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  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Dn73

Biker infernalis
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Ormai solo Full
Essendo a molla, tecnicamente non può essere scarica e quindi non "ricaricabile".
Se la senti troppo morbida forse potresti agire in qualche modo sulle regolazioni ( se le ha) oppure cambiare molla.
Ma come già detto, dipende molto da cosa intendi di preciso.
 

ciclista411

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Perché, tu hai capito che problema ha la sua forcella? :smile:
;-)
In una forcella molla (base), in uno stelo ci sta la molla e nell'altro ci sta una cartuccia idraulica: la molla ha una K (costante elastica) che per definizione fisica è un parametro che si mantiene inalterato (da cui il termine "costante" applicato in senso tecnico-specifico) per tutta la vita della forcella (altrimenti non sarebbe per definizione elastica) e dunque, parlando in termini semplici semplici, non si scarica. L'unica cosa su cui pertanto si deve agire è la componente idraulica (che è ospitata nell'altro stelo) e qua ci sono due possibilità (a seconda della modalità costruttiva della forcella): o si cambia l'olio, che è un fluido viscoso e che dunque col tempo, per una serie di motivi perde le sue caratteristiche meccaniche o si cambia (nelle forcelle economiche che lo consentono) l'intera cartuccia idraulica.
Solo nel caso di forcella ad aria, la perdita di pressione è legata ad un problema di tenuta dell'aria (guarnizioni e valvola) e là occorre smontarla e revisionarla per bene.
 

Sim880

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In una forcella molla (base), in uno stelo ci sta la molla e nell'altro ci sta una cartuccia idraulica: la molla ha una K (costante elastica) che per definizione fisica è un parametro che si mantiene inalterato (da cui il termine "costante" applicato in senso tecnico-specifico) per tutta la vita della forcella (altrimenti non sarebbe per definizione elastica) e dunque, parlando in termini semplici semplici, non si scarica. L'unica cosa su cui pertanto si deve agire è la componente idraulica (che è ospitata nell'altro stelo) e qua ci sono due possibilità (a seconda della modalità costruttiva della forcella): o si cambia l'olio, che è un fluido viscoso e che dunque col tempo, per una serie di motivi perde le sue caratteristiche meccaniche o si cambia (nelle forcelle economiche che lo consentono) l'intera cartuccia idraulica.
Solo nel caso di forcella ad aria, la perdita di pressione è legata ad un problema di tenuta dell'aria (guarnizioni e valvola) e là occorre smontarla e revisionarla per bene.
Oppure c'è il terzo caso, vista la breve e, francamente, leggermente deficitaria spiegazione dell'utente: mtb appena presa e molla troppo morbida per i suo peso, da cui la sensazione di forca scarica.
Peraltro, l'idraulica ha funzione di smorzatore (come hai detto anche tu stesso c'è un fluido viscoso che la fa funzionare XD), facendo semplicemente in modo che, preso un urto, la forca non continui ad oscillare per un secolo. Poco ha a che vedere lo smorzatore con la sensazione di forca scarica, secondo me. Se anche l'idraulica fosse defunta, sentirebbe un ritorno moktoberfest più rapido dopo una compressione ed una lunga serie di oscillazioni, non la forca molle come, invece, mi pare di aver capito :-) :-)
 

maurosalva

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Oppure c'è il terzo caso, vista la breve e, francamente, leggermente deficitaria spiegazione dell'utente: mtb appena presa e molla troppo morbida per i suo peso, da cui la sensazione di forca scarica.
Peraltro, l'idraulica ha funzione di smorzatore (come hai detto anche tu stesso c'è un fluido viscoso che la fa funzionare XD), facendo semplicemente in modo che, preso un urto, la forca non continui ad oscillare per un secolo. Poco ha a che vedere lo smorzatore con la sensazione di forca scarica, secondo me. Se anche l'idraulica fosse defunta, sentirebbe un ritorno moktoberfest più rapido dopo una compressione ed una lunga serie di oscillazioni, non la forca molle come, invece, mi pare di aver capito :-) :-)
Appunto. Concordo.
Ma potrebbe anche semplicemente essersi rotto qualcosa.
Ma più che altro non capisco proprio, per quanto mi sforzi, la necessità di una corsa all'ipotesi più verosimile partendo da una descrizione ridicola del problema.
Prima ci deve spiegare cosa cavolo intende con scarica. Poi semmai si cercano spiegazioni e soluzioni. A che pro il contrario?
@ ciclista411
La tua spiegazione può essere pure condivisibile, ma potrebbe non c'entrare un cavolo col problema che nessuno di noi può aver capito. Al massimo si può tirare ad indovinare. Ma, a differenza della MTB, il tirare ad indovinare post spiegazioni nulle, è uno sport che non m'è mai piaciuto.
 
