fisico "giusto" per salite in MTB

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
    Iscriviti al canale se non l'hai ancora fatto (clicca qui).


monticelli

Biker serius
22/7/14
218
0
0
sud Sardegna
Visita sito
Non mi far pensare guarda...sono veramente innamorato di quei posti (e di quella gente). La Sardegna veramente più bella.

Spero veramente di poterci tornare un giorno, magari non tanto lontano...son stato sia a Villasimius che a Pula, ma quest'ultima sinceramente mi ha lasciato qualcosa di più....e poi la zona del golfo di Chia, Tueredda e via fino a Is Arenas Bianca son posti indescrivibili.

Mi prende il magone:omertà::omertà:
FINE OT

:celopiùg:
 

monticelli

Biker serius
22/7/14
218
0
0
sud Sardegna
Visita sito
Causa cattivo tempo (ma va benissimo che piova, qui cominciamo ad avere problemi di siccita'...) e' difficile uscire, e allora ho ripiegato sulla cyclette/ergometro.
Per 3-4 volte la settimana faccio 30 minuti allo sforzo massimo settabile sulla cyclette, pedalando a 70-72 rpm.
L'ergometro, non so fino a che punto affidabile, misura 250-260 W
Comincio a vedere qualche piccolo progresso: all'inizio finivo i 30 minuti a 150 battiti, ora sono sotto i 140.
Chissa' se questo si tradurra' in qualche miglioramento anche su salita reale...

Suggerimenti su come usare al meglio l'ergometro per l'allenamento specifico per le salite?
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
11.792
11
0
Milano
Visita sito
Non fare 30' consecutivi, ma ripetute il soglia alla resistenza massima per 3/4/5 minuti.

Per preparare una salita da 30', occorre lavorare su frazionamenti e recuperi (tempo totale > 30'), che pian piano vengono compattati.
 

monticelli

Biker serius
22/7/14
218
0
0
sud Sardegna
Visita sito
Non fare 30' consecutivi, ma ripetute il soglia alla resistenza massima per 3/4/5 minuti.

Per preparare una salita da 30', occorre lavorare su frazionamenti e recuperi (tempo totale > 30'), che pian piano vengono compattati.

Grazie DOGO.
Quanto recupero consigli tra una ripetuta e l'altra? Ho letto di fare il triplo della ripetuta, davvero serve cosi' tanto? Su 30 minuti sarebbero 7.5 minuti totali di ripeture e 22.5 totali di riposo... :nunsacci:
 

john deere power

Biker cesareus
19/1/13
1.737
141
0
varese interland
Visita sito
Bike
cube elite scr 29"
Causa cattivo tempo (ma va benissimo che piova, qui cominciamo ad avere problemi di siccita'...) e' difficile uscire, e allora ho ripiegato sulla cyclette/ergometro.
Per 3-4 volte la settimana faccio 30 minuti allo sforzo massimo settabile sulla cyclette, pedalando a 70-72 rpm.
L'ergometro, non so fino a che punto affidabile, misura 250-260 W
Comincio a vedere qualche piccolo progresso: all'inizio finivo i 30 minuti a 150 battiti, ora sono sotto i 140.
Chissa' se questo si tradurra' in qualche miglioramento anche su salita reale...

Suggerimenti su come usare al meglio l'ergometro per l'allenamento specifico per le salite?
non so su che tipo di salite vuoi migliorare.diciamo che su salite che impegnano per 15 min e oltre,se vuoi "rendere"di piu',la tua cadenza e' troppo bassa,sei di poco superiore alle cadenze x il potenziamento,quindi stressi molto la muscolatura,se fatte ad un'alto sforzo,ovvio che se trieni 70 rpm andando a spasso e' un'altra cosa,ma in questo caso non ti alleni.devi viaggiare almeno a 80 rpm,con un buon allenamento arriverai facilmente a 85-90:alte velocita',minor stress muscolare e possibilita' di ripetere lo sforzo su piu' salite anche lunghe(30 min e piu' ).se invece miri agli strappi corti ,5 min o al massimo una decina,devi alzare il tiro a 90 rpm:piu' la salita e' corta,piu' va fatta forte.tutto quello che ti ho detto e' riferito fino a pendenze intorno al 10%,quando aumentano,e' naturale calare un po' con le rpm:ovviamente sui muri al 20%,e' normale stare piu' sulle 70 rpm che sulle 80.lo sforzo,in questa fase stagionale,che sia al chiuso o all'aperto,non deve mai esssere massimale,ma intorno all 80-85% della fc max,poi se gareggi,un mese e mezzo prima delle gare,puoi fare la parte finale di una salita lunga al 90% della fc max(5 min),ripetendo questo su piu' salite,oppure anche al 95% su salite corte(5-10 min ).l'importante,come dico sempre,e' girare bene i rapporti con pedalata rotonda:non si deve sentire il momento della spinta,cosa che succede con pedalata lenta(magari accompagnata dall'ondeggiamento della schiena,con le braccia che lavorano accompagnandola,questo e' pessimo stile e indice di pedalata senza profitto)ma il giro di pedale deve essere molto regolare,mente una gamba spinge giu' ,l'altra tira su,schiena ferma e braccia che tirano sul manubrio il minimo x bilanciare la spinta dei pedali.in questo modo viene naturale viaggiare a cadenze superiori a 80 rpm in salita.frullare senza spingere il rapporto non serve a nulla,alla fine quello che conta e' fare velocita',senza stancare piu' di tanto la muscolatura,x il maggior tempo possibile
 

