bici per iniziare downhill

jack_497 · 31/8/15

Salve forum vorrei chiedervi cosa ne pensate di queste varie bici che ho trovato su internet per iniziare ovviamente non chiedo il top e non essendo uno specialista non capisco se la componentistica delle varie bici e buona oppure scadente quindi chiedo a voi pareri. Allego i vari link delle bici qui sotto. grazie per le risposte.

-1 :
http://www.subito.it/sport/downhill-mongoose-2014-bologna-134771059.htm
-2:
http://www.subito.it/biciclette/ktm-ratchet-mtb-downhill-freeride-trento-134515719.htm
-3:
http://www.subito.it/biciclette/mtb-mongoose-boot-r-downhill-lecco-128343953.htm
-4: Questa la vendono senza freni
http://www.subito.it/sport/specialized-demo-8-downhill-mtb-firenze-133348803.htm
-5:
http://www.subito.it/biciclette/mtb-downhill-freeride-santa-cruz-vp-free-bolzano-124109922.htm
-6:
http://www.subito.it/biciclette/bici-downhill-relic-sintesi-brescia-134925864.htm
-7:
http://www.subito.it/biciclette/intense-951-fro-lucca-134815862.htm

:nunsacci:

vi prego aiutatemi

Andrea-Barto · 1/9/15

Secondo me x iniziare sono tutte ottime, addirittura troppo e poi vai dai 1000 euro ai 2000 ma realmente quanto vuoi spendere ?

babbabiker · 1/9/15

Prima di iniziare se non lo hai già fatto ti direi di andare a provare in qualche bike park. E poi ricorda che oltre al prezzo della bici devi metterci almeno 300 euro di protezioni

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babbabiker · 1/9/15

Comunque tra tutte io se in buone condizioni prenderei la Demo 8, ottimo telaio per cominciare. Per i freni con 200 dovresti trovare gli Shimano zee che sono ottimi

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francescoMTB1 · 1/9/15

babbabiker ha scritto:
Comunque tra tutte io se in buone condizioni prenderei la Demo 8, ottimo telaio per cominciare. Per i freni con 200 dovresti trovare gli Shimano zee che sono ottimi

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Azz...............il Demo8 giusto per cominciare.............
ed il resto solo se sei un campione?
Ma conosci il Demo?

jack_497 · 2/9/15

Nei bike park ci sono già staato un paio di volte, quindi so già scendere abbasranza bene. Da spendere io volevo rimanere sui 1500 quindi per quelle a 2000 dovrei chiedere di scendere un po. Di tutte quelle che mi interessano di più ci sono la mongoose del secondo articolo e la santa cruz che leggendo è una marca molto buona. Mentre della relic e dell'intense vorrei sentire un po i vostri pareri.

babbabiker · 2/9/15

francescoMTB1 ha scritto:
Azz...............il Demo8 giusto per cominciare.............
ed il resto solo se sei un campione?
Ma conosci il Demo?

Si lo conosco ed è stata la prima bici che usato in un bike park. Rispetto a molti altri è un telaio che permette molto ed è molto divertente grazie alle sue geometrie, per questo lo consiglio. Il resto non è solo se sei un campione, ma se può scegliere perché no? Adesso non ricordo bene le altre bici degli annunci ma la santacruz mi pareva una 2010, che per una DH è vecchia. Più che altro perché in 5 anni potrebbe aver preso bastonate a volontà e potrebbe avere insidie nascoste. La intense è anche lei un ottima bici, però visto che hai 1500 direi che non va bene. Piccola domanda, sei sicuro al 100% che userai risalite meccaniche o furgonate o a volte potresti aver necessità si arrivare in cima pedalando?

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jack_497 · 2/9/15

francescoMTB1 ha scritto:
Azz...............il Demo8 giusto per cominciare.............
ed il resto solo se sei un campione?
Ma conosci il Demo?