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Clab04

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In una forcella molla (base), in uno stelo ci sta la molla e nell'altro ci sta una cartuccia idraulica: la molla ha una K (costante elastica) che per definizione fisica è un parametro che si mantiene inalterato (da cui il termine "costante" applicato in senso tecnico-specifico) per tutta la vita della forcella (altrimenti non sarebbe per definizione elastica) e dunque, parlando in termini semplici semplici, non si scarica. L'unica cosa su cui pertanto si deve agire è la componente idraulica
Quindi se la molla c'ha 'sta costante elastica, dopo che gli hai cambiato l'idraulica esattamente cosa succede?
E' quanto meno pittoresca la tesi che siccome in uno stelo c'è una molla, tu gli cambi tutto quello che contiene l'altro stelo.
Claudio
 
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ciclista411

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Oppure c'è il terzo caso, vista la breve e, francamente, leggermente deficitaria spiegazione dell'utente: mtb appena presa e molla troppo morbida per i suo peso, da cui la sensazione di forca scarica.
Peraltro, l'idraulica ha funzione di smorzatore (come hai detto anche tu stesso c'è un fluido viscoso che la fa funzionare XD), facendo semplicemente in modo che, preso un urto, la forca non continui ad oscillare per un secolo. Poco ha a che vedere lo smorzatore con la sensazione di forca scarica, secondo me. Se anche l'idraulica fosse defunta, sentirebbe un ritorno moktoberfest più rapido dopo una compressione ed una lunga serie di oscillazioni, non la forca molle come, invece, mi pare di aver capito :-) :-)
Questo terzo caso, proprio per le pochissime parole scritte dall'utente che lamenta il problema non è da valutare: l'utente parla della sua bianchi, cioè della mtb che già possiede e non che ha appena preso. Dopotutto chi comprerebbe una bici con forcella con problematica simile?
Non vuole essere assolutamente una polemica, ma solo un tentativo di spiegare un problema che non'è stato specificato nei dettagli.
 

Sim880

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Questo terzo caso, proprio per le pochissime parole scritte dall'utente che lamenta il problema non è da valutare: l'utente parla della sua bianchi, cioè della mtb che già possiede e non che ha appena preso. Dopotutto chi comprerebbe una bici con forcella con problematica simile?
Non vuole essere assolutamente una polemica, ma solo un tentativo di spiegare un problema che non'è stato specificato nei dettagli.
Appunto, come detto dagli altri, aspettiamo chiarimenti prima di lanciarci a pesce in mille ipotesi ^_^.

p.s.: continuo a dire che l'idraulica si occupa dello smorzamento, se cede non si sente la forca "molle", solo più rapida in compressione ed estensione (ammesso, e non concesso, che un freno in compressione, prima, lo avesse...).
 

ciclista411

Biker grossissimus
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Appunto. Concordo.
Ma potrebbe anche semplicemente essersi rotto qualcosa.
Ma più che altro non capisco proprio, per quanto mi sforzi, la necessità di una corsa all'ipotesi più verosimile partendo da una descrizione ridicola del problema.
Prima ci deve spiegare cosa cavolo intende con scarica. Poi semmai si cercano spiegazioni e soluzioni. A che pro il contrario?
@ ciclista411
La tua spiegazione può essere pure condivisibile, ma potrebbe non c'entrare un cavolo col problema che nessuno di noi può aver capito. Al massimo si può tirare ad indovinare. Ma, a differenza della MTB, il tirare ad indovinare post spiegazioni nulle, è uno sport che non m'è mai piaciuto.
Dicendo che semplicemente si è rotto qualcosa, hai semplicemente detto in generale quello che di specifico avevo già scritto io: ho scritto che a seconda della forcella si cambia la cartuccia idraulica; ed è logico che se si cambia vuol dire che si è rotta. Il tutto nel contesto generico del problema che l'utente non ha spiegato bene e che pertanto porta a trovare soluzioni riconducibili a calcoli di probabilità e di statistica (quello che volgarmente per te sarebbe il "tirare ad indovinare soluzioni post nulle"). Se invece l'utente rispiega in dettaglio il problema che ha riscontrato, la risposta sarà univoca e rispondente alle precise ed elementari Leggi della Meccanica che non lascia spazio ad alcuna interpretazione personale. Insomma, se ho preso 30 e lode nell'esame di Fisica Sperimentale I e Fisica Sperimentale II, credo che qualcosina la capisco circa il semplice meccanismo di funzionamento della forcella. Solo per dovere di cronaca. Poi, ognuno è libero di esprimere il suo pensiero: io rispetto, ascolto e poi valuto. Tutto serve.
 

