!!!!! La vostra CANNONDALE !!!! - parte seconda

bersekt ha scritto:

Scusami, mi sono espresso male, era solo per farti capire che dice di avere una bici montata uguale...invece è totalmente diversa...è palese la differenza. Una FSI confrontata con una Carbon 3...porta pazienza...ce ne vuol del coraggio a dire chè e simile, anche se monti delle SLR...
PS: io se avessi una Carbon 3 "carrozzata" come piace a me non la cambierei con una Fsi...avendo già la Hollowgram e una trasmissione decente mi farebbero gola solo le ruote in carbonio...

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bersekt ha scritto:

te [MENTION=113898]xzy[/MENTION] che fai con le ruote? Hai trovato il tuo regalo delle feste o sei ancora lla ricerca?

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xzy ha scritto:

Anche io non cambierei mai la mia Flash con la FS-I per quanto quest'ultima possa essere superiore come componenti. A me piace usare la bici anche in ambito trail e la comodità della geometria Flash da questo punto di vista è imbattibile. Le masochistiche posizioni racing non m'interessano, è il motivo per cui ho lasciato tutti gli spessori sotto lo sterzo. Preferisco tornare a casa con la schiena riposata alla fine dei miei giri.
Riguardo alla geometria della FS-I non mi entusiasma vedere quel carro cortissimo con la ruota posteriore attaccata e l'anteriore lontana, oltre ad essere antiestetica a mio avviso rende la bici piuttosto scarica nell'anteriore sopratutto sulle salite più ripide. Magari per i pro abituati in salita a pedalare in piedi con il corpo verso il manubrio questa problematica è inesistente, ma non per gli amatori o i ciclisti della domenica.
Che sensazione ti dà la Hollowgram rispetto alle guarniture tradizionali ?

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xzy ha scritto:

Molto probabilmente andrò sulle Cobalt 3 all black, anche se pesano 1730 g alla fine m'importa poco, il fatto è che sono bellissime !!
Le ruote in carbonio se mai dovessi prenderle andrei sulle Enve...ma non ho ancora i soldi per farlo e penso che il comfort si vada a far benedire..
Che ne pensi ?

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bersekt ha scritto:

Pensa che le "masochistiche posizioni" come le chiami sono per ottimizzare la trazione e bilanciare il peso/baricentro tra anteriore e posteriore stancando meno sulle lunghe percorrenze (guarda le bici da corsa..)...avere il baricentro spostato più verso il posteriore, essere più eretti insomma, sembra sia più comoda in realtà scarica la maggior parte del peso sulla schiena e fondoschiena (sella) ...sulle lunghe uscite con front (senza escamotage tipo il reggi save) la senti...è per quello che le selle in carbonio senza imbottitura fai fatica a vederle sulle trail o all mountain ad alta escursione/anteriore alto...tutto o la maggior parte del tuo peso appoggiato su un pezzettino di carbonio di 10cm, quello si che è masochismo...PS: io ho una sella senza imbottitura...
A dir la verità la FSI l'hanno studiata anche per riuscire ad abbassare (e finalmente) l'anteriore... (lefty 2.0 è ora di varie misure e legata alla misura del telaio)...l'altezza dell'anteriore era sempra uguale con le f29 anche al cambiare della taglia, sulla S era uguale alla L...na follia...e questo causava problemi di postura...e necessità di pipe negative tipo -20...sto cambiamento ci voleva dai...ste pipe negative facevano schifo a livello visivo, e se eran carine pesavano come un macigno (leonardi)...più che altro per andare incontro alle persone basse di statura.
Poi essendo un mezzo da gara non mi aspetto null'altro che sia un mezzo da gara ad alta efficienza (se pedali devi scaricare la potenza sul terreno...questa sensazione viene data dalla Hollowgram ad ogni pedalata...soprattutto quando pedali in piedi) a differenza della Scalpel 29 che è un mezzo più versatile, la presenza del foro sul telaio per il reggisella stealth abbassabile la dice lunga...almeno secondo me. Fare trail con una 29 è invece un po una forzatura, almeno per quello che intendo io per il trail (escursionismo e lunghi giri con amici in tranquillità), ci sono bici apposta...poi ognuno col suo fa quello che vuole.Che dici?

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bersekt ha scritto:

Pensa che le "masochistiche posizioni" come le chiami sono per ottimizzare la trazione e bilanciare il peso/baricentro tra anteriore e posteriore stancando meno sulle lunghe percorrenze (guarda le bici da corsa..)...avere il baricentro spostato più verso il posteriore, essere più eretti insomma, sembra sia più comoda in realtà scarica la maggior parte del peso sulla schiena e fondoschiena (sella) ...sulle lunghe uscite con front (senza escamotage tipo il reggi save) la senti...è per quello che le selle in carbonio senza imbottitura fai fatica a vederle sulle trail o all mountain ad alta escursione/anteriore alto...tutto o la maggior parte del tuo peso appoggiato su un pezzettino di carbonio di 10cm, quello si che è masochismo...PS: io ho una sella senza imbottitura...
A dir la verità la FSI l'hanno studiata anche per riuscire ad abbassare (e finalmente) l'anteriore... (lefty 2.0 è ora di varie misure e legata alla misura del telaio)...l'altezza dell'anteriore era sempra uguale con le f29 anche al cambiare della taglia, sulla S era uguale alla L...na follia...e questo causava problemi di postura...e necessità di pipe negative tipo -20...sto cambiamento ci voleva dai...ste pipe negative facevano schifo a livello visivo, e se eran carine pesavano come un macigno (leonardi)...più che altro per andare incontro alle persone basse di statura.
Poi essendo un mezzo da gara non mi aspetto null'altro che sia un mezzo da gara ad alta efficienza (se pedali devi scaricare la potenza sul terreno...questa sensazione viene data dalla Hollowgram ad ogni pedalata...soprattutto quando pedali in piedi) a differenza della Scalpel 29 che è un mezzo più versatile, la presenza del foro sul telaio per il reggisella stealth abbassabile la dice lunga...almeno secondo me. Fare trail con una 29 è invece un po una forzatura, almeno per quello che intendo io per il trail (escursionismo e lunghi giri con amici in tranquillità), ci sono bici apposta...poi ognuno col suo fa quello che vuole.Che dici?

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xzy ha scritto:

Io sono alto 1.76 e peso 69 kg, nonostante abbia lasciato la Flash con gli spessori originali sono perfettamente bilanciato in salita. La bici non impenna nè mi slitta la ruota posteriore. Ho provato posizioni più abbassate verso l'anteriore cambiando il manubrio ma sento che la schiena non mi ringrazia a fine giornata...Mi trovo meglio a stare con il busto un pò più sollevato..
Riguardo al 'trail', uso ancora la mia Rz con soddisfazione, ma se ti abitui a pedalare le 29" tornare a quelle più piccole fà uno strano effetto..Il 90% dei percorsi che mi trovo vicino casa sono trail che tendono all'xc, non vivo in luoghi montani, per questo anche la front con ruote grandi ha una sua ragione.
Considera che a livello di comodità una front 29" somiglia molto ad una full da 26", avendole entrambi ho potuto spesso confrontarle. Anche se poi nei terreni più scassati i 120 mm di escursione fanno molto comodo, sopratutto in discesa.. In quest'ottica reputo la Scalpel una possibile bici da trail perchè pur avendo escursioni da 100 le ruote grandi l'aiutano molto nello spianare la strada. Gli unici posti dove potrebbe trovarsi a disagio rispetto all' RZ sono i tornantini stretti e i single tracks estremamente tortuosi, ma alleggerendole le ruote forse cambierebbe comportamento divenendo più agile.
Immagino tu abbia provato a fare trail con le 29, come ti sei trovato ?
Pensi che con il mio peso le Crest sono consigliabili ? L'estetica delle Cobalt me la sogno anche di notte.. Sono un fissato maniacale dell'estetica..Riguardo al peso delle ruote non mi preoccupa molto perchè oltre ad essere abbastanza allenato sono anche bradicardico e una volta che mi sono riscaldato fatico poco a portami appresso la bici ..

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bersekt ha scritto:

Fare trail con una 29 è invece un po una forzatura, almeno per quello che intendo io per il trail (escursionismo e lunghi giri con amici in tranquillità), ci sono bici apposta...poi ognuno col suo fa quello che vuole.Che dici?

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bersekt ha scritto:

Ciao, ti porto la mia esperienza in merito...quando provo delle bici, se posso (quando me le fa provare il rivenditore che è test center) le uso sempre sullo stesso percorso che è spettacolare perchè comprende un po tutti gli aspetti: sterrato in salita e discesa, salita e discesa molto sconnessa con ciotoli, pezzi tecnici dove si scende su delle rocce e tendono a scivolare la ruote, lunga salita con asfalto ecc...mi sono creato in poche parole il mio percorso test trail perfetto e riesco quindi a vedere le varie qualità delle bici...e così ho un confronto obbiettivamente valido! Ecco, per tornare al discorso, la cosa che rimane comunque con le 29, confrontando con le 26, dalla mia esperienza su quel percorso, è che devi fare sempre il tutto più velocemente se vuoi sentire giovamento; in salita se non stai a spingere sempre e non tieni un ritmo più elevato sui pedali fai fatica...a meno che non hai bici sui 9kg, in discesa si va come un treno con le 29er a meno che non hai da girare (hehe), in poche parole su tratti mooolto sconnessi si va molto meglio a patto che si vada giù velocemente e si crea quell'effetto galleggiamento...in problema si crea in curva dove se non imposti per bene prima ti trovi spalmato su un albero oppure su rocce scivolose la bici è un po' imprevedibile, se va giù va giù e te con lei...se parte, in poche parole, non la riprendi più...ecco potrei fare il confronto paragonando le due tipologie al mondo delle auto: la 29er è come una stationwagon e la 26er una utilitaria...la utilitaria va meglio in città e su piccole percorrenze fatte a bassa velocità...la stationwagon va meglio su medie/lunghe percorrenze fatte però ad alta velocità e preferibilmente su strada dritta, non va daccordo con i parcheggi e le manovre...che ne pensi dell'esempio?Ci sta'?

