Prima full: dubbio tra 3 tedesche

Andar · 31/3/15

Ciao,
sono arrivato al momento topico del passaggio dalla front alla full.
Sono tornato in sella lo scorso anno dopo secoli... ma grazie al cielo ho trovato nella MTB una nuova passione.
Un anno fa sono partito con una front da 26" tranquilla ed entry level. Adesso vorrei passare ad una full di medio valore. Budget: 2000 circa.
Scrivo nella sezione principianti perchè ancora mi considero tale. Grazie al forum ho comunque imparato moltissimo.

Perchè full? vivo in collina, a 500mt da sterrati e boschi. Percorro al 95% percorsi sterrati. Non sono un mostro in salita, non mi interessa il cronometro, mi piace spingere in discesa. Non aspiro a fare gare, no bike park e nemmeno mi metto a fare salti.
Cerco una bici All Around che sia pedalabile in salita e che mi faccia divertire in discesa. Non saprei proprio come collocarmi tra Trail o AM/Enduro.

Dopo settimane di ricerche e selezione sarei giunto ad una scelta tra questi modelli: tre tedesche e un'americana

CUBE: http://www.cube.eu/bikes/fullsuspension/stereo/cube-stereo-140-hpa-275-black-anodized-2015/

RADON: http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/all-mountain/slide-275/slide-275-80/

CANYON: https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3563

GIANT: http://www.giant-bicycles.com/it-it/bikes/model/trance.27.5.2.ltd/20300/79682/#specifications

Radon e Canyon le acquisterei sicuramente online, la Cube probabilmente pure perchè i rivenditori della mia zona hanno esaurito il modello. La Giant l'ho trovata invece dal Sivende e me la lascia a 1850, quindi 150 euro meno delle prime tre che sono tutte allineate sui 1999 + spedizione.

Mi sembrano tutte molto simili e non so decidermi.
Si accettano consigli e pareri!!

mauru · 1/4/15

Andar ha scritto:
Ciao,
sono arrivato al momento topico del passaggio dalla front alla full.
Sono tornato in sella lo scorso anno dopo secoli... ma grazie al cielo ho trovato nella MTB una nuova passione.
Un anno fa sono partito con una front da 26" tranquilla ed entry level. Adesso vorrei passare ad una full di medio valore. Budget: 2000 circa.
Scrivo nella sezione principianti perchè ancora mi considero tale. Grazie al forum ho comunque imparato moltissimo.

Perchè full? vivo in collina, a 500mt da sterrati e boschi. Percorro al 95% percorsi sterrati. Non sono un mostro in salita, non mi interessa il cronometro, mi piace spingere in discesa. Non aspiro a fare gare, no bike park e nemmeno mi metto a fare salti.
Cerco una bici All Around che sia pedalabile in salita e che mi faccia divertire in discesa. Non saprei proprio come collocarmi tra Trail o AM/Enduro.

Dopo settimane di ricerche e selezione sarei giunto ad una scelta tra questi modelli: tre tedesche e un'americana

CUBE: http://www.cube.eu/bikes/fullsuspension/stereo/cube-stereo-140-hpa-275-black-anodized-2015/

RADON: http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/all-mountain/slide-275/slide-275-80/

CANYON: https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3563

GIANT: http://www.giant-bicycles.com/it-it/bikes/model/trance.27.5.2.ltd/20300/79682/#specifications

Radon e Canyon le acquisterei sicuramente online, la Cube probabilmente pure perchè i rivenditori della mia zona hanno esaurito il modello. La Giant l'ho trovata invece dal Sivende e me la lascia a 1850, quindi 150 euro meno delle prime tre che sono tutte allineate sui 1999 + spedizione.

Mi sembrano tutte molto simili e non so decidermi.
Si accettano consigli e pareri!!

No way. La spectral color petrolio...
Tutte valide comunque, vai a gusto estetico: mediamente una full da 2k è il limite minimo per un medio montaggio.

emmellevu · 1/4/15

Andar ha scritto:
...

Mi sembrano tutte molto simili e non so decidermi.
Si accettano consigli e pareri!!

