Corsa pianura o salita?

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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vassanam

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la zoppa
Ciao ragazzi,
non potendo permettermi più di una uscita settimanale in mtb e non volendo andare oltre le due sedute sui rulli, ho dedicato le due sere rimanenti alla preparazione in palestra. Dopo un paio di mesi di tabelle di potenziamento del preparatore mi sono "preso bene" con il tapisroulant visto che fuori fa troppo freddo e mi RIammalerei [emoji25]
La domanda è: dal punto di vista dell'allenamento alla mtb, meglio delle sedute in pianura a ritmo medio alto o con pendenze sopra il 7% a ritmo medio basso? La preparazione è finalizzata a un paio di gf e una marathon (purtroppo il lavoro non me ne permette altre).
Grazie
 

john deere power

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varese interland
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cube elite scr 29"
Ciao ragazzi,
non potendo permettermi più di una uscita settimanale in mtb e non volendo andare oltre le due sedute sui rulli, ho dedicato le due sere rimanenti alla preparazione in palestra. Dopo un paio di mesi di tabelle di potenziamento del preparatore mi sono "preso bene" con il tapisroulant visto che fuori fa troppo freddo e mi RIammalerei [emoji25]
La domanda è: dal punto di vista dell'allenamento alla mtb, meglio delle sedute in pianura a ritmo medio alto o con pendenze sopra il 7% a ritmo medio basso? La preparazione è finalizzata a un paio di gf e una marathon (purtroppo il lavoro non me ne permette altre).
Grazie
in una gara trovi di tutto,quindi devi allenarti su tutto.x esperienza,sui rulli e' difficile simulare la salita,perche' la posizione non e' quella della salita,quindi i muscoli del tronco lavorano diversamente,perche' le braccia non lavorano.oggi un atleta elite mi ha fatto vedere la tabella di questo mese fatta x i rulli:dopo il riscaldamento,c'erano ripetute a 55 rpm,70,90,110,115,(non nell'ordine,ma durante la seduta alternate)con due gambe,con una gamba alla volta....
 

iaco70

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La domanda è: dal punto di vista dell'allenamento alla mtb, meglio delle sedute in pianura a ritmo medio alto o con pendenze sopra il 7% a ritmo medio basso? La preparazione è finalizzata a un paio di gf e una marathon (purtroppo il lavoro non me ne permette altre).
Grazie

dal punto di vista dell'allenamento alla mtb non servono a nulla ne l'una ne l'altra.
Certo diversificare l'allenamento male non fa ma, di sicuro, non è correndo a piedi che migliori le prestazioni in bici.
 

vassanam

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in una gara trovi di tutto,quindi devi allenarti su tutto.x esperienza,sui rulli e' difficile simulare la salita,perche' la posizione non e' quella della salita,quindi i muscoli del tronco lavorano diversamente,perche' le braccia non lavorano.oggi un atleta elite mi ha fatto vedere la tabella di questo mese fatta x i rulli:dopo il riscaldamento,c'erano ripetute a 55 rpm,70,90,110,115,(non nell'ordine,ma durante la seduta alternate)con due gambe,con una gamba alla volta....
Finendo alle 19 il lavoro, durante il periodo invernale, faccio ciò che posso. L'anno scorso ho seguito una preparazione con delle tabelle di un preparatore: rpm, bpm, allunghi, sfr... tutto sviluppato ad hoc per un allenamento indoor durante la stagione "buia", outdoor nel periodo seguente. Il lavoro con la parte superiore l'ho fatto in palestra e nelle uscite Domenicali. La corsa non era prevista, ma visto che mi piace, la volevo inserire nella preparazione indoor di quest'anno.
 

vassanam

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dal punto di vista dell'allenamento alla mtb non servono a nulla ne l'una ne l'altra.
Certo diversificare l'allenamento male non fa ma, di sicuro, non è correndo a piedi che migliori le prestazioni in bici.
Un paio di amici fanno gare di xc e in questo periodo si allenano anche correndo. Alcuni compagni di team che fanno gf fanno altrettanto e, chi può, si dedica a sci di fondo e nuoto. Questo è ancora il periodo buono per diversificare, ecco perchè un paio di volte alla settimana corro sul tapisroulant. Va da sé che, appena le giornate si allungheranno, mi dedicherò esclusivamente alla bici outdoor...e rulli solo se piove a secchi. Credo però che ci sia differenza tra i due tipi di corsa che ho citato, tranne a livello aerobico, e volevo capire qual'è la più proficua. Il mio preparatore dell'anno scorso propende per il fondo in pianura, ma sento pareri discordanti...come un altro preparatore che mi accennava ad un certo sviluppo della forza resistente nella corsa in salita utile per una preparazione diversificata per la mtb.
 