Quindi dici che la demo è meglio di no come prima bici?

jack_497 · 2/9/15

babbabiker ha scritto:
Si lo conosco ed è stata la prima bici che usato in un bike park. Rispetto a molti altri è un telaio che permette molto ed è molto divertente grazie alle sue geometrie, per questo lo consiglio. Il resto non è solo se sei un campione, ma se può scegliere perché no? Adesso non ricordo bene le altre bici degli annunci ma la santacruz mi pareva una 2010, che per una DH è vecchia. Più che altro perché in 5 anni potrebbe aver preso bastonate a volontà e potrebbe avere insidie nascoste. La intense è anche lei un ottima bici, però visto che hai 1500 direi che non va bene. Piccola domanda, sei sicuro al 100% che userai risalite meccaniche o furgonate o a volte potresti aver necessità si arrivare in cima pedalando?

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Nell'annuncio della santa cruz non dice di che anno è il telaio ma da solo l' anno delle forcelle del 2011.
Per le risalite si direi di avere sempre mezzi di risalita, sennò bisogna mettere su un cambio diverso vero?

francescoMTB1 · 2/9/15

jack_497 ha scritto:
Quindi dici che la demo è meglio di no come prima bici?

Non ho assolutamente detto che il Demo8 non vada bene , intendevo con spirito
dire " come prima bici intendi sia da meno?" .
Perdona molto ed e' stabile e ti permette di tutto capacita' permettendo ........
Cioe' detto in poche parole , anche se sono di parte , e' un gran bel mezzo,.......

Sirvio · 2/9/15

La Demo 8 mi sembra la migliore ed inoltre è davvero un bel mezzo! Io gli direi di darmela coi freni a quel prezzo e basta.. però... come dicevano puoi montare i freni Shimano zee che non costano tantissimo e sono ottimi. Comunque prendere un DH usato è sempre un bel casino se non è una persona che conosci molto bene a vendertela! non hai un amico che se ne intende?
Comunque devi controllare un po' di cose (qui freni a parte :smile:

): detta in maniera semplice devi controllare che forcella, canotto, carro ecc.. (insomma tutto quello che si muove) non abbiano giochi nei cuscinetti o nelle boccole perché sarebbero altri soldi che si aggiungono. Controllare che non ci siano crepe ne tantomeno bozze nel telaio (i graffi fanno parte del gioco). Controllare il cambio, che già non è dei migliori, ed è una delle cose più facili da rompere. Infine guardare che i cerchi siano dritti e senza bozze. Insomma non è facile. Io ti consiglio di aspettare un pochino visto che ormai la stagione è conclusa e la gente vende.. così avrai più scelta! Oppure risparmia un po' quest'inverno e punta su qualcosa di nuovo come una bella Aurum Alloy.

ca. 3200euro
https://www.norco.com/bikes/mountain/dh-race-park/aurum-alu/aurum-a72/

ca. 4000euro
https://www.norco.com/bikes/mountain/dh-race-park/aurum-alu/aurum-a71/

oppure se risparmi abbastanza c'è sempre il primo prezzo della carbon... https://www.norco.com/bikes/mountain/dh-race-park/aurum-carbon/aurum-c73/

anche questa non dovrebbe essere male come occasione http://mercatino.mtb-forum.it/p-343562-vendo-norco-aurum-2014... bisogna vedere effettivamente lo stato e a me non piace molto la forcella (anche se va bene), il prezzo non è male

babbabiker · 3/9/15

francescoMTB1 ha scritto:
Non ho assolutamente detto che il Demo8 non vada bene , intendevo con spirito
dire " come prima bici intendi sia da meno?" .
Perdona molto ed e' stabile e ti permette di tutto capacita' permettendo ........
Cioe' detto in poche parole , anche se sono di parte , e' un gran bel mezzo,.......

Ma scusa giusto un chiarimento mio. Non ho mica capito la risposta iniziale. Se siamo d'accordo che è un ottima bici perché quel commento?
P.S. ormai sembra che ci ho preso gusto a dirlo ma purtroppo è vero: maledetti schermi che non trasmettono l intonazione. Tutto quello che scrivo sia chiaro che è in tono chiacchierata amichevole[emoji2]

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Jimmy88 · 3/9/15

jack_497 ha scritto:
Nell'annuncio della santa cruz non dice di che anno è il telaio ma da solo l' anno delle forcelle del 2011.
Per le risalite si direi di avere sempre mezzi di risalita, sennò bisogna mettere su un cambio diverso vero?