Solda Gianluc

Biker augustus
23/12/13
9.488
1.019
0
Varese
Visita sito
Bike
SBCF-1 29er + Sid Brain 100mm 8.890kg
Causa cattivo tempo (ma va benissimo che piova, qui cominciamo ad avere problemi di siccita'...) e' difficile uscire, e allora ho ripiegato sulla cyclette/ergometro.
Per 3-4 volte la settimana faccio 30 minuti allo sforzo massimo settabile sulla cyclette, pedalando a 70-72 rpm.
L'ergometro, non so fino a che punto affidabile, misura 250-260 W
Comincio a vedere qualche piccolo progresso: all'inizio finivo i 30 minuti a 150 battiti, ora sono sotto i 140.
Chissa' se questo si tradurra' in qualche miglioramento anche su salita reale...

Suggerimenti su come usare al meglio l'ergometro per l'allenamento specifico per le salite?

occhio che la ciclette è molto pericolosa se usata con intensita. a meno che non riproduca le misure biomeccaniche a te necessarie.

molto meglio dei rulli economici. che si usano con la tua bici.
oppure una spin bike.
250w di continuo non sono male. è gia un buon inizio. di picco invece quanto riesci a dare?
 

monticelli

Biker serius
22/7/14
218
0
0
sud Sardegna
Visita sito
non so su che tipo di salite vuoi migliorare.diciamo che su salite che impegnano per 15 min e oltre,se vuoi "rendere"di piu',la tua cadenza e' troppo bassa,sei di poco superiore alle cadenze x il potenziamento,quindi stressi molto la muscolatura,se fatte ad un'alto sforzo,ovvio che se trieni 70 rpm andando a spasso e' un'altra cosa,ma in questo caso non ti alleni.devi viaggiare almeno a 80 rpm,con un buon allenamento arriverai facilmente a 85-90:alte velocita',minor stress muscolare e possibilita' di ripetere lo sforzo su piu' salite anche lunghe(30 min e piu' ).se invece miri agli strappi corti ,5 min o al massimo una decina,devi alzare il tiro a 90 rpm:piu' la salita e' corta,piu' va fatta forte.tutto quello che ti ho detto e' riferito fino a pendenze intorno al 10%,quando aumentano,e' naturale calare un po' con le rpm:ovviamente sui muri al 20%,e' normale stare piu' sulle 70 rpm che sulle 80.lo sforzo,in questa fase stagionale,che sia al chiuso o all'aperto,non deve mai esssere massimale,ma intorno all 80-85% della fc max,poi se gareggi,un mese e mezzo prima delle gare,puoi fare la parte finale di una salita lunga al 90% della fc max(5 min),ripetendo questo su piu' salite,oppure anche al 95% su salite corte(5-10 min ).l'importante,come dico sempre,e' girare bene i rapporti con pedalata rotonda:non si deve sentire il momento della spinta,cosa che succede con pedalata lenta(magari accompagnata dall'ondeggiamento della schiena,con le braccia che lavorano accompagnandola,questo e' pessimo stile e indice di pedalata senza profitto)ma il giro di pedale deve essere molto regolare,mente una gamba spinge giu' ,l'altra tira su,schiena ferma e braccia che tirano sul manubrio il minimo x bilanciare la spinta dei pedali.in questo modo viene naturale viaggiare a cadenze superiori a 80 rpm in salita.frullare senza spingere il rapporto non serve a nulla,alla fine quello che conta e' fare velocita',senza stancare piu' di tanto la muscolatura,x il maggior tempo possibile
Grazie, mi hai passato un sacco di informazioni utili. Mi rendo conto che ci sono molte cose da conoscere sull'argomento: hai un testo, su carta o su web, da consigliarmi per imparare i fondamentali?
Non ho assolutamente velleita' agonistiche, vorrei solo fare piu' agilmente le salite che trovo nelle mie uscite in MTB. Sono salite di 4-500 m di dislivello con pendenze molto variabili che variano da pochi % al 15-20%. Il fatto di non avere una pendenza regolare e' uno dei fattori che "tagliano" le gambe.
Se setto il cicloergometro al massimo della durezza, pedalare a 80-90 rpm e' per me assolutamente fuori portata, al momento. Provo ad abbassare l'intensita' e ad arrivare almeno a 80 rpm.
La pedalata rotonda riesco a farla meglio su cyclette perche' ha i pedali con le gabbiette, mentre in MTB uso dei pedali liberi. AIuterebe passare ai pedali con l'aggancio, vero?
 