john deere power

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Finendo alle 19 il lavoro, durante il periodo invernale, faccio ciò che posso. L'anno scorso ho seguito una preparazione con delle tabelle di un preparatore: rpm, bpm, allunghi, sfr... tutto sviluppato ad hoc per un allenamento indoor durante la stagione "buia", outdoor nel periodo seguente. Il lavoro con la parte superiore l'ho fatto in palestra e nelle uscite Domenicali. La corsa non era prevista, ma visto che mi piace, la volevo inserire nella preparazione indoor di quest'anno.
guarda,negli ultimi giorni ho conosciuto un biker elite,plurititolato a livello nazionale.fa un lavoro che non e' detto che lo lasci libero alle 17.quindi gli ho chiesto come fa nel lungo periodo invernale ad allenarsi in settimana x essere competitivo ad alti livelli gia' a marzo.mi ha detto che tutti i giorni dopo il lavoro si fa un ora di esercizi a secco,poi 1,5 ore di rulli con tabelle dettagliatissime:dopo i 10 minuti di riscaldamento,e' un susseguirsi di ripetute di qualita',zero minuti pedalando senza un obbiettivo e naturalmente,visto il tempo non elevato della seduta,lavori di una certa intensita'.a meno che non devi uscire alle sei di mattina x il lavoro,con gli opportuni sacrificii il tempo x allenarsi lo si trova.visto che poi comunque l'allenamento indoor non puo' essere protratto x lungo tempo,si punta tutto sulla qualita',e ovviamente,bisogna cercare di non mollare con gli allenamenti per lunghi periodi,direi,x esperienza,non piu' di due settimane consecutive di stop completo,ma solo una volta durante l'inverno :il-saggi:
 

vassanam

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guarda,negli ultimi giorni ho conosciuto un biker elite,plurititolato a livello nazionale.fa un lavoro che non e' detto che lo lasci libero alle 17.quindi gli ho chiesto come fa nel lungo periodo invernale ad allenarsi in settimana x essere competitivo ad alti livelli gia' a marzo.mi ha detto che tutti i giorni dopo il lavoro si fa un ora di esercizi a secco,poi 1,5 ore di rulli con tabelle dettagliatissime:dopo i 10 minuti di riscaldamento,e' un susseguirsi di ripetute di qualita',zero minuti pedalando senza un obbiettivo e naturalmente,visto il tempo non elevato della seduta,lavori di una certa intensita'.a meno che non devi uscire alle sei di mattina x il lavoro,con gli opportuni sacrificii il tempo x allenarsi lo si trova.visto che poi comunque l'allenamento indoor non puo' essere protratto x lungo tempo,si punta tutto sulla qualita',e ovviamente,bisogna cercare di non mollare con gli allenamenti per lunghi periodi,direi,x esperienza,non piu' di due settimane consecutive di stop completo,ma solo una volta durante l'inverno :il-saggi:
L'anno scorso ho preparato il lungo della Hero con un amico che fa il preparatore atletico per una squadra juniores di ciclismo su strada. In 7mesi ho imparato tutto su quelle maledette tabelle e per un buon periodo, 5sere su 7, ero sui rulli...e ho imparato ad odiarli! [emoji35]
Quest'anno voglio preparare il lungo della Epic e un paio di gf se riesco ma, complice la rottura dei maledetti rulli (fortuna o sfortuna...?) non posso gestire al meglio l'intensità degli allenamenti su quest'ultimi quindi faccio quello che posso in attesa di poter pedalare fuori anche la sera (tanto la Epic è a Settembre).
Quest'anno sono partito un pò più blando ma conto di impegnarmi di più finita la stagione fredda.
Proprio oggi ponevo al mio sivende, con una discreta carriera ciclistica, la stessa domanda. Mi ha risposto che quando correva, durante il periodo di transizione, con la sua squadra li facevano inerpicare a piedi, con passo veloce, un monte qua vicino per poi riportarli a valle col furgone.
Secondo lui, quindi, una corsa a ritmo non troppo sostenuto in salita male non fa, anzi... Ora mollo il cell e vado in palestra col tapisroulant che fuori nevica e i rulli domani dai... [emoji6]
Grazie per i vostri pareri, buone pedalate gente!
 

DOGO

Biker delirius tremens
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Un paio di amici fanno gare di xc e in questo periodo si allenano anche correndo. Alcuni compagni di team che fanno gf fanno altrettanto e, chi può, si dedica a sci di fondo e nuoto. Questo è ancora il periodo buono per diversificare, ecco perchè un paio di volte alla settimana corro sul tapisroulant. Va da sé che, appena le giornate si allungheranno, mi dedicherò esclusivamente alla bici outdoor...e rulli solo se piove a secchi. Credo però che ci sia differenza tra i due tipi di corsa che ho citato, tranne a livello aerobico, e volevo capire qual'è la più proficua. Il mio preparatore dell'anno scorso propende per il fondo in pianura, ma sento pareri discordanti...come un altro preparatore che mi accennava ad un certo sviluppo della forza resistente nella corsa in salita utile per una preparazione diversificata per la mtb.

