Cane Creek Double Barrel

fish · 2/12/10

Cosa ne pensate?
Ho appena ordinato la bici,
e sapendo che mi arriverà con questa sospensione sono andato a scaricare la scheda dal sito

http://www.canecreek.com/manuals/Shock_Instructions/Double_Barrel/Double_Barrel_Instructions.pdf http://www.canecreek.com/manuals/Shock_Instructions/Double_Barrel/Double_Barrel_Instructions.pdf

In pratica si può agire sulla molla con il precarico e ci sono 4 regolazione
Alta e bassa per l'affondo e per il ritorno

fino a qui ok, ma ragionando..
L'alta velocità si aziona con un colpo secco,
dove, l'olio non riuscendo a essere filtrato in poco tempo dalla valvola delle basse velocità,
fà aprire la molla dell'altra valvola come sfogo
e fin qui mi sembra logico,

ma sul ritorno a cosa può servire?

il ritorno è dato da una molla che ha una suo libraggio,
sempre costante.. non ci sono alte o basse secondo quel che sò io .. sbaglio?!
no perchè mi sembra impossibile che la Ohlins abbia realizzato qualcosa di inutile..
quindi una sua utilità dovrebbe avrela, ma non mi viene :P

Per il resto? altre regolazioni?? chi mi illumina?

mikebiker · 2/12/10

La regolazione a bassa velocità serve per gestire i movimenti del bike , ovvero i trasferimenti di carico . Anche per il ritorno è importante gestirli, ad esempio in frenata con un ritorno lento + kiuso eviti che il posteriore si alzi subito e perda tutto il potere frenante e di aderenza, sul ripido ma anche sul dritto può essere utile oltre ad eliminare il bobbing.
Stesso discorso per la compressione lenta.
Per il ritorno veloce e la compressione dipende molto dalla sensazione e dal tipo di carro che adotta la bike . Indicativamente ritorno abbastanza sfrenato e compressione più chiusa .
Come punto di partenza , apri tutti i registri chiudi di 2 il ritorno veloce 4 il lentoe di 3 e 3 le due compressioni e poi prova prova prova . Cambiano in parametro alla volta ... o cmq se kiudi tanto la compressione un click al ritorno lo devi pur dare .

fish · 2/12/10

mikebiker ha scritto:
La regolazione a bassa velocità serve per gestire i movimenti del bike , ovvero i trasferimenti di carico . Anche per il ritorno è importante gestirli, ad esempio in frenata con un ritorno lento + kiuso eviti che il posteriore si alzi subito e perda tutto il potere frenante e di aderenza, sul ripido ma anche sul dritto può essere utile oltre ad eliminare il bobbing.
Stesso discorso per la compressione lenta.
Per il ritorno veloce e la compressione dipende molto dalla sensazione e dal tipo di carro che adotta la bike . Indicativamente ritorno abbastanza sfrenato e compressione più chiusa .
Come punto di partenza , apri tutti i registri chiudi di 2 il ritorno veloce 4 il lentoe di 3 e 3 le due compressioni e poi prova prova prova . Cambiano in parametro alla volta ... o cmq se kiudi tanto la compressione un click al ritorno lo devi pur dare .

diciamo che in generale non ho nessun problema a tarare gli ammo, ma solo che non mi spiego a che serve il ritorno veloce non essendoci sul ritorno colpi secchi , tutto quà.

mikebiker · 3/12/10

La parte lenta controlla escursioni che spostano un grosso volume di olio , mentre la parte volce controlla piccoli spostamenti di volume d'olio ma molto veloci fra di loro.
La parte veloce interviene sul precarico del pacco lamelle , sopra le lamelle cè una molla che gestisce il precarico delle stesse e col registro vai a intervenire sul precarico della molla .
La regolazione lenta interviene sullo spillo conico ch'è nel centro del pistone, questo è sempre aperto con lo spillo conico decidi quanto spazio lasciare aperto . Qui trovi 1 validissimo schema
http://www.penskeshocks.co.uk/downloads/8900MotorcycleManual.pdf
In ogni caso il ritorno veloce serve, l'ammo deve gestire ankce il tuo peso ..pensa a quando prendi un avvallamento che poi ti spara su.

pirpa · 3/12/10

I Canecreek sono costruiti in partnership con Ohlins!?!?!?