In effetti sono bici con notevoli similitudini di caratteristiche, montaggio, peso ecc.
Secondo me le differenze sostanziali sono:
- acquisto online vs negozio fisico, perche' in effetti il rapporto q/p della Giant mi sembra leggermente migliore, tenendo conto che costa 200-250 euro in meno e che hai un negozio fisico cui appoggiarti
- estetica, che e' un fatto soggettivo, su cui il nostro parere conta poco per te; conta invece il fatto che ti piaccia, perche' pedalare una bici che appaga esteticamente da' piu' soddisfazione; quindi, se una ti "intriga" di piu' delle altre, anche se non ti sai dare una motivazione tecnica, ti sei gia' dato una risposta

emmellevu · 1/4/15

Ah dimenticavo una cosa importante.
Se capisco bene la Giant puoi anche provarla, visto che il rivenditore ce l'ha in casa. Anche solo poterci salire sopra e fare un giretto nel parcheggio e' meglio di niente. Una sensazione la da'.
A me e' capitato di sedermi su una bici ed avere una sensazione negativa. Si' lo so ... Potrebbe anche essere dovuta a qualche regolazione errata ecc ecc. Pero' se la bici e' della taglia giusta e l'altezza sella e' regolata correttamente, a mio avviso una prima sensazione si ha comunque. Ed a mio avviso spesso quella prima sensazione poi si conferma.
Insomma, secondo me poterla provare prima (perche' te la fa provare il venditore o perche' hai un amico che ne ha una uguale) e' un bel vantaggio.

emaborsa · 1/4/15

mauru ha scritto:
No way. La spectral color petrolio...
Tutte valide comunque, vai a gusto estetico: mediamente una full da 2k è il limite minimo per un medio montaggio.

Quoto per canyon e anche per il color petrolio.
Si 2k sono il minimo assuluto.

markxxx79 · 1/4/15

spectral o giant sono le mie preferite , sceglierei frà queste....

nuraghes · 1/4/15

emmellevu ha scritto:
in effetti il rapporto q/p della Giant mi sembra leggermente migliore, tenendo conto che costa 200-250 euro in meno e che hai un negozio fisico cui appoggiarti

eh insomma...d'accordo su tutto ma non su questo. Già con il telescopico (che nella spectral ad esempio è compreso, e pure stealth) ecco tolto il vantaggio del prezzo più basso. E il montaggio generale della Spectral è comunque superiore (ad esempio i freni)...

In ogni caso anche la Giant è un ottimo mezzo, con i dovuti upgrades nel tempo...
La trovo anche più bella della spectral forse, ma li come giustamente è stato detto, è una questione di gusti...

matteo-mtb · 1/4/15

Andar ha scritto:
Ciao,
sono arrivato al momento topico del passaggio dalla front alla full.
Sono tornato in sella lo scorso anno dopo secoli... ma grazie al cielo ho trovato nella MTB una nuova passione.
Un anno fa sono partito con una front da 26" tranquilla ed entry level. Adesso vorrei passare ad una full di medio valore. Budget: 2000 circa.
Scrivo nella sezione principianti perchè ancora mi considero tale. Grazie al forum ho comunque imparato moltissimo.

Perchè full? vivo in collina, a 500mt da sterrati e boschi. Percorro al 95% percorsi sterrati. Non sono un mostro in salita, non mi interessa il cronometro, mi piace spingere in discesa. Non aspiro a fare gare, no bike park e nemmeno mi metto a fare salti.
Cerco una bici All Around che sia pedalabile in salita e che mi faccia divertire in discesa. Non saprei proprio come collocarmi tra Trail o AM/Enduro.

Dopo settimane di ricerche e selezione sarei giunto ad una scelta tra questi modelli: tre tedesche e un'americana

CUBE: http://www.cube.eu/bikes/fullsuspension/stereo/cube-stereo-140-hpa-275-black-anodized-2015/

RADON: http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/all-mountain/slide-275/slide-275-80/

CANYON: https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3563

GIANT: http://www.giant-bicycles.com/it-it/bikes/model/trance.27.5.2.ltd/20300/79682/#specifications

Radon e Canyon le acquisterei sicuramente online, la Cube probabilmente pure perchè i rivenditori della mia zona hanno esaurito il modello. La Giant l'ho trovata invece dal Sivende e me la lascia a 1850, quindi 150 euro meno delle prime tre che sono tutte allineate sui 1999 + spedizione.

