Lavoro reale forcella 100 mm

Samuele9 · 20/11/14

Salve, ho una forcella Formula 33 100 mm. Ad occhio non mi sembrava fosse una 100 mm allora l'ho sgonfiata un po' e l'ho fatta andare a fine corsa, poi ho misurato dal or al para olio quando era estesa e mi è uscito fuori un valore di 77 mm.
È una cosa normale o c'è qualcosa che non va? Anche su una Suntour xcm da 100 che avevo prima più o meno c'era quella misura.

mascio · 20/11/14

Non é settata a 80 mm?Le formula hanno i distanziali interni,come le vecchie reba ( può arrivare fino a 120).Ti dico questo perché la mia i 100 mm di corsa li ha tutti.

Samuele9 · 20/11/14

mascio ha scritto:
Non é settata a 80 mm?Le formula hanno i distanziali interni,come le vecchie reba ( può arrivare fino a 120).Ti dico questo perché la mia i 100 mm di corsa li ha tutti.

Io questa l'ho presa proprio sperando fosse una 100 con g i distanziali da poter trasformare in una 120. Non lo so, dovrei farla aprire. Quindi i distanziali non variano la fine corsa ma la posizione a riposo?
Questa è la mia, l'ho presa da un ragazzo che l'ha smontata da una torpado nearco 27,5, è stata comprata quest'anno ma sinceramente penso sia del 2012 perché è l'unica con gli steli attaccati in quel modo

mascio · 20/11/14

Se é di una nearco é da 100, a meno che il precedente proprietario non l'abbia modificata.
I distanziali variano la posizione a riposo,con la forcella tutta estesa devi misurare circa 105 mm dai parapolvere alla sommitá dello stelo.
Quando la forcella lavora tutta vá quasi a pacco sulla testa della forcella.

Samuele9 · 20/11/14

mascio ha scritto:
Se é di una nearco é da 100, a meno che il precedente proprietario non l'abbia modificata.
I distanziali variano la posizione a riposo,con la forcella tutta estesa devi misurare circa 105 mm dai parapolvere alla sommitá dello stelo.
Quando la forcella lavora tutta vá quasi a pacco sulla testa della forcella.

Ora non mi ricorda quanto c'era ma non c'erano nemmeno 100 mm, lui non ha fatto modifiche. La misura va effettuata dove so attacca lo stelo nella parte più in alto o più in basso? Ieri comunque ho avuto la brillante idea di sgonfiarla leggermente però non avevo la pompetta, per errore l'ho sgonfiata del tutto, si è chiusa e dalla valvola è uscito una specie di olio, potrebbe aver modificato qualcosa? O semplicemente è dell'olio messo magari dal proprietario sulla valvola? Anche se fosse tutto a posto non dovrebbe esserci olio nella camera, giusto?

fitzcarraldo358 · 20/11/14

Samuele9 ha scritto:
Salve, ho una forcella Formula 33 100 mm. Ad occhio non mi sembrava fosse una 100 mm allora l'ho sgonfiata un po' e l'ho fatta andare a fine corsa, poi ho misurato dal or al para olio quando era estesa e mi è uscito fuori un valore di 77 mm.
È una cosa normale o c'è qualcosa che non va? Anche su una Suntour xcm da 100 che avevo prima più o meno c'era quella misura.

Ma per misurare i 77mm l'hai rigonfiata?
Se la misuri da sgonfia è più corta per via della molla negativa.

Samuele9 ha scritto:
ho avuto la brillante idea di sgonfiarla leggermente però non avevo la pompetta, per errore l'ho sgonfiata del tutto, si è chiusa e dalla valvola è uscito una specie di olio, potrebbe aver modificato qualcosa? O semplicemente è dell'olio messo magari dal proprietario sulla valvola? Anche se fosse tutto a posto non dovrebbe esserci olio nella camera, giusto?

Un po' di olio nella camera pneumatica è normale, un minimo serve per la lubrificazione ma quantitativi maggiori si usano per regolare il volume della camera e ottenere la progressività desiderata.

Samuele9 · 20/11/14

fitzcarraldo358 ha scritto:
Ma per misurare i 77mm l'hai rigonfiata?
Se la misuri da sgonfia è più corta per via della molla negativa.

Un po' di olio nella camera pneumatica è normale, un minimo serve per la lubrificazione ma quantitativi maggiori si usano per regolare il volume della camera e ottenere la progressività desiderata.