Milto fico!

lennon · 3/12/10

Anch'io sto prendendo una bici che monterà il Cane creek Db, sono sorti dei problemi con l'eventuale sostituzione della molla in acciaio con quella in titanio perchè Cane creek commercializza queste ultime solo per i suoi ammortizzatori con interasse ed escursioni da Dh. Sulla mia prossina bici( una Nomd C con l'interasse di 214mm) quindi dovrei trovare un altra molla in titanio( non Cane creek) Qualcuno sa se è vero ciò che mi hanno detto in negozio e cioè che con il titanio si deve stare più morbidi a parità di peso biker, nel mio caso circa 90 kg(Es. acciaio 450-titanio 400) specialmente su questo tipo di ammortizzatore? Eventuali compatibilità con altre molle( anche qui non mi hanno assicurato che altre molle in titanio siano compatibili con il CcDb)

Grazie

OXYGEN · 3/12/10

lennon ha scritto:
Anch'io sto prendendo una bici che monterà il Cane creek Db, sono sorti dei problemi con l'eventuale sostituzione della molla in acciaio con quella in titanio perchè Cane creek commercializza queste ultime solo per i suoi ammortizzatori con interasse ed escursioni da Dh. Sulla mia prossina bici( una Nomd C con l'interasse di 214mm) quindi dovrei trovare un altra molla in titanio( non Cane creek) Qualcuno sa se è vero ciò che mi hanno detto in negozio e cioè che con il titanio si deve stare più morbidi a parità di peso biker, nel mio caso circa 90 kg(Es. acciaio 450-titanio 400) specialmente su questo tipo di ammortizzatore? Eventuali compatibilità con altre molle( anche qui non mi hanno assicurato che altre molle in titanio siano compatibili con il CcDb)

Grazie

Per il libbraggio (durezza molla) bisognerebbe mantenere lo stesso dell'acciaio in quanto l'unità di misura è la stessa, quindi 400 è sempre 400. Per la compatibilità, Cane Creek mi ha risposto: 'Nuke Proof, Diverse, RCS and Obtainium'

fish · 3/12/10

OXYGEN ha scritto:
Per la compatibilità, Cane Creek mi ha risposto: 'Nuke Proof, Diverse, RCS and Obtainium'

Io ho trovato una Manitou in rete.. speriamo sia compatibile, non sò chi le faccia realmente per loro?!

lennon · 3/12/10

OXYGEN ha scritto:
Per il libbraggio (durezza molla) bisognerebbe mantenere lo stesso dell'acciaio in quanto l'unità di misura è la stessa, quindi 400 è sempre 400. Per la compatibilità, Cane Creek mi ha risposto: 'Nuke Proof, Diverse, RCS and Obtainium'

Ho guardato i siti e solo Diverse ha molle Ti per Il CcDb, capisco ciò che dici ma su Mtbr ho letto che molti usano molle più scariche perchè in questo ammortizzatore non c'è aria ma nitrogeno.... Sinceramente non sò che fare, le testimonianze erano discordanti alcuni usavo delle molle più morbide rispetto all'acciaio e altri invece con le stesse libbre......

Riporto un passaggio in inglese:

First, you won't regret the purchase. Great damper... As far as spring rate goes, I would go the stiffer and here's why: I am the same height and weight as you, and Malcolm recomended a 600lb spring for my Switch. I told him that I had a 650 currently with my DHX and it was perfect. He told me that with the DB, there's not a lot of "spring" in the damper because it doesn't use air. (Nitrogen only)

fish · 4/12/10

lennon ha scritto:
Ho guardato i siti e solo Diverse ha molle Ti per Il CcDb, capisco ciò che dici ma su Mtbr ho letto che molti usano molle più scariche perchè in questo ammortizzatore non c'è aria ma nitrogeno.... Sinceramente non sò che fare, le testimonianze erano discordanti alcuni usavo delle molle più morbide rispetto all'acciaio e altri invece con le stesse libbre......