Mi sembrano tutte molto simili e non so decidermi.
Si accettano consigli e pareri!!

avevo dubbi simili ai tuoi qualche mese fa e ho scelto canyon. Avevo valutato anche io la Giant ma l'estetica della 6.0 petrol e la presenza di tutti componenti stra affidabili mi ha fatto optare per quest'ultima.

Andar · 1/4/15

emmellevu ha scritto:
Ah dimenticavo una cosa importante.
Se capisco bene la Giant puoi anche provarla, visto che il rivenditore ce l'ha in casa. Anche solo poterci salire sopra e fare un giretto nel parcheggio e' meglio di niente. Una sensazione la da'.
A me e' capitato di sedermi su una bici ed avere una sensazione negativa. Si' lo so ... Potrebbe anche essere dovuta a qualche regolazione errata ecc ecc. Pero' se la bici e' della taglia giusta e l'altezza sella e' regolata correttamente, a mio avviso una prima sensazione si ha comunque. Ed a mio avviso spesso quella prima sensazione poi si conferma.
Insomma, secondo me poterla provare prima (perche' te la fa provare il venditore o perche' hai un amico che ne ha una uguale) e' un bel vantaggio.

Dal punto di vista estetico partono tutte e 4 alla pari. Ed è qui che mi sono aumentati i dubbi!

Sulla Giant ho avuto effettivamente modo di toccarla con mano e, ad esempio, rispetto alle immagini del sito, dal vivo sembra molto più massiccia (mi sembrava "leggerina" sul web). non mi fa impazzire quell'azzurrino mischiato al nero, ma l'allestimento mi sembra decisamente equilibrato. Manca effettivamente il telescopico che le altre 3 hanno in dotazione. Per cui i 150/200 euro di differenza andrebbero comunque persi in caso di upgrade. L'altro dubbio è che si tratta di un modello di ormai 3 anni che viene solo aggiornato con le tonalità di colore.

Sulla Cube potrei comunque sfruttare l'assistenza del rivenditore di zona che si trova a meno di 1km da me e che è uno dei più forniti in Italia su Cube. Ha di recente inaugurato una nuova sede molto grande con officina separata ecc. L'avrei presa da lui, ma non potendola nemmeno più ordinare era più deluso lui di me. Della Cube non mi piace la tripla e in parte la geometria (sono ignorante in materia, ma le altre 3 mi sembrano più "aggressive").

Sulla Radon posso dire che mi sembra quella attrezzata meglio (tutto XT) e con una forca che con la Dual Position (150/120) mi permetterebbe forse di avere più flessibilità. Anche qui però la tripla stona parecchio. inoltre mi sta sulle palle che bike discount, rispetto al prezzo di listino, ci carica di suo un 50 euro a cui devo aggiungerne altri 80 per la spedizione speciale. In pratica mi sembra di "regalargli" 150 euro per nulla.

Sulla Spectral ho qualche mia fisima mentale per Canyon. leggendo qui sul forum ogni tanto spunta qualche strano caso: tempi di consegna lunghi nonostante sia in stock, assistenza "ballerina"... a ciò aggiungo che se uso il loro configuratore di taglia mi viene fuori una S. :nunsacci:

Io sono alto 174cm x 80cm di cavallo. Dovrei essere su una M (18"). Almeno così mi hanno detto i rivenditori quando sono andato in cerca di bici. Adesso ho una 17.5" virtual.

samuelgol · 1/4/15

Andar ha scritto:
......
Mi sembrano tutte molto simili e non so decidermi.
Si accettano consigli e pareri!!

Hai guardato il sito Rose?

Impa65 · 1/4/15

Andar ha scritto:
Dal punto di vista estetico partono tutte e 4 alla pari. Ed è qui che mi sono aumentati i dubbi!

