Cannondale F29 2015
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Provata la nuova F-Si Carbon team .
Qui un mio piccolo video di questo gioiello.
http://youtu.be/W4Qgik_ifo0?list=UUx4Qc6Ofquo7nVS3TRmsWVg
Qui un mio piccolo video di questo gioiello.
http://youtu.be/W4Qgik_ifo0?list=UUx4Qc6Ofquo7nVS3TRmsWVg
Quanto incide nella guida una variazione dell'angolo sterzo da 71 a 69,5 gradi ? Si parla di 1,5 gradi di differenza tra la vecchia F29 e la nuova. A mio parere quasi niente
Prova la F29 (angolo chiuso), poi una scale 29 (angolo aperto), dopodichè una trek (angolo aperto e rake maggiorato). Se nel mezzo provi anche una bmc (sterzo aperto e pipa corta) ti renderai meglio conto di quanto angolo, rake e pipa cambino la guida della bici. Non dimenticate che il rake della nuova lefty è stato maggiorato
Inviato dal mio GT-S7580 utilizzando Tapatalk
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D'accordo ma ha senso parlare di angoli chiusi e aperti quando le variazioni partono dai 3 gradi in su. Quando le differenze sono nell'ordine di 1-1,5 gradi siamo nel regno delle sfumature
Una "sfumatura" sarebbe mezzo grado, ma un grado e mezzo inizia ad essere una variazione decisamente percepibile. Tre gradi è un'enormità, per capirci è quello che separa una bici da xc da una da am...
Va considerato che mezzo grado di angolazione se lo mangia già una normale forcella in fase di frenata
Anche di più, ma che c'entra?
Semmai è bene essere sicuri di come viene misurato l'angolo di sterzo, per evitare di paragonare grandezze statiche a bici "scarica" con altre in ordine di marcia col sag...
Anche di più, ma che c'entra?
Semmai è bene essere sicuri di come viene misurato l'angolo di sterzo, per evitare di paragonare grandezze statiche a bici "scarica" con altre in ordine di marcia col sag...
C'entra se consideri che mezzo grado o più è suscettibile di variazioni già durante la guida, il restante 1 grado o meno resta quello effettivo che si dovrebbe percepire come variazione. Non che non si percepisca, ma da qui a rilevare radicali esperienze di guida secondo me ce ne passa
Abbi pazienza, ma se hai una bici da 71 di sterzo in frenata ti si chiuderà di (poniamo) mezzo grado passando a 70.5; se la bici ha 68,5 in frenata passerà a 68, 70.5-68=1,5. Che cosa cambia?
"Rivoluzionata" no, diversa sì.
Abbi pazienza, ma se hai una bici da 71 di sterzo in frenata ti si chiuderà di (poniamo) mezzo grado passando a 70.5; se la bici ha 68,5 in frenata passerà a 68, 70.5-68=1,5. Che cosa cambia?
"Rivoluzionata" no, diversa sì.
70,5 - 68 = 2,5 non 1,5
La FSi ha 69,5°, non 68,5°. Tuttavia è vero, facendo una sottrazione netta ed esatta resta sempre 1,5.
Ma intendo dire che la stessa bici durante un percorso varia le sue geometrie di almeno mezzo grado d'inclinazione sia nelle curve che in frenata, in più o in meno, quindi mezzo grado non stabilisce differenze notevoli perchè in fondo lo si guadagna e lo si perde senza nemmeno accorgersene. Lo stesso discorso del mezzo grado è da applicarsi ad aperture angolari che prevedono per l'appunto divari contenenti 0,5 gradi, quindi il vero divario realmente avvertibile sarebbe 1 grado
Se è per questo anche riempendo la sola ruota anteriore di fango cambiano le inclinazioni della bici
Appunto quello che volevo dire: se parti da un angolo più aperto, in frenata rsi chiuderà ma resterà più aperto di una bici in cui è più chiuso, non si scappa.