Si era misurata da gonfia, ah bene, era poco olio, trasparente e con un forte odore. L'ho misurata secondo la pompa a 90 psi ma non penso sia così, perché così ottengo un sag di 1,5 cm e sulla forca per il mio peso sono indicati 47-49 psi. Penso sia la pompa che mi hanno prestato sballata, ha 7 anni, anche perché stando sui 50, sempre secondo la pompa, se continuavo a gonfiare continuava ad estendersi.

fitzcarraldo358 · 20/11/14

ma a fondocorsa quanto stelo rimaneva scoperto? (dal lato interno intendo)

Samuele9 · 20/11/14

fitzcarraldo358 ha scritto:
ma a fondocorsa quanto stelo rimaneva scoperto? (dal lato interno intendo)

Dal lato interno 1 cm, 1 cm e mezzo, domani dovrei riprovare per dirti con certezza. Comunque dovrebbe essere così perché dal lato esterno c'erano 2 cm

fitzcarraldo358 · 20/11/14

Samuele9 ha scritto:
Dal lato interno 1 cm, 1 cm e mezzo, domani dovrei riprovare per dirti con certezza. Comunque dovrebbe essere così perché dal lato esterno c'erano 2 cm

non importa, una cosa che puoi misurare invece è l'altezza, tra centro del perno mozzo e base serie sterzo dovrebbe essere 503mm se è settata a 100. qualche mm potrà mancare per via della molla negativa, ma se fosse 480 sapresti che è settata a 80mm

Samuele9 · 20/11/14

fitzcarraldo358 ha scritto:
non importa, una cosa che puoi misurare invece è l'altezza, tra centro del perno mozzo e base serie sterzo dovrebbe essere 503mm se è settata a 100. qualche mm potrà mancare per via della molla negativa, ma se fosse 480 sapresti che è settata a 80mm

Ok grazie mille, domani misuro e ti dico. Spero sia settata ad 80 perché è 2 cm più bassa di quella originale e io volevo mettere una 120.

Samuele9 · 21/11/14

fitzcarraldo358 ha scritto:
non importa, una cosa che puoi misurare invece è l'altezza, tra centro del perno mozzo e base serie sterzo dovrebbe essere 503mm se è settata a 100. qualche mm potrà mancare per via della molla negativa, ma se fosse 480 sapresti che è settata a 80mm

L'altezza è circa 470, forse di più, invece la lunghezza distesa degli steli dalla parte interna para olio è 90

fitzcarraldo358 · 21/11/14

Samuele9 ha scritto:
L'altezza è circa 470, forse di più, invece la lunghezza distesa degli steli dalla parte interna para olio è 90

Allora vedrai che è settata a 80mm

mascio · 21/11/14

Comunque la formula non ha molla negativa.Ha un sistma di molla ( positiva) + camera pneumatica a ' bassa pressione' che non richiede la molla negativa per avere sensibilitá.In pratica la molla si occupa del primo tratto di corsa,la camera pneumatica della restante.
Non guardare troppo le pressioni suggerite dalla casa perché,secondo me,sono troppo basse.
L'olio che ti é uscito dalla camera positiva serve a regolare la progressivitá della forcella,più ne inserisci nello stelo e più la forcella é progressiva.
É un pò come i token della rock shox.

Samuele9 · 21/11/14

fitzcarraldo358 ha scritto:
Allora vedrai che è settata a 80mm

Grazie, spero sia così perché molto bassa, oggi un rappresentate Torpado però mi ha detto che sulla torpado nearco qualsiasi sia la taglia mettono 100 ml, mi sembra strano perché a me come dici tu sembrano più o meno 80, mi ha anche detto come sospettavo che è una forcella da 26 con l'archetto molto alto. Mi sono fatto un giro dai due meccanici più in gamba di dove abito, in gamba per modo di dire, e mi hanno detto di mandarla alla formula, probabilmente farò da me.

mascio ha scritto:
Comunque la formula non ha molla negativa.Ha un sistma di molla ( positiva) + camera pneumatica a ' bassa pressione' che non richiede la molla negativa per avere sensibilitá.In pratica la molla si occupa del primo tratto di corsa,la camera pneumatica della restante.
Non guardare troppo le pressioni suggerite dalla casa perché,secondo me,sono troppo basse.
L'olio che ti é uscito dalla camera positiva serve a regolare la progressivitá della forcella,più ne inserisci nello stelo e più la forcella é progressiva.
É un pò come i token della rock shox.

Allora come fa a chiudersi quando la si sgonfia? Per un sag da 1 cm o poco più ti sembra troppo 90 psi? Non so se è affidabile la pompa, vado di sag, giusto per capire se indica giusto.

mascio · 22/11/14

Samuele9 ha scritto:
Grazie, spero sia così perché molto bassa, oggi un rappresentate Torpado però mi ha detto che sulla torpado nearco qualsiasi sia la taglia mettono 100 ml, mi sembra strano perché a me come dici tu sembrano più o meno 80, mi ha anche detto come sospettavo che è una forcella da 26 con l'archetto molto alto. Mi sono fatto un giro dai due meccanici più in gamba di dove abito, in gamba per modo di dire, e mi hanno detto di mandarla alla formula, probabilmente farò da me.