Veleno30

Biker poeticus
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Dicendo che semplicemente si è rotto qualcosa, hai semplicemente detto in generale quello che di specifico avevo già scritto io: ho scritto che a seconda della forcella si cambia la cartuccia idraulica; ed è logico che se si cambia vuol dire che si è rotta. Il tutto nel contesto generico del problema che l'utente non ha spiegato bene e che pertanto porta a trovare soluzioni riconducibili a calcoli di probabilità e di statistica (quello che volgarmente per te sarebbe il "tirare ad indovinare soluzioni post nulle"). Se invece l'utente rispiega in dettaglio il problema che ha riscontrato, la risposta sarà univoca e rispondente alle precise ed elementari Leggi della Meccanica che non lascia spazio ad alcuna interpretazione personale. Insomma, se ho preso 30 e lode nell'esame di Fisica Sperimentale I e Fisica Sperimentale II, credo che qualcosina la capisco circa il semplice meccanismo di funzionamento della forcella. Solo per dovere di cronaca. Poi, ognuno è libero di esprimere il suo pensiero: io rispetto, ascolto e poi valuto. Tutto serve.

Io non ho fatto esami di fisica, quindi non ho preso 30 e lode ed anche a matematica statistica sto messo male, in compenso di forcelle e sospensioni ne ho revisionate una montagna per lavoro e di molle spompate ne ho viste taaaaaaaaante, camere che non tenevano l'aria poche, idrauliche "scariche" nessuna.
Forse sarà che anche le molle per non saper ne leggere ne scrivere non hanno studiato fisica e si spompano eccome alla faccia della "costante K"?
 
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Impa65

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Questo terzo caso, proprio per le pochissime parole scritte dall'utente che lamenta il problema non è da valutare: l'utente parla della sua bianchi, cioè della mtb che già possiede e non che ha appena preso. Dopotutto chi comprerebbe una bici con forcella con problematica simile?
Non vuole essere assolutamente una polemica, ma solo un tentativo di spiegare un problema che non'è stato specificato nei dettagli.

Ostrega: oltre ai 30 e lode di cui sotto hai dato pure qualche esame di criminologia? Perche' per indovinare sta cosa ci vorrebbe il tenente Colombo ...

Dicendo che semplicemente si è rotto qualcosa, hai semplicemente detto in generale quello che di specifico avevo già scritto io: ho scritto che a seconda della forcella si cambia la cartuccia idraulica; ed è logico che se si cambia vuol dire che si è rotta. Il tutto nel contesto generico del problema che l'utente non ha spiegato bene e che pertanto porta a trovare soluzioni riconducibili a calcoli di probabilità e di statistica (quello che volgarmente per te sarebbe il "tirare ad indovinare soluzioni post nulle"). Se invece l'utente rispiega in dettaglio il problema che ha riscontrato, la risposta sarà univoca e rispondente alle precise ed elementari Leggi della Meccanica che non lascia spazio ad alcuna interpretazione personale. Insomma, se ho preso 30 e lode nell'esame di Fisica Sperimentale I e Fisica Sperimentale II, credo che qualcosina la capisco circa il semplice meccanismo di funzionamento della forcella. Solo per dovere di cronaca. Poi, ognuno è libero di esprimere il suo pensiero: io rispetto, ascolto e poi valuto. Tutto serve.

Lasciamo semplicemente che l'utente spieghi il suo problema (se vuole, anche alla luce del fatto che si e' collegato ieri sera e non e' intervenuto ..) prima di avventurarci in spiegazioni tecniche a me e penso ai piu' assolutamente astruse, tirate per i capelli e talmente aleatorie che - lasciamelo dire - sembrano solo meri esercizi di sfoggio delle proprie credenziali (che sinceramente e credo di intepretare le opinioni di altri) non fregano un beneamato a nessuno.

Comunque, a sto punto, sono curioso di leggere quello che scriverà Pinsuski.

Appunto. Forse si e' spaventato del troppo muscolare tecnicismo testosteronico espresso ....

Io non ho fatto esami di fisica, quindi non ho preso 30 e lode ed anche a matematica statistica sto messo male, in compenso di forcelle e sospensioni ne ho revisionate una montagna per lavoro e di molle spompate ne ho viste taaaaaaaaante, camere che non tenevano l'aria poche, idrauliche "scariche" nessuna.
Forse sarà che anche le molle per non saper ne leggere ne scrivere non hanno studiato fisica e si spompano eccome alla faccia della "costante K"?

:celopiùg:
 
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