Corsa pianura: puoi sviluppare resistenza di fondo, potenza aerobica, vo2max, tolleranza al lattato (forza resistente). Inoltre è da considerare come pliometria piccola, quindi hai anche un condizionamento della forza submassimale utile per sviluppare le capacità discesistiche. Inoltre la corsa implica anche un certo equilibrio sempre utile nella discesa (la nostra grande trascurata).

Corsa salita: meglio per sviluppare forza resistente di soglia (puoi simulare delle sfr in soglia). Se prendi due manubri pesanti, puoi anche camminare in salita con brevi ripetute per sviluppare un pò la forza resistente spostandosi sulla scia della forza submassimale.

Questo in estrema sintesi.

Puoi anche sviluppare la resistenza alla forza, utile per gli scatti/rilanci brevi.

Posto che un amatoriale deve necessariamente adattare il proprio allenamento alle proprie possibilità d'allenamento, la corsa è un'ottima alternativa.
 
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big_63

Biker poeticus
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Scott Scale RC 900 Pro
Corsa pianura: puoi sviluppare resistenza di fondo, potenza aerobica, vo2max, tolleranza al lattato (forza resistente). Inoltre è da considerare come pliometria piccola, quindi hai anche un condizionamento della forza submassimale utile per sviluppare le capacità discesistiche. Inoltre la corsa implica anche un certo equilibrio sempre utile nella discesa (la nostra grande trascurata).

Corsa salita: meglio per sviluppare forza resistente di soglia (puoi simulare delle sfr in soglia). Se prendi due manubri pesanti, puoi anche camminare in salita con brevi ripetute per sviluppare un pò la forza resistente spostandosi sulla scia della forza submassimale.

Questo in estrema sintesi.

Puoi anche sviluppare la resistenza alla forza, utile per gli scatti/rilanci brevi.

Posto che un amatoriale deve necessariamente adattare il proprio allenamento alle proprie possibilità d'allenamento, la corsa è un'ottima alternativa.
premesso che nelle fredde e piovose giornate invernali mi dedico alla camminata veloce in salita, può essere utile dedicare 1 gg anche durante il periodo primaverile/estivo ( percorsi verso rifugi alpini) ?
Thanks
 

DOGO

Biker delirius tremens
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La corsa ha bisogno di adattamento.
Personalmente sconsiglierei un pratica intensa/estemporanea.
Mentre consiglierei un pratica adeguatamente avviata con gradualità.

Ps: la corsa in discesa migliora anche le capacità discesistiche in mtb.
 

vassanam

Biker cesareus
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Corsa pianura: puoi sviluppare resistenza di fondo, potenza aerobica, vo2max, tolleranza al lattato (forza resistente). Inoltre è da considerare come pliometria piccola, quindi hai anche un condizionamento della forza submassimale utile per sviluppare le capacità discesistiche. Inoltre la corsa implica anche un certo equilibrio sempre utile nella discesa (la nostra grande trascurata).

Corsa salita: meglio per sviluppare forza resistente di soglia (puoi simulare delle sfr in soglia). Se prendi due manubri pesanti, puoi anche camminare in salita con brevi ripetute per sviluppare un pò la forza resistente spostandosi sulla scia della forza submassimale.

Questo in estrema sintesi.

Puoi anche sviluppare la resistenza alla forza, utile per gli scatti/rilanci brevi.

Posto che un amatoriale deve necessariamente adattare il proprio allenamento alle proprie possibilità d'allenamento, la corsa è un'ottima alternativa.
Una risposta decisamente esaustiva, grazie!
 

vassanam

Biker cesareus
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Corsa pianura: puoi sviluppare resistenza di fondo, potenza aerobica, vo2max, tolleranza al lattato (forza resistente). Inoltre è da considerare come pliometria piccola, quindi hai anche un condizionamento della forza submassimale utile per sviluppare le capacità discesistiche. Inoltre la corsa implica anche un certo equilibrio sempre utile nella discesa (la nostra grande trascurata).

Corsa salita: meglio per sviluppare forza resistente di soglia (puoi simulare delle sfr in soglia). Se prendi due manubri pesanti, puoi anche camminare in salita con brevi ripetute per sviluppare un pò la forza resistente spostandosi sulla scia della forza submassimale.

Questo in estrema sintesi.

Puoi anche sviluppare la resistenza alla forza, utile per gli scatti/rilanci brevi.