Sulla Giant ho avuto effettivamente modo di toccarla con mano e, ad esempio, rispetto alle immagini del sito, dal vivo sembra molto più massiccia (mi sembrava "leggerina" sul web). non mi fa impazzire quell'azzurrino mischiato al nero, ma l'allestimento mi sembra decisamente equilibrato. Manca effettivamente il telescopico che le altre 3 hanno in dotazione. Per cui i 150/200 euro di differenza andrebbero comunque persi in caso di upgrade. L'altro dubbio è che si tratta di un modello di ormai 3 anni che viene solo aggiornato con le tonalità di colore.

Sulla Cube potrei comunque sfruttare l'assistenza del rivenditore di zona che si trova a meno di 1km da me e che è uno dei più forniti in Italia su Cube. Ha di recente inaugurato una nuova sede molto grande con officina separata ecc. L'avrei presa da lui, ma non potendola nemmeno più ordinare era più deluso lui di me. Della Cube non mi piace la tripla e in parte la geometria (sono ignorante in materia, ma le altre 3 mi sembrano più "aggressive").

Sulla Radon posso dire che mi sembra quella attrezzata meglio (tutto XT) e con una forca che con la Dual Position (150/120) mi permetterebbe forse di avere più flessibilità. Anche qui però la tripla stona parecchio. inoltre mi sta sulle palle che bike discount, rispetto al prezzo di listino, ci carica di suo un 50 euro a cui devo aggiungerne altri 80 per la spedizione speciale. In pratica mi sembra di "regalargli" 150 euro per nulla.

Sulla Spectral ho qualche mia fisima mentale per Canyon. leggendo qui sul forum ogni tanto spunta qualche strano caso: tempi di consegna lunghi nonostante sia in stock, assistenza "ballerina"... a ciò aggiungo che se uso il loro configuratore di taglia mi viene fuori una S. Io sono alto 174cm x 80cm di cavallo. Dovrei essere su una M (18"). Almeno così mi hanno detto i rivenditori quando sono andato in cerca di bici. Adesso ho una 17.5" virtual.

Se consideri la differenza di prezzo tra le "on-line" e la Giant, ed in considerazione del fatto che il tuo budget e' 2k, con la differenza ti prendi il telescopico che vuoi .... Io prenderi la Giant.

nuraghes · 1/4/15

sulla Spectral sei da M, lasciatelo dire... molla il configuratore, quello guarda solo il cavallo....sono sicuro che se contatti canyon ti diranno anche loro di andare sulla M...

Comunque anch'io sto valutando una AM o enduro, e avevo (ed ho) i tuoi stessi identici dubbi riguardo le AM, sulle stesse identiche bici (eccezion fatta per la cube, che non mi ispira)...
Diciamo che per ora non disdico l'ordine per la Spectral 7 ex (un'autentica macchina da guerra) ma anche i montaggi inferiori sono di tutto rispetto (e il petrol della 6.0 è molto bello)...ps. le taglie in stock della 6.0 lo sono da tempo, ergo vai tranquillo che se la ordini ti arriva in una settimana...
Riguardo la giant, mi piace un casino esteticamente, e dicono grandi cose del sistema maestro. Se puoi avere anche il vantaggio dell'assistenza diretta ci farei un pensierino, ma assolutamente con l'upgrade del telescopico...

Andar · 1/4/15

samuelgol ha scritto:
Hai guardato il sito Rose?

sì, e le trovo interessanti.
Hanno la Ground Control e la Granite Chief che si pongono nel segmento che mi interessa. Il grosso vantaggio di Rose è la possibilità di customizzarle.
Mi sono fatto una configurazione partendo dal modello base e inserendoci la Pike e il telescopico. Arrivi però sui 2.300 e qualcosina oltre. A ciò c'è da aggiungere che i tempi di consegna non sono rapidissimi in questo periodo. Siamo sulle 5/6 settimane minimo. Comunque tanto di cappello al loro referente italiano e alla tempestività delle loro risposte.
Canyon invece non mi sta entusiasmando in questo senso. Se leggete nella loro sezione c'è un povero biker che si è ordinato una nerve AL7 nera taglia M che è data ancora oggi a stock e si è visto comunicare che la consegna è prevista per luglio. Se leggi la risposta di Canyon Italia c'è da rimanere basiti... il "problema" è che la parola "stock" per loro può significare anche 1 sola bici disponibile e chi prima arriva...
Comunque reputo la Spectral un'ottima bici per cui rimane in ballottaggio. Devo dire che non consideravo minimamente il colore Petrol e invece leggo dalle risposte che è gettonatissimo... considererò anche questa opzione ;-)

samuelgol · 1/4/15

Andar ha scritto:
..... Comunque tanto di cappello al loro referente italiano e alla tempestività delle loro risposte..........