Allora come fa a chiudersi quando la si sgonfia? Per un sag da 1 cm o poco più ti sembra troppo 90 psi? Non so se è affidabile la pompa, vado di sag, giusto per capire se indica giusto.

Si chiude per il peso della bici e per la contropressione che si crea nei foderi.
Si,1 cm di sag va bene.Controlla però che durante l'utilizzo normale lavori sempre più o meno a metá corsa,é la cosa più importante.
La forca non é difficile da aprire,più o meno é come una rs,però é un casino togliere l'aria dal circuito idraulico quando la ricarichi.

Samuele9 · 22/11/14

mascio ha scritto:
Si chiude per il peso della bici e per la contropressione che si crea nei foderi.
Si,1 cm di sag va bene.Controlla però che durante l'utilizzo normale lavori sempre più o meno a metá corsa,é la cosa più importante.
La forca non é difficile da aprire,più o meno é come una rs,però é un casino togliere l'aria dal circuito idraulico quando la ricarichi.

Si chiudeva da smontata, è da smontata che l'avevo sgonfiata. Per quanto riguarda aprila ho trovato una guida della formula per togliere gli spessori ed è abbastanza facile, non ho capito la cosa dell'aria.

fitzcarraldo358 · 22/11/14

mascio ha scritto:
Si chiude per il peso della bici e per la contropressione che si crea nei foderi.
Si,1 cm di sag va bene.Controlla però che durante l'utilizzo normale lavori sempre più o meno a metá corsa,é la cosa più importante.
La forca non é difficile da aprire,più o meno é come una rs,però é un casino togliere l'aria dal circuito idraulico quando la ricarichi.

Samuele9 ha scritto:
Si chiudeva da smontata, è da smontata che l'avevo sgonfiata. Per quanto riguarda aprila ho trovato una guida della formula per togliere gli spessori ed è abbastanza facile, non ho capito la cosa dell'aria.

Vedendo il manuale Formula direi che la forcella ha un normale pistone ad aria con molla negativa, e una cartuccia idraulica sigillata, quindi non hai problemi di spurghi.

http://www.formula-italy.com/documents/1402

Samuele9 · 22/11/14

fitzcarraldo358 ha scritto:
Vedendo il manuale Formula direi che la forcella ha un normale pistone ad aria con molla negativa, e una cartuccia idraulica sigillata, quindi non hai problemi di spurghi.

http://www.formula-italy.com/documents/1402

Perfetto, mi procurerò olio e grasso indicato e con molta delicatezza farò tutto.

Samuele9 · 23/11/14

fitzcarraldo358 ha scritto:
Vedendo il manuale Formula direi che la forcella ha un normale pistone ad aria con molla negativa, e una cartuccia idraulica sigillata, quindi non hai problemi di spurghi.

http://www.formula-italy.com/documents/1402

Stavo pensando, se ha una molla negativa vuol dire che la molla tende a tornare alla sua posizione di riposo comprimendo la forcella e l'aria nella camera positiva evita ciò. Giusto no? Quindi non potrebbe essere che sarebbe da gonfiare di più? Perché oggi ho visto che anche a riposo con una pressione di 70 psi e un sag di poco più di 1 se facevo forza sulla gomma verso il basso(parecchia però) tendeva ad estendersi di ancora due cm, poi sono arrivato a casa e ho provato a gonfiare ancora un po' perché arrivava subito a fine corsa, portata a 95 psi e il sag rimaneva sempre di1 cm, subito ho pensato "mi prendi per il culo?" scusate i termini. Però ora riflettendoci su mi è venuto in mente che oggi poteva essere non gonfiata del tutto dato che continuando a gonfiare il sag rimaneva uguale. Non so se mi sono spiegato bene, penso che praticamente con la pressione di 70 psi l'aria non riusciva a vincere la forza della molla stando quindi a riposo più chiusa, sedendo mi affondava di 1 cm ma dalla posizione di riposo non del tutto distesa, ora con 95 psi l'aria è riuscita a distendere di più la forcella ma il sag rimane 1 cm appunto perché a riposo è più estesa e non ci sono quei due centimetri di estensione in più facendo forza sulla gomma, ripeto che penso, tutta una cosa teorica perché non ho guardato se effettivamente ora a 95 psi facendo forza sulla gomma non si estenda più, ma domani girando guarderò, spero di essere stato chiaro. Può essere giusto il mio ragionamento? Per un peso di 57 kg sulla forcella c'è scritto 47 psi (arrivavo a fine corsa da fermo spingendo sul manubrio), 95 psi saranno esagerati? Sempre che siano indicati giusti dal manometro.

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