No jack, il cambio ha una sua importanza per la salita, ma la cosa principale è la tipologia di bicicletta. Un Dh ha angoli e pesi inadatti alla risalita pedalata (anche alzando la sella avvertiresti subito una scomodità in questi frangenti).
Lo spunto che volevano fornirti era relativo alla scelta dell'acquisto: scegliendo un Dh, i tuoi giri saranno più vincolati dalle risalite meccanizzate. Scegliendo una enduro o una freeride, potresti fare discesa anche conquistandoti la salita con le tue forze.

Il discorso appena fatto è da ignorare qualora tu abitassi a Pila o comunque vicino a zone con servizio di bike shuttle o seggiovie :-)

jack_497 · 3/9/15

Jimmy88 ha scritto:
No jack, il cambio ha una sua importanza per la salita, ma la cosa principale è la tipologia di bicicletta. Un Dh ha angoli e pesi inadatti alla risalita pedalata (anche alzando la sella avvertiresti subito una scomodità in questi frangenti).
Lo spunto che volevano fornirti era relativo alla scelta dell'acquisto: scegliendo un Dh, i tuoi giri saranno più vincolati dalle risalite meccanizzate. Scegliendo una enduro o una freeride, potresti fare discesa anche conquistandoti la salita con le tue forze.

Il discorso appena fatto è da ignorare qualora tu abitassi a Pila o comunque vicino a zone con servizio di bike shuttle o seggiovie

Prendendo una enduro o freeride nelle discese avrei più difficoltà rispetto ad una dh perchè so che le enduro e le freeride hanno meno escursione negli ammortizzatori?

jack_497 · 3/9/15

Sirvio ha scritto:
La Demo 8 mi sembra la migliore ed inoltre è davvero un bel mezzo! Io gli direi di darmela coi freni a quel prezzo e basta.. però... come dicevano puoi montare i freni Shimano zee che non costano tantissimo e sono ottimi. Comunque prendere un DH usato è sempre un bel casino se non è una persona che conosci molto bene a vendertela! non hai un amico che se ne intende?
Comunque devi controllare un po' di cose (qui freni a parte): detta in maniera semplice devi controllare che forcella, canotto, carro ecc.. (insomma tutto quello che si muove) non abbiano giochi nei cuscinetti o nelle boccole perché sarebbero altri soldi che si aggiungono. Controllare che non ci siano crepe ne tantomeno bozze nel telaio (i graffi fanno parte del gioco). Controllare il cambio, che già non è dei migliori, ed è una delle cose più facili da rompere. Infine guardare che i cerchi siano dritti e senza bozze. Insomma non è facile. Io ti consiglio di aspettare un pochino visto che ormai la stagione è conclusa e la gente vende.. così avrai più scelta! Oppure risparmia un po' quest'inverno e punta su qualcosa di nuovo come una bella Aurum Alloy.

ca. 3200euro
https://www.norco.com/bikes/mountain/dh-race-park/aurum-alu/aurum-a72/

ca. 4000euro
https://www.norco.com/bikes/mountain/dh-race-park/aurum-alu/aurum-a71/

oppure se risparmi abbastanza c'è sempre il primo prezzo della carbon... https://www.norco.com/bikes/mountain/dh-race-park/aurum-carbon/aurum-c73/

anche questa non dovrebbe essere male come occasione http://mercatino.mtb-forum.it/p-343562-vendo-norco-aurum-2014... bisogna vedere effettivamente lo stato e a me non piace molto la forcella (anche se va bene), il prezzo non è male

Perchè dici che la forcella non ti piace?

Sirvio · 3/9/15

jack_497 ha scritto:
Perchè dici che la forcella non ti piace?