Anche di più. Con un sag del 25% su una forcella da 100mm si chiude di quasi un grado.
Di nuovo mezzo grado no, ma uno e mezzo si sente e come. Basta scendere un single abbastanza ripido, da fuorisella per capirci, e la bici diventa più instabile proprio per l'angolo di sterzo che si chiude per via della compressione della forcella (ed anche per il maggior carico sull' anteriore, ovviamente).
Quello che resta da vedere è -lo ripeto- se le misurazioni di bici diverse siano fatte allo stesso modo, altrimenti si corre il rischio di paragonare mele con pere. Per dire, una bici con 71 statico è molto simile se non uguale ad una da 70 saggato...
E l'altra cosa che a mio parere è importante è di non fissarsi su un angolo di sterzo + verticale. La maneggevolezza è utilissima in certe circostanze ma esiziale in altre, la cosa importante è provare per verificare come ci si trova meglio...
Quel che è certo è che aprendo l'angolo di sterzo, volendo mantenere lo stesso rake, bisogna necessariamente inclinare il tubo verticale dello stesso angolo, (a meno che non si allunghi l'orizzontale andando a variare le taglie) e questo è dimostrato che vada a discapito della pedalabilità perché porta con s'è anche un arretramento del ciclista rispetto al movimento centrale, esattamente come avviene nei mezzi da discesa. Per questo motivo sposo parzialmente la scelta di Cannondale con la nuova Flash, perché strizza l'occhio ai percorsi quasi all mountain che si sono visti ultimamente nelle gare XC ma sacrifica un po' quelle caratteristiche di mezzo da salita secondo l'accezione più classica del cross country
C'è qualcosa che non quadra.
Il rake rimane lo stesso, è una caratteristica della forcella. Fose volevi dire "trail", cioè l'avancorsa?
Quanto all'angolo del tubo sella, di per sè non ha alcun legame con l'angolo di sterzo, il rake o l'avancorsa. Quello che accade non è un "arretramento rispetto al movimento centrale", ma l'allungamento (minimo ma presente) del carro anteriore, cosa che se non corretta potrebbe cambiare leggermente il bilanciamento del peso tra anteriore e posteriore.
C'è qualcosa che non quadra.
Il rake rimane lo stesso, è una caratteristica della forcella. Fose volevi dire "trail", cioè l'avancorsa?
Quanto all'angolo del tubo sella, di per sè non ha alcun legame con l'angolo di sterzo, il rake o l'avancorsa. Quello che accade non è un "arretramento rispetto al movimento centrale", ma l'allungamento (minimo ma presente) del carro anteriore, cosa che se non corretta potrebbe cambiare leggermente il bilanciamento del peso tra anteriore e posteriore.
Scusa intendevo l'"orizzontale virtuale", mi correggo. Cioè la distanza tra attacco manubrio e attacco sella, ora non ricordo il termine inglese specifico
Se si modifica l'angolo sterzo e/o il rake l'orizzontale virtuale (virtual top tube) resta identico, si allunga solo il passo (wheelbase) a meno che non si intervenga sulla lunghezza dei foderi bassi (chainstays)
Prendiamo le geometrie della F29carbon3 (chiamamola "vecchio modello") e della F29SI in taglia M (rilevate dal sito): il tubo superiore virtuale è da 59,6 cm nella SI e 59,3 nella Carbon3, per cui praticamente identiche a livello di taglia.
La nuova ha appunto 69,5° di sterzo contro i 71° della vecchia, ed un rake di 5.5 cm contro 45. L'avancorsa in questo modo rimane simile anzi inferiore (7.8 contro 8.0).
Il passo aumenta ma di poco (1097 vs 1088) perchè sono stati scorciati anche i foderi bassi (42.9 contro 44.4).
L'angolo di sella invece è stato cambiato ma di solo 0.3° (73.2° contro 73.5°) che, tanto per dare un ordine di grandezza, per un biker che ha la sella a 75cm comporta uno spostamento in avanti della sella di 3mm...