dubbi se passare agli eggbeater

GilardiRT · 6/2/16

ciao a tutti!
ho un dubbio per quanto riguarda i pedali, la scelta ricadrà tra gli xtr e gli eggbeater 3
per quanto riguarda shimano li amo profondamente come funzionamento, mi entusiasmano un pò meno come peso e estetica
per gli eggbeater invece esattamente il contrario, bellissimi e leggeri...ma...non mi convincono

Ho provato in passato dei candy e non mi erano piaciuti per niente...a cominciare dal piede che ballava e dallo sgancio...io faccio parecchi percorsi trialistici e con questi candy sono finito un paio di volte giù come una pera cotta....specialmente nelle situazioni di emergenza quando stai cadendo di lato e per sganciarti "butti giù il tallone"...spero di essermi spiegato...
voi che dite, erano quei candy scassati o tutti i cb lasciano questo feeling?

ip77 · 6/2/16

Che dirti...io li uso da 4 anni, prima i 2 adesso i 3...sono diversi da Shimano, ma è solo questione di abitudine...dicevano delle racchette in ottone che si consumavano subito, io le ho cambiate perché con i pedali 3 appena preso cerano e le ho sostituite, ma le vecchie andavano ancora bene....non tornerei a Shimano, poi cmq hanno un estetica favolosa

cesare RBO · 7/2/16

sinceramente (nessuno si offeda, non è questa l'intenzione) parlare di estetica come fattore preponderante di scelta su un componente essenziale e vitale come il pedale (e anche cosi minimale dimensionalmente) fa un po' ridere...
Ho usato gli SPD Shimano per un paio d'anni e poi sono passato agli Eggbeater per la loro insensibilità (o meglio di gran lunga minore sensibilità) al fango e ai detriti che intasano la placchetta e per il loro (di gran lunga inferiore) peso.
Ad un prezzo onesto (220 euro tutto compreso) ho assemblato (diversi anni fa) dei "frullini" da 176gr la coppia di gran lunga migliori dei 4Ti originali (maggiore resistenza). Sarei potuto andare oltre con l'alleggerimento ma mi pareva sufficiente cosi.
Altra differenza sostanziale è la dimensione della base di appoggio tradizionalmente più ampia nei pedali Shimano e ridotta all'osso nei CB Eggbeater.
A me andava e va benissimo cosi, per qualcun'altro le priorità possono essere e sono diverse. individuare quali sono le proprie priorità è il primo passo per compiere qualunque scelta.
Nutro serie perplessità sul fatto che la caduta sia da attribuire ai pedali, i CB non hanno alcun registro di tensione della molla e nulla può rompersi o malfunzionare senza che tu te ne accorga palesemente, lo sgancio ed il relativo movimento resta sempre il medesimo, naturale ed istantaneo... se non ricordo male le tacchette sono leggermente diverse e quella che monti sotto al piede che sganci usualmente ha un angolo di sgancio inferiore (per me è la destra).
in ultimo (ma proprio in ultimo) il minimalismo estetico e tecnico dei "frullini" mi piace davvero parecchio ma le scelte le ho operate per i motivi succitati.
ciao

Hot · 7/2/16

SPD Shimano tutta la vita.

GilardiRT · 7/2/16

Lo so anche io che fa ridere, ma dimmi che non sono molto più belli degli Shimano...
Alla fine mi sa che andrò su xtr... Anche se pesano di più mi piace come sganciano e che tengano il piede abbastanza fermo