È principalmente per una questione di idea personale, quella è una forcella a stelo rovesciato, secondo me (e non escludo che funzioni bene comunque, soprattutto se sei all'inizio) non sono ancora performanti come si deve, deve passare ancora un po' di tempo prima che le forcelle a stelo rovesciato siano realmente performanti... attualmente che so per certo che lavora bene è questa http://www.dvosuspension.com/products/emerald/, montata in kit su Intense http://intensecycles.com/park-dh/ con anche l'ammortizzatore posteriore sempre DVO... comunque non preoccuparti, per te andrebbe comunque benissimo visto che sei agli inizi e determinati aspetti tecnici li senti solo dopo un paio di anni quando inizi a girare un po' forte e con un po' più' di tecnica. Io personalmente ho una BoXXer R2C2 con parecchie regolazioni e faccio ancora fatica a trovare il giusto set up quando cambio park (a dipendenza se è più o meno flow)... quindi meno tempo perdi a continuare a cercare la perfezione e più giri, una volta perdevo un sacco di tempo con ste cose, ora appena sono un minimo regolato come mi piace con i rebound vado e penso di più a godermi la giornata!

Comunque per il discorso freeride o DH... il cambio non centra nulla, puoi mettere anche le tre corone davanti ma resta comunque una bici da discesa.. io resto un fan delle grosse escursioni ed ho sia un free (180mm forcella con ammo a molla) che un DH... ti dico che giro benissimo con il free dove giro anche con il DH... sono poi 2 cm di escursione... il fatto fondamentale è che cambia l'impostazione della bici, con un DH scordati di pedalare se non in discesa, c'è da diventare scemi... con un bel free fai tutto... quindi se non hai un'altra bicicletta che ti permette di guadagnarti la discesa senza impianti (e non vuoi spingere una bici da 17kg per 3 ore) per iniziare prenditi un bel freeraidone che ti concede comunque di pedalare ma resta un po' più "cattivello" di un enduro (che poi anche con l'enduro conosco gente che fa piste da DH con rock garden compresi) poi se ti nasce la passione prendi la seconda bici ed allora li ti pigli un bel DH che userai solo in pista. Anche se per certe piste io uso comunque il freeride...

Purtroppo non fanno più molte 180... secondo me ha preso un po' troppo piede la moda dell'enduro però fa niente.

http://www.trekbikes.com/powerrevie...on/Scratch/Trek/p/2011_1193700-Scratch-9.html
Io ho questa e mi trovo benissimo, solo che ho messo il reggisella telescopico e sulla trasmissione davanti l'HammerSchmidt che fa si che tu abbia tipo due corone ma è come un variatore (vai a vedertelo, non ha preso molto piede, però secondo me è una figata), il tutto per riuscire a pedalare decentemente e per non dover fermarmi ad alzare e abbassare la sella in continuazione...

Valuta bene e non farti prendere troppo dal mito del DH... se giri bene giri anche con un cancello...

Jimmy88 · 3/9/15

jack_497 ha scritto:
Prendendo una enduro o freeride nelle discese avrei più difficoltà rispetto ad una dh perchè so che le enduro e le freeride hanno meno escursione negli ammortizzatori?

Si, le enduro vanno dai 140mm ai 160mm di escursione. Tuttavia sono mezzi molto performanti in discesa grazie alle geometrie studiate per lo scopo. Come al solito, bisogna chiedersi cosa si vuole fare e che luoghi si hanno a disposizione per girare in bici. Un consiglio che mi sento di darti è quello di non focalizzarti troppo sulla tipologia di bici. Per imparare a guidare in discesa, a mio parere, la scelta di un mezzo dall'escursione "intermedia" è il top. Iniziare subito con una Dh, va benissimo lo stesso (soprattutto se piacciono come oggetti), anche se le grandi escursioni tendono a "nascondere" le criticità che si incontrano nelle discese (devi capire come spostare il peso del corpo, come usare gambe e braccia sulle asperità, ecc).

francescoMTB1 · 3/9/15

babbabiker ha scritto:
Ma scusa giusto un chiarimento mio. Non ho mica capito la risposta iniziale. Se siamo d'accordo che è un ottima bici perché quel commento?
P.S. ormai sembra che ci ho preso gusto a dirlo ma purtroppo è vero: maledetti schermi che non trasmettono l intonazione. Tutto quello che scrivo sia chiaro che è in tono chiacchierata amichevole[emoji2]

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Nel post n° 4 scritto da te hai cosi' espresso :prenderei la Demo 8, ottimo telaio per cominciare