Quando compri on line questo è un valore aggiunto non da poco, imho ;-)

Impa65 · 1/4/15

Andar ha scritto:
sì, e le trovo interessanti.
Hanno la Ground Control e la Granite Chief che si pongono nel segmento che mi interessa. Il grosso vantaggio di Rose è la possibilità di customizzarle.
Mi sono fatto una configurazione partendo dal modello base e inserendoci la Pike e il telescopico. Arrivi però sui 2.300 e qualcosina oltre. A ciò c'è da aggiungere che i tempi di consegna non sono rapidissimi in questo periodo. Siamo sulle 5/6 settimane minimo. Comunque tanto di cappello al loro referente italiano e alla tempestività delle loro risposte.
Canyon invece non mi sta entusiasmando in questo senso. Se leggete nella loro sezione c'è un povero biker che si è ordinato una nerve AL7 nera taglia M che è data ancora oggi a stock e si è visto comunicare che la consegna è prevista per luglio. Se leggi la risposta di Canyon Italia c'è da rimanere basiti... il "problema" è che la parola "stock" per loro può significare anche 1 sola bici disponibile e chi prima arriva...
Comunque reputo la Spectral un'ottima bici per cui rimane in ballottaggio. Devo dire che non consideravo minimamente il colore Petrol e invece leggo dalle risposte che è gettonatissimo... considererò anche questa opzione

Da possessore di bike Rose non posso che parlarne bene. Per ora: problemi zero. Un consiglio: se vuoi customizzare non conviene partire dal modello base, ma magari da uno intermedio. Vedrai che il prezzo della configurazione sara' leggeremente piu' favorevole.

samuelgol ha scritto:
Quando compri on line questo è un valore aggiunto non da poco, imho

Quoto.

19Tommy81 · 1/4/15

Anche io avevo escluso Rose all'inizio nelle mie scelte, ma fortunatamente ci ho ripensato e sono tornato sui miei passi...adesso che ce l'ho non sceglierei nessun'altra marca in caso di un altro acquisto! Solo l'assistenza di Sergio vale la spesa su qualsiasi altro marchio!

Andar · 1/4/15

Impa65 ha scritto:
Da possessore di bike Rose non posso che parlarne bene. Per ora: problemi zero. Un consiglio: se vuoi customizzare non conviene partire dal modello base, ma magari da uno intermedio. Vedrai che il prezzo della configurazione sara' leggeremente piu' favorevole.

Quoto.

Devo confessarti che leggendo proprio un tuo post in un'altra discussione ho "scoperto" Rose. La Granite Chief come si comporta? è pedalabile? La mia paura è che passando da una front da 26 ad una full con 150 di ammo e con la doppia, per uno come me che non è uno stambecco in salita, possa essere troppo il cambiamento.

19Tommy81 ha scritto:
Anche io avevo escluso Rose all'inizio nelle mie scelte, ma fortunatamente ci ho ripensato e sono tornato sui miei passi...adesso che ce l'ho non sceglierei nessun'altra marca in caso di un altro acquisto! Solo l'assistenza di Sergio vale la spesa su qualsiasi altro marchio!

Vabbè, a questo punto mi state facendo tornare la voglia di... Rose. Provo a fare un paio di nuove configurazioni e vediamo cosa ne esce. Ho visto che sei anche tu della zona. I miei percorsi sono Martica o Campo dei Fiori, una full come quelle che sto considerando dovrebbero andare bene, che ne dici?

19Tommy81 · 1/4/15

Andar ha scritto:
Devo confessarti che leggendo proprio un tuo post in un'altra discussione ho "scoperto" Rose. La Granite Chief come si comporta? è pedalabile? La mia paura è che passando da una front da 26 ad una full con 150 di ammo e con la doppia, per uno come me che non è uno stambecco in salita, possa essere troppo il cambiamento.