emmellevu · 7/2/16

cesare RBO ha scritto:
sinceramente (nessuno si offeda, non è questa l'intenzione) parlare di estetica come fattore preponderante di scelta su un componente essenziale e vitale come il pedale (e anche cosi minimale dimensionalmente) fa un po' ridere...
Ho usato gli SPD Shimano per un paio d'anni e poi sono passato agli Eggbeater per la loro insensibilità (o meglio di gran lunga minore sensibilità) al fango e ai detriti che intasano la placchetta e per il loro (di gran lunga inferiore) peso.
Ad un prezzo onesto (220 euro tutto compreso) ho assemblato (diversi anni fa) dei "frullini" da 176gr la coppia di gran lunga migliori dei 4Ti originali (maggiore resistenza). Sarei potuto andare oltre con l'alleggerimento ma mi pareva sufficiente cosi.
Altra differenza sostanziale è la dimensione della base di appoggio tradizionalmente più ampia nei pedali Shimano e ridotta all'osso nei CB Eggbeater.
A me andava e va benissimo cosi, per qualcun'altro le priorità possono essere e sono diverse. individuare quali sono le proprie priorità è il primo passo per compiere qualunque scelta.
Nutro serie perplessità sul fatto che la caduta sia da attribuire ai pedali, i CB non hanno alcun registro di tensione della molla e nulla può rompersi o malfunzionare senza che tu te ne accorga palesemente, lo sgancio ed il relativo movimento resta sempre il medesimo, naturale ed istantaneo... se non ricordo male le tacchette sono leggermente diverse e quella che monti sotto al piede che sganci usualmente ha un angolo di sgancio inferiore (per me è la destra).
in ultimo (ma proprio in ultimo) il minimalismo estetico e tecnico dei "frullini" mi piace davvero parecchio ma le scelte le ho operate per i motivi succitati.
ciao

Io sono daccordo con te ... l'estetica sui pedali conta quasi zero, mentre l'importanza degli altri parametri e' un fattore soggettivo.
Un aspetto che mi ha sempre fatto riflettere e' il peso dei pedali: facendo 2 conti, l'effetto di togliere 1 etto sui pedali e' inferiore a togliere 1 etto sulle ruote. Visto che hai provato a farlo, tu dici che 1 etto in meno sui pedali e' qualcosa che porta ad un effetto che si percepisce nella pedalata?

gabr74 · 7/2/16

GilardiRT ha scritto:
ciao a tutti!
ho un dubbio per quanto riguarda i pedali, la scelta ricadrà tra gli xtr e gli eggbeater 3
per quanto riguarda shimano li amo profondamente come funzionamento, mi entusiasmano un pò meno come peso e estetica
per gli eggbeater invece esattamente il contrario, bellissimi e leggeri...ma...non mi convincono

Ho provato in passato dei candy e non mi erano piaciuti per niente...a cominciare dal piede che ballava e dallo sgancio...io faccio parecchi percorsi trialistici e con questi candy sono finito un paio di volte giù come una pera cotta....specialmente nelle situazioni di emergenza quando stai cadendo di lato e per sganciarti "butti giù il tallone"...spero di essermi spiegato...
voi che dite, erano quei candy scassati o tutti i cb lasciano questo feeling?

Io gli Eggbeater li ho provati 10 min perche' me li aveva lasciati il precedente proprietario della bici e non mi sono piaciuti.
Lo sgancio non e' immediato come per gli spd.... lascia stare le cadute "da fermo" in cui non ti farai male, ma la frazione di secondo che ti faranno perdere quando cadi in velocita' ti possono togliere la possibilita' di "rimanere su" mettendo un piede a terra oppure attenuare la caduta.
Inoltre da come sono fatti si possono danneggiare quando li sbatti sotto (mentre gli SPD li sbatto sotto sulle pietre di tanto in tanto e non hanno problemi).
Ora a 110E ho comprato gli SPD Exustar PM215 Titanio che pesano 218g, dovrebbero comportarsi come gli shimano, ma non li ho ancora montati.
Quanto pesano gli Eggbeater che vuoi comprare?

GilardiRT · 7/2/16

gabr74 ha scritto:
Io gli Eggbeater li ho provati 10 min perche' me li aveva lasciati il precedente proprietario della bici e non mi sono piaciuti.
Lo sgancio non e' immediato come per gli spd.... lascia stare le cadute "da fermo" in cui non ti farai male, ma la frazione di secondo che ti faranno perdere quando cadi in velocita' ti possono togliere la possibilita' di "rimanere su" mettendo un piede a terra oppure attenuare la caduta.
Inoltre da come sono fatti si possono danneggiare quando li sbatti sotto (mentre gli SPD li sbatto sotto sulle pietre di tanto in tanto e non hanno problemi).
Ora a 110E ho comprato gli SPD Exustar PM215 Titanio che pesano 218g, dovrebbero comportarsi come gli shimano, ma non li ho ancora montati.
Quanto pesano gli Eggb eater che vuoi comprare?