Posto che un amatoriale deve necessariamente adattare il proprio allenamento alle proprie possibilità d'allenamento, la corsa è un'ottima alternativa.
A tal proposito...
Su suggerimento del mio amico preparatore il quale preferirebbe la camminata alla corsa, ho iniziato, sempre su tapis roulant, a fare una seduta settimanale di camminata veloce su pendenze attorno al 15% mantenendo i bpm attorno alla mia soglia massima. Tu dici di abbinare anche due manubri?
 

DOGO

Biker delirius tremens
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A tal proposito...
Su suggerimento del mio amico preparatore il quale preferirebbe la camminata alla corsa, ho iniziato, sempre su tapis roulant, a fare una seduta settimanale di camminata veloce su pendenze attorno al 15% mantenendo i bpm attorno alla mia soglia massima. Tu dici di abbinare anche due manubri?

Dipende.
Il fatto di camminare in salita, invece di correre, in linea di massima sposta l’asticella dalla potenza aerobica verso forza resistente.
Quindi è del tutto probabile che il tuo allenatore stia “coordinando” le diverse attività in modo sinergico.
A questo punto un mio “suggerimento” sarebbe come avere due cuochi sulla stessa zuppa… ;-)

Ti posso solo dire che un sovraccarico rappresenterebbe un incremento dell’orientamento alla resistenza alla forza, portando a minor volume e maggiore intensità.
Nel mondo della pianificazione non esistono “programmi giusti o sbagliati”, esistono solo i programmi coerenti con gli obiettivi del mesociclo di riferimento :-)

Una nota: secondo me bpm è da sostituire con FC e soglia massima è da sostituire con soglia anaerobica.
Ciò posto, ti sta facendo fare un lavoro di SFR, ossia “salita di forza resistente”, peraltro coerente con il periodo stagionale (in linea di massima).
 

Velocity

Biker immensus
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Tra Novembre e Dicembre ero arrivato a fare 4 uscite settimali da 10 km l'una (di cui 2 in leggera salita) di running correndo sui 52minuti a sessione (senza guardare tabelle o in previsione di fare gare in bici) ma sfido chiunque a dire (senza aver provato ) che correre a piedi non serve ad aumentare le prestazioni in bici....Unico problema è che il running è deleterio per le articolazioni, infatti causa entesopatia achillea ora sono bloccato da quasi 2 mesi ma prima di farmi male andavo molto meglio sui pedali..(piu fondo e piu forza).
 

vassanam

Biker cesareus
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Dipende.
Il fatto di camminare in salita, invece di correre, in linea di massima sposta l’asticella dalla potenza aerobica verso forza resistente.
Quindi è del tutto probabile che il tuo allenatore stia “coordinando” le diverse attività in modo sinergico.
A questo punto un mio “suggerimento” sarebbe come avere due cuochi sulla stessa zuppa… ;-)

Ti posso solo dire che un sovraccarico rappresenterebbe un incremento dell’orientamento alla resistenza alla forza, portando a minor volume e maggiore intensità.
Nel mondo della pianificazione non esistono “programmi giusti o sbagliati”, esistono solo i programmi coerenti con gli obiettivi del mesociclo di riferimento :-)

Una nota: secondo me bpm è da sostituire con FC e soglia massima è da sostituire con soglia anaerobica.
Ciò posto, ti sta facendo fare un lavoro di SFR, ossia “salita di forza resistente”, peraltro coerente con il periodo stagionale (in linea di massima).
I consigli da persone competenti sono sempre ben accetti e mai di troppo! Grazie! [emoji4]
L'altro ieri, di testa mia, ho aggiunto dei pesi da un paio di kg per gamba durante la mia camminata in pendenza; ho avuto buoni feedback, fatica boia ma soddisfacente e il mio preparatore ha approvato.
Ancora un mesetto di allenamenti palestra-rulli indoor poi sposterò la preparazione unicamente sulla bici outdoor. (mooolto più piacevoli!)
 

vassanam

Biker cesareus
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Tra Novembre e Dicembre ero arrivato a fare 4 uscite settimali da 10 km l'una (di cui 2 in leggera salita) di running correndo sui 52minuti a sessione (senza guardare tabelle o in previsione di fare gare in bici) ma sfido chiunque a dire (senza aver provato ) che correre a piedi non serve ad aumentare le prestazioni in bici....Unico problema è che il running è deleterio per le articolazioni, infatti causa entesopatia achillea ora sono bloccato da quasi 2 mesi ma prima di farmi male andavo molto meglio sui pedali..(piu fondo e piu forza).
Osti mi spiace per il tuo infortunio... Ti auguro di rimetterti presto e bene!
Anch'io amo correre ma devo stare attento alle discese perchè tempo fa mi venne un infiammazione al popliteo derivata dalla corsa. Il mio preparatore consiglia più la camminata veloce, meglio se in pendenza, perchè più vicina al gesto della pedalata e meno rischiosa per l'insorgere di possibili infortuni derivanti dalla corsa.
 

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