Vabbè, a questo punto mi state facendo tornare la voglia di... Rose. Provo a fare un paio di nuove configurazioni e vediamo cosa ne esce. Ho visto che sei anche tu della zona. I miei percorsi sono Martica o Campo dei Fiori, una full come quelle che sto considerando dovrebbero andare bene, che ne dici?

Io dopo un lungo pensa e ripensa ho scelto UJ seguendo l'istinto e non me ne sono pentito...l'unico problema nella pedalabilità in salita sono la mia tecnica e le mie gambe, il peso e le geometrie secondo me non sono così limitanti se non si guarda al cronometro...però poi sulle discese è una bomba!
La sorellina GC è quasi identica, leggermente più puntata alla pedalata come geometrie ma nemmeno di tanto, più che altro la differenza reale (secondo me) esiste solo se la GC la monti il più leggera possibile come AM e la UJ con tutto il necessario per scendere senza paranoie per il kg in più o in meno (almeno io ho fatto così).
Come vie di mezzo tra front e full a tutti gli effetti io valuterei anche la 29" root miller, la vedo molto bene come AM pura...io al limite posso farti vedere e pedalare di persona la UJ, altrimenti ti conviene contattare Sergio e se le ha disponibili fare un salto a Colico a provare i vari modelli, alla fine in 1 ora e mezza sei su, e lui ti porta a provarle sui sentieri come si deve. ;-)

Impa65 · 1/4/15

Andar ha scritto:
Devo confessarti che leggendo proprio un tuo post in un'altra discussione ho "scoperto" Rose. La Granite Chief come si comporta? è pedalabile? La mia paura è che passando da una front da 26 ad una full con 150 di ammo e con la doppia, per uno come me che non è uno stambecco in salita, possa essere troppo il cambiamento.

Ho avuto sempre front da 26". Almeno da quando sono uscite, prima avevo una rigida ovviamente. Sono passato da un anno e mezzo alla Rose GC sempre 26 (modello 2013 quindi). Che dire. Alla primissima uscita, abituato da sempre ad una rigida/front mi e' parso di avere un cingolato. Una fatica boia in salita. Dall'altra parte, sempre nella prima uscita, percorrendo coscientemente sentieri ben conosciuti, quasi non credevo di essere gia' arrivato in fondo. La tipica sensazione da schiacciasassi: prima evitavi ogni piccolo ostacolo con una guida certosina, ora dritto per dritto x 3.14.
Tuttavia gia' dalle uscite successive, prendendo confidenza con le nuove geometrie, tarando meglio le sosopensioni ed "imparando" a pedalare in modo diverso ho trovato solo giovamenti (ovviamente parlo di salita e parlo di ambito esclusivamente off road/AM). In discesa assolutamente nessun tipo di paragone rispetto al mezzo che pedalavo (e pedalo) prima. Un altro mondo, non dico necessariamente migliore, ma completamente diverso. Pero' - a mio parere - estremamente piu' divertente. Bada bene parlo per esperienza personale proiettata all'uso specifico di una Rose Granite Chief, ma il discorso sarebbe quasi certamente il medesimo se riferito ad altro brand, ma nello stesso contesto (passaggio da front molto ridotta a full parecchio dotata).

monux · 1/4/15

ovviamente, quando si tratta di scelte tra modelli molto simili ognuno dice la propria......lo facio anch'io....da possessore di una forka simile a quella montata sulla radon.....tranne che per il dual position.

io prenderei la esattamente la slide, perchè è quella meglio montata in assoluto e.....non pensare alla tripla, magari ti vien voglia di monocorona e con quella saresti gia a cavallo per il transito......oppure, volendo passare alla doppia puoi sempre mettere delle (in futuro) delle corone come le D10 della fsa e risolvere al volo.

anche le ruote sono uno spettacolo, le crossroc xl....pensa, io ho le crossroc wts su una rigida da enduro e ci faccio tutto!!!

la vedo come la bici su cui non ci sarebbe bisogno di upgradare nulla per qualità ma solo ed esclusivamente per sfizio. :spetteguless:

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