Io ho anche gli exustar, quelli normali dovrebbero pesare sui 280 gr, sganciano esattamente come Shimano, l'unica differenza è la regolazione che non arriva alla durezza di Shimano.... Ma almeno di volerli montare sulla bdc non lo reputo un difetto
Vorrei però evitare exustar perché hanno un enorme difetto, il perno è fissato al corpo del pedale tramite delle boccole di plastica... Queste si usurano e il pedale prende gioco, non so se facendogli una manutenzione assidua pulendo ed ingrassano bene tutto il meccanismo si possa evitare che prenda gioco....
Gli eggbeater pesano 280gr

gabr74 · 7/2/16

GilardiRT ha scritto:
Io ho anche gli exustar, quelli normali dovrebbero pesare sui 280 gr, sganciano esattamente come Shimano, l'unica differenza è la regolazione che non arriva alla durezza di Shimano.... Ma almeno di volerli montare sulla bdc non lo reputo un difetto
Vorrei però evitare exustar perché hanno un enorme difetto, il perno è fissato al corpo del pedale tramite delle boccole di plastica... Queste si usurano e il pedale prende gioco, non so se facendogli una manutenzione assidua pulendo ed ingrassano bene tutto il meccanismo si possa evitare che prenda gioco....
Gli eggbeater pesano 280gr

Ottima notizia, infatti io tengo la durezza degli Shimano circa a meta'.

Dopo quanto hanno preso gioco? Gioco assiale o radiale? Cmq non c'e' nulla da fare... i componenti leggeri richiedono piu' manutenzione... ci sara' un set di revisione per gli Exustar, no?

GilardiRT · 7/2/16

gabr74 ha scritto:
Ottima notizia, infatti io tengo la durezza degli Shimano circa a meta'.

Dopo quanto hanno preso gioco? Gioco assiale o radiale? Cmq non c'e' nulla da fare... i componenti leggeri richiedono piu' manutenzione... ci sara' un set di revisione per gli Exustar, no?

sinceramente non lo so se ci sia....il corpo pedale rispetto al perno muove di un mm in tutte le direzioni, è semplicemente la boccola che si è usurata
io ti consiglio di ingrassarli già prima di montarli, dicono che di fabbrica escano poco lubrificati

cesare RBO · 7/2/16

ma dimmi che non sono molto più belli degli Shimano...

infatti l'ho gia detto... :spetteguless:

Io gli Eggbeater li ho provati 10 min perche' me li aveva lasciati il precedente proprietario della bici e non mi sono piaciuti.
Lo sgancio non e' immediato come per gli spd.... lascia stare le cadute "da fermo" in cui non ti farai male, ma la frazione di secondo che ti faranno perdere quando cadi in velocita' ti possono togliere la possibilita' di "rimanere su" mettendo un piede a terra oppure attenuare la caduta.

e tu hai capito tutte queste cose in 10 minuti (di uso "relativo")? io ho usato assiduamente (per anni) ambedue le tipologie di pedale e sinceramente queste "peculiarità" non le ho mica notate... occhio a non scambiare (e lo fanno in molti, pure troppi...) e far passare i gusti e le preferenze personali (giuste e sacrosante) con qualcos'altro di maggiormente oggettivo ;-)

Inoltre da come sono fatti si possono danneggiare quando li sbatti sotto (mentre gli SPD li sbatto sotto sulle pietre di tanto in tanto e non hanno problemi).

ma quando mai... dai... la loro semplicità estrema li rende (come già detto) meno sensibili ai guasti e rotture (cosa mai potrebbe rompersi? boh... :nunsacci:

)
i miei portano i segni di un uso intenso e senza riguardi, hanno preso mazzate micidiali (poverini...) e mai dato alcun problema... una volta l'anno (a voler fare i precisini) li apro e li ingrasso, ogni 3 anni gli faccio il replacement dei cuscinetti e tornano nuovi.

Io sono daccordo con te ... l'estetica sui pedali conta quasi zero, mentre l'importanza degli altri parametri e' un fattore soggettivo.
Un aspetto che mi ha sempre fatto riflettere e' il peso dei pedali: facendo 2 conti, l'effetto di togliere 1 etto sui pedali e' inferiore a togliere 1 etto sulle ruote. Visto che hai provato a farlo, tu dici che 1 etto in meno sui pedali e' qualcosa che porta ad un effetto che si percepisce nella pedalata?

un progetto di alleggerimento io lo intendo in maniera totale e globale (ho avuto ottimi e preziosissimi maestri qui sul forum :il-saggi:

) e coinvolge ogni aspetto e minuzia. il primo intervento sono state proprio le ruote (mozzi, raggi, cerchi, dischi, viteria, sganci, coperture) infatti...
quindi il peso riparmiato (134gr) lo considero sia in senso globale (a bici intera) che relativo al comparto specifico di masse in rotazione (ogni giro di pedale devi spostare quel peso, quanti giri di pedale fai per uscita?...) e si, la differenza si sente...

ciao

gabr74 · 7/2/16

cesare RBO ha scritto:
infatti l'ho gia detto...

e tu hai capito tutte queste cose in 10 minuti (di uso "relativo")? io ho usato assiduamente (per anni) ambedue le tipologie di pedale e sinceramente queste "peculiarità" non le ho mica notate... occhio a non scambiare (e lo fanno in molti, pure troppi...) e far passare i gusti e le preferenze personali (giuste e sacrosante) con qualcos'altro di maggiormente oggettivo

ma quando mai... dai... la loro semplicità estrema li rende (come già detto) meno sensibili ai guasti e rotture (cosa mai potrebbe rompersi? boh... )
i miei portano i segni di un uso intenso e senza riguardi, hanno preso mazzate micidiali (poverini...) e mai dato alcun problema... una volta l'anno (a voler fare i precisini) li apro e li ingrasso, ogni 3 anni gli faccio il replacement dei cuscinetti e tornano nuovi.

un progetto di alleggerimento io lo intendo in maniera totale e globale (ho avuto ottimi e preziosissimi maestri qui sul forum ) e coinvolge ogni aspetto e minuzia. il primo intervento sono state proprio le ruote (mozzi, raggi, cerchi, dischi, viteria, sganci, coperture) infatti...
quindi il peso riparmiato (134gr) lo considero sia in senso globale (a bici intera) che relativo al comparto specifico di masse in rotazione (ogni giro di pedale devi spostare quel peso, quanti giri di pedale fai per uscita?...) e si, la differenza si sente...

ciao

Con gli eggbeater in 10 minuti ho fatto un giro al parco e ho provato a sganciarli alcune volte con lo stesso angolo e la stessa forza che applico agli Shimano SPD... ma nulla da fare => mi serviva un angolo e/o una forza superiore.
Quindi per quello che sono le mie necessita' e il mio stile di guida non vanno bene. Probabilmente a tanti altri vanno bene. Tu gli SPD a che taratura li tieni? (Io circa a meta'.)

La robustezza degli Shimano SPD nel caso di urto sulle rocce dal basso e' maggiore. Guarda dove andrebbe a impattare la roccia "sbagliata" sugli eggbeater, ho messo una freccia). Guarda come sono piu' robusti gli shimano nel caso del medesimo punto di urto.
Cmq non ti do torto... se hai preso delle rocce dal basso e non si sono rotti, gli Eggbeater non sono certo delicati.

malamuttaro · 7/2/16

So che non c'entra molto con quello che hai chiesto ma è un consiglio che mi sento comunque di darti. Valuta gli XPEDO M-FORCE (ci sono diversi modelli fino ad arrivare quelli in titanio da circa 220gr), possibilità di usare le tacchette shimano e molto meno "carichi", possibilità di regolazione come shimano e ottima capacità di eliminare fango. Per me (che ho preso la versione più economica, e comunque più leggera degli shimano XT) sono pedali fantastici... questa la versione in titanio.

cesare RBO · 7/2/16

La robustezza degli Shimano SPD nel caso di urto sulle rocce dal basso e' maggiore. Guarda dove andrebbe a impattare la roccia "sbagliata" sugli eggbeater, ho messo una freccia). Guarda come sono piu' robusti gli shimano nel caso del medesimo punto di urto.

non vogtlio insistere (per non tediare, per non andare OT, perché CB non mi sponsorzza :hahaha:

e perché non voglio imporre nulla a nessuno) ma mi chiedo quali dati (dati, non impressioni) hai in tuo possesso per fare simili perentoree affermazioni... senza addentrarsi in materiali e architetture costruttive (ma potremmo anche farlo volendo) diciamo che cosi, ad occhio gli Shimano con la loro maggiore dimensione e "compattezza" (sembrano un pezzo unico ma non lo sono, tutt'altro) ti "sembrano" poter essere più robusti... questo è tutto e cosi andrebbe detta credo...