monticelli

Biker serius
22/7/14
218
0
0
sud Sardegna
Visita sito
occhio che la ciclette è molto pericolosa se usata con intensita. a meno che non riproduca le misure biomeccaniche a te necessarie.

molto meglio dei rulli economici. che si usano con la tua bici.
oppure una spin bike.
250w di continuo non sono male. è gia un buon inizio. di picco invece quanto riesci a dare?
Grazie per la dritta, non avevo pensato minimamente ai problemi che la cyclette ti puo' dare: controllero' meglio le impostazioni di sella e manubrio, cosa che fino ad oggi ammetto di avere trascurato.
Non ho mai misurato il picco mi hai fatto venire la curiosita' e provero'.
Basta scaldarsi un 5 minuti a velocita' moderata, poi mettere un "rapporto" duro e cominciare a pedalare finche' ti stabilizzi sui watt massimi, o c'e' una procedura particolare?
 

Solda Gianluc

Biker augustus
23/12/13
9.488
1.019
0
Varese
Visita sito
Bike
SBCF-1 29er + Sid Brain 100mm 8.890kg
Grazie per la dritta, non avevo pensato minimamente ai problemi che la cyclette ti puo' dare: controllero' meglio le impostazioni di sella e manubrio, cosa che fino ad oggi ammetto di avere trascurato.
Non ho mai misurato il picco mi hai fatto venire la curiosita' e provero'.
Basta scaldarsi un 5 minuti a velocita' moderata, poi mettere un "rapporto" duro e cominciare a pedalare finche' ti stabilizzi sui watt massimi, o c'e' una procedura particolare?
Non sono un esperto. In teoria, in progressione dai tutto e vedi quanto è


Devi avere corretti i seguenti parametri almeno. Differenza sella manubrio. Distanza sella manubrio altezza sella, che deve essere da bici, non triangolare come in molte ciclette economiche, arretramento sella e sarebbe ottimo avere anche le Pedivelle giuste, per te 175mm
 

john deere power

Biker cesareus
19/1/13
1.737
141
0
varese interland
Visita sito
Bike
cube elite scr 29"
Grazie, mi hai passato un sacco di informazioni utili. Mi rendo conto che ci sono molte cose da conoscere sull'argomento: hai un testo, su carta o su web, da consigliarmi per imparare i fondamentali?
Non ho assolutamente velleita' agonistiche, vorrei solo fare piu' agilmente le salite che trovo nelle mie uscite in MTB. Sono salite di 4-500 m di dislivello con pendenze molto variabili che variano da pochi % al 15-20%. Il fatto di non avere una pendenza regolare e' uno dei fattori che "tagliano" le gambe.
Se setto il cicloergometro al massimo della durezza, pedalare a 80-90 rpm e' per me assolutamente fuori portata, al momento. Provo ad abbassare l'intensita' e ad arrivare almeno a 80 rpm.
La pedalata rotonda riesco a farla meglio su cyclette perche' ha i pedali con le gabbiette, mentre in MTB uso dei pedali liberi. AIuterebe passare ai pedali con l'aggancio, vero?
come dicevo sopra,bisogna usare criterio,si incomincia con sforzi e tempi sostenibili e poi si aumenta l'intensita'.ahhhhhhh,i pedali flat sono un grosso handicap,con questi non riuscirai mai ad avere la pedalata rotonda,sara' sempre a stantuffo,con grossi limiti su ritmo e potenza sviluppata.con l'ergometro puoi allenarti bene,ma non puoi riportare nella pratica su strada il tutto :il-saggi:
 

DOGO

Biker delirius tremens
13/7/05
11.792
11
0
Milano
Visita sito
Grazie DOGO.
Quanto recupero consigli tra una ripetuta e l'altra? Ho letto di fare il triplo della ripetuta, davvero serve cosi' tanto? Su 30 minuti sarebbero 7.5 minuti totali di ripeture e 22.5 totali di riposo... :nunsacci:

Dipende dalla qualità fisiologica che vuoi sviluppare.
Se si tratta di forza resistente alattacida, fai recuperi molto lunghi.
Se si tratta di potenza aerobica, puoi recuperare dai 30 ai 120 secondi (dipende dall'intensità che vuoi raggiungere).

Se gli sforzi fossero fuorisoglia in regime di vo2max, il recupero sarebbe di c.ca 1/3 la durata della ripetuta.
 

monticelli

Biker serius
22/7/14
218
0
0
sud Sardegna
Visita sito
La pedalata rotonda riesco a farla meglio su cyclette perche' ha i pedali con le gabbiette, mentre in MTB uso dei pedali liberi.
Autocorreggo la ca**ata che ho scritto: la pedalata rotonda riesco a farla meglio su cyclette perche' la cyclette ha un volano da 10 kg ;-)
Resta convincente, per me, il discorso che i pedali agganciati ti permettono una resa migliore in salita su bici reale
 

Classifica mensile dislivello positivo