A parità di peso comunque, per concludere, io nel trail tra 29er e 26er preferisco una 26er con un po' più di escursione, mi diverto a fare dei saltini e delle "cazzatine" monoruota che con la 29er mi risultano moooolto difficili...

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xzy ha scritto:

Sull'insicurezza che ti dà la 29 in certi frangenti credo sia solo una questione di taglia non adeguata, lo stesso succede ad un mio amico che ha una full 29 e una front 26. Quando passava alla 29 si sentiva insicuro e cadeva spesso, con la 26 mai caduto. Si è reso conto che l'anteriore sulla 29 era spesso scarico perchè era leggermente sovradimensionata. Così ha cambiato l'attacco con uno più corto e ora sembra sentire meglio la bici. Personalmente tra le due tipologie di ruota non avverto diversità di sicurezza o stabilità, anzi, forse con la 29 mi sento più stabile, sopratutto in discesa. Il paragone station wagon utilitaria lo trovo piuttosto calzante, però nel tuo caso queste diversità le avverti maggiormente perchè le 29, se non ho capito male, le provi nei test e non ci prendi la mano. Una volta che ti ci abitui e "prendi le misure" riesci a muoverle con più destrezza di quanto possa apparire in un primo tempo, fermo restando la diversità evidente con le 26

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kontimatteo ha scritto:

Il confronto da t espresso lo hai fatto tra 29 front e 26 front, giusto? O tra 29 front e 26 full?

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bersekt ha scritto:

Le taglie che ho provato sono perfette perchè ogni volta che provo il rivenditore mi da pieno supporto ed ogni test è un possibile acquisto...le mie bici le ho acquistate/ordinate tutte dopo aver fatto un test di quel tipo...quindi li sono tranquillo.
Ho capito comunque, pensandoci bene, il MIO problema di fondo comunque, per lo meno in curva in discesa: la 29er ti da molta più sicurezza e ti fa aumentare di molto la velocità in discesa, il problema è che è come essere su TIR, ci mette tanto a partire e fai un po di fatica ma quando è partito chi lo ferma più...questo effetto inerzia dato dalla ruota più grande non permette un così rapido cambio di direzione al quale sono abituato con la 26...è per quello che mi "schiantavo"...mi aspettavo di poter girare sempre allo stesso punto della curva (nella quale giravo con le 26)...in realtà dovevo impostarla molto prima perchè i tempi di reazione sono più lunghi....per non parlare della salita dissestata...se si impunta la ruota anteriore vai giù...altro che "colpo di reni con la 26 e ti tiri fuori dall'impiccio"...in questo ultimo frangente riuscivo a destreggiarmi solamente con 29er molto più leggere della front relativa 26er...come se la leggerezza dell'insieme sopperisse in qualche modo alla mancanza di manovrabilità...
Per tornare a quello che mi hai risposto sono pienamente daccordo con te...
Poi sono convinto anch'io che se usassi solo una 29er cambiando il mio stile di guida riuscirei a domarla molto più facilmente...ma purtroppo so anche che per avere una cosa usabile sui percorsi che faccio solitamente (sarebbe quindi una 29er full sui 10kg in assetto di marcia) dovrei spendere un capitale...il mio problema è che mi diverto troppo a far c@g@te e salti e ho bisogno di escursione...100mm su una 29er sono un po pochi, la Scalpel 29er ad esempio la sentivo valida ma era al limite con l'escursione davanti e dietro...poi una fatica a tirarla su nei salti.....

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xzy ha scritto:

Ho capito... probabilmente sei un 'endurista inconsapevole'

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bersekt ha scritto:

Hahaha...un endurista inconsapevole e molto atipico ...dato che non guardo il cronometro e vado via moooolto tranquillo...comunque ti confermo che i percorsi che mi piace fare sono da enduro "soft"=in tranquillità...il trail per come lo intendo io...
Per esempio la nota competizione Enduro Trans Provence è molto simile come scenari all'alto Garda e a quello che mi piace fare...ripeto...cronometro lasciato a casa, se capiti dalle mie parti fammi sapere...per esempio come vedi qui:

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xzy ha scritto:

Vi presento la mia Flash con le modifiche che ho apportato con occhio votato più all'estetica e all'affidabilità che al peso.
A voi in anteprima:

- Ruote Crank Broters Cobalt 3 All Black
- Regisella carbonio Revit Engage
- Manubrio carbonio Thomson
- Sella Superflow Selle Italia

Non l'ho pesata ma dovremmo essere intorno ai 9,8 kg

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xzy ha scritto:

Vi presento la mia Flash con le modifiche che ho apportato con occhio votato più all'estetica e all'affidabilità che al peso.
A voi in anteprima:

- Ruote Crank Broters Cobalt 3 All Black
- Regisella carbonio Revit Engage
- Manubrio carbonio Thomson
- Sella Superflow Selle Italia

Non l'ho pesata ma dovremmo essere intorno ai 9,8 kg

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