gli Shimano li tenevo a poco più di metà ma poi una delle viti di regolazione si è persa in corsa e non ne ho più (anche chiedendola a 2 sivende) trovata una uguale per sostituirla. il pedale era comunque utilizzabile senza particolari problemi ma tanto stavo passando ai frullini e li ho montati sulla bici di una mia amica (dove sono tutt'ora dopo anni di onoratissimo servizio)

GilardiRT · 7/2/16

cesare RBO ha scritto:
non vogtlio insistere (per non tediare, per non andare OT, perché CB non mi sponsorzza e perché non voglio imporre nulla a nessuno) ma mi chiedo quali dati (dati, non impressioni) hai in tuo possesso per fare simili perentoree affermazioni... senza addentrarsi in materiali e architetture costruttive (ma potremmo anche farlo volendo) diciamo che cosi, ad occhio gli Shimano con la loro maggiore dimensione e "compattezza" (sembrano un pezzo unico ma non lo sono, tutt'altro) ti "sembrano" poter essere più robusti... questo è tutto e cosi andrebbe detta credo...

gli Shimano li tenevo a poco più di metà ma poi una delle viti di regolazione si è persa in corsa e non ne ho più (anche chiedendola a 2 sivende) trovata una uguale per sostituirla. il pedale era comunque utilizzabile senza particolari problemi ma tanto stavo passando ai frullini e li ho montati sulla bici di una mia amica (dove sono tutt'ora dopo anni di onoratissimo servizio)

Alla fine è il funzionamento l'importante, purtroppo i cb non mi piacciono per come sganciano e per come ti lasciano il piede mobile...di exustar non amo il fatto che non ci siano i cuscinetti tra perno e pedale... Ritchey ed xpedo mi lasciano un po' in dubbio riguardo al l'affidabilità.... Shimano per quanto mi riguarda assolutamente i migliori, io ho quelli più economici da 19 e li adoro.... Però il peso sopra i 300gr degli xtr mi scoccia.... So che all'atto pratico non mi cambia una Pippa, che 100 grammi in più o in meno sulla bici non mi cambiano, però, anche solo per un aspetto ludico, mi piace ricercare componenti particolari e Light.... Inoltre i cb sono veramente fighi e sono gli unici pedali con dei dettagli blu come il telaio

istria · 7/2/16

GilardiRT ha scritto:
Lo so anche io che fa ridere, ma dimmi che non sono molto più belli degli Shimano...
Alla fine mi sa che andrò su xtr... Anche se pesano di più mi piace come sganciano e che tengano il piede abbastanza fermo

pesano di piu? su una salita di 45min guadagni 3 sec per via del peso dei pedali?

gabr74 · 7/2/16

cesare RBO ha scritto:
non vogtlio insistere (per non tediare, per non andare OT, perché CB non mi sponsorzza e perché non voglio imporre nulla a nessuno) ma mi chiedo quali dati (dati, non impressioni) hai in tuo possesso per fare simili perentoree affermazioni... senza addentrarsi in materiali e architetture costruttive (ma potremmo anche farlo volendo) diciamo che cosi, ad occhio gli Shimano con la loro maggiore dimensione e "compattezza" (sembrano un pezzo unico ma non lo sono, tutt'altro) ti "sembrano" poter essere più robusti... questo è tutto e cosi andrebbe detta credo...

gli Shimano li tenevo a poco più di metà ma poi una delle viti di regolazione si è persa in corsa e non ne ho più (anche chiedendola a 2 sivende) trovata una uguale per sostituirla. il pedale era comunque utilizzabile senza particolari problemi ma tanto stavo passando ai frullini e li ho montati sulla bici di una mia amica (dove sono tutt'ora dopo anni di onoratissimo servizio)

Il ferretto di aggancio e' sottile e se prendi una roccia sotto lo spezzi.
Guarda le immagini in allegato.

Negli shimano la lamiera e' piu' estesa... non si puo' spezzare in quel modo.

GilardiRT · 7/2/16

istria ha scritto:
pesano di piu? su una salita di 45min guadagni 3 sec per via del peso dei pedali?

So che all'atto pratico non mi cambia una Pippa, che 100 grammi in più o in meno sulla bici non mi cambiano, però, anche solo per un aspetto ludico, mi piace ricercare componenti particolari e Light....

cesare RBO · 8/2/16

quelli Shimano non li avevi visti o hai fatto finta di non vederli?

cesare RBO · 8/2/16

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