... essendo la sb6c un endurona mi domandavo come si comportasse in qs frangente...
 
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