Ed io in tutta forma ironica ho voluto dire in pratica ....:
azz......... il Demo 8 per cominciare ........?
Come per dire " perche' lo reputi per principianti?" ;-)

Prossima volta ricordero' di usare le faccine ,... cosi' lo squallido e freddo schermo di un pc non ti ingannera'.... :smile:

babbabiker · 3/9/15

francescoMTB1 ha scritto:
Nel post n° 4 scritto da te hai cosi' espresso :prenderei la Demo 8, ottimo telaio per cominciare

Ed io in tutta forma ironica ho voluto dire in pratica ....:
azz......... il Demo 8 per cominciare ........?
Come per dire " perche' lo reputi per principianti?"
Prossima volta ricordero' di usare le faccine ,... cosi' lo squallido e freddo schermo di un pc non ti ingannera'....[emoji2]

Aaah OK capito. Si in effetti l unica salvezza sono le faccine [emoji2]

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jack_497 · 3/9/15

Sirvio ha scritto:
È principalmente per una questione di idea personale, quella è una forcella a stelo rovesciato, secondo me (e non escludo che funzioni bene comunque, soprattutto se sei all'inizio) non sono ancora performanti come si deve, deve passare ancora un po' di tempo prima che le forcelle a stelo rovesciato siano realmente performanti... attualmente che so per certo che lavora bene è questa http://www.dvosuspension.com/products/emerald/, montata in kit su Intense http://intensecycles.com/park-dh/ con anche l'ammortizzatore posteriore sempre DVO... comunque non preoccuparti, per te andrebbe comunque benissimo visto che sei agli inizi e determinati aspetti tecnici li senti solo dopo un paio di anni quando inizi a girare un po' forte e con un po' più' di tecnica. Io personalmente ho una BoXXer R2C2 con parecchie regolazioni e faccio ancora fatica a trovare il giusto set up quando cambio park (a dipendenza se è più o meno flow)... quindi meno tempo perdi a continuare a cercare la perfezione e più giri, una volta perdevo un sacco di tempo con ste cose, ora appena sono un minimo regolato come mi piace con i rebound vado e penso di più a godermi la giornata!

Comunque per il discorso freeride o DH... il cambio non centra nulla, puoi mettere anche le tre corone davanti ma resta comunque una bici da discesa.. io resto un fan delle grosse escursioni ed ho sia un free (180mm forcella con ammo a molla) che un DH... ti dico che giro benissimo con il free dove giro anche con il DH... sono poi 2 cm di escursione... il fatto fondamentale è che cambia l'impostazione della bici, con un DH scordati di pedalare se non in discesa, c'è da diventare scemi... con un bel free fai tutto... quindi se non hai un'altra bicicletta che ti permette di guadagnarti la discesa senza impianti (e non vuoi spingere una bici da 17kg per 3 ore) per iniziare prenditi un bel freeraidone che ti concede comunque di pedalare ma resta un po' più "cattivello" di un enduro (che poi anche con l'enduro conosco gente che fa piste da DH con rock garden compresi) poi se ti nasce la passione prendi la seconda bici ed allora li ti pigli un bel DH che userai solo in pista. Anche se per certe piste io uso comunque il freeride...

Purtroppo non fanno più molte 180... secondo me ha preso un po' troppo piede la moda dell'enduro però fa niente.

http://www.trekbikes.com/powerrevie...on/Scratch/Trek/p/2011_1193700-Scratch-9.html
Io ho questa e mi trovo benissimo, solo che ho messo il reggisella telescopico e sulla trasmissione davanti l'HammerSchmidt che fa si che tu abbia tipo due corone ma è come un variatore (vai a vedertelo, non ha preso molto piede, però secondo me è una figata), il tutto per riuscire a pedalare decentemente e per non dover fermarmi ad alzare e abbassare la sella in continuazione...

Valuta bene e non farti prendere troppo dal mito del DH... se giri bene giri anche con un cancello...

Diciamo che io abitando in pianura per fare downhill mi devo sicuramente spostare quindi andrei in posti in cui sono sicuro che hanno un servizio meccanico che che porti su alle partenze. Quelle da free possono montare comunque delle forcelle da 200?

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