Riporto un passaggio in inglese:

First, you won't regret the purchase. Great damper... As far as spring rate goes, I would go the stiffer and here's why: I am the same height and weight as you, and Malcolm recomended a 600lb spring for my Switch. I told him that I had a 650 currently with my DHX and it was perfect. He told me that with the DB, there's not a lot of "spring" in the damper because it doesn't use air. (Nitrogen only)

Guarda ci sono passato pure io per questi sentito dire..
La domanda che ti devo porre è:
Pesa più un chilo di piume o di piombo?

:) se per comprimere una molla in TI ci vogliono 600lb e per comprimerne una in Acciaio ce ne vogliono 600.. quale è + dura??
la risposta puoi dartela da te!
il comportamento della differenza lo vedi dopo molto utilizzo .. una in acciaio si snerva e quindi diventa + morbida il TI per la sua composizione soffre molto di meno questo effetto e quindi ... se la paragoni alla molla dell'anno prima ti sembrerà + dura... ma sarebbe stata la stessa cosa se lo facevi con una nuova dello stesso modello della prima.

spero sia riuscito a farti un pò di chiarezza..

kristian · 4/12/10

non c'è differenza tra molla in titanio e molla in accaio, se non nel peso, che è il motivo principale dell'uso del materiale più nobile..... il nitrogeno a posto dell'aria, perchè nell'uso intenso il gas mantiene più inalterate le proprie caratteristiche..

mikebiker · 4/12/10

sono in contatto col distributore italiano di rcs per le molle in titanio di sicuro le hanno per il cane creek , posso chiedere per un prezzo di favore se magari riusciamo ad ordinare più di una molla è più probabile ottenere lo sconto.
Chi è interessato mi comunichi qui in chiaro misure e libraggio desiderato io chiedo e vi dico che prezzo riesco a spuntare .

l.j.silver · 4/12/10

mikebiker ha scritto:
sono in contatto col distributore italiano di rcs per le molle in titanio di sicuro le hanno per il cane creek , posso chiedere per un prezzo di favore se magari riusciamo ad ordinare più di una molla è più probabile ottenere lo sconto.
Chi è interessato mi comunichi qui in chiaro misure e libraggio desiderato io chiedo e vi dico che prezzo riesco a spuntare .

ho anch'io una domanda da fare, mi è stato detto dal mio meccanico ed ho trovato anch'io pareri discordanti in rete che il libraggio della molla sul ccdb è inferiore rispetto ad esempio a fox a parita' del peso del biker.
sul dhx ho una molla rcs da 450 che mi dicono risulta troppo dura e che dovrei scendere a 400.
ma ripeto ho trovato pareri discordanti e visti i prezzi non vorrei trovarmi con la molla sbagliata

p.s. visto che sei in contatto col distributore rcs non potresti fargli questa domanda?

norco · 4/12/10

BELLA NOTIZIA!A ME INTERESSEREBBE SAPERE IL PREZZO DI UNA MOLLA DA 3.50 PER 300lb.DEVO MONTARLA SU UN CANE DA 267mm DI INTERASSE.INTENSE M6.GRAZIE
DANIELE

mikebiker ha scritto:
sono in contatto col distributore italiano di rcs per le molle in titanio di sicuro le hanno per il cane creek , posso chiedere per un prezzo di favore se magari riusciamo ad ordinare più di una molla è più probabile ottenere lo sconto.
Chi è interessato mi comunichi qui in chiaro misure e libraggio desiderato io chiedo e vi dico che prezzo riesco a spuntare .

demach · 4/12/10

kristian ha scritto:
non c'è differenza tra molla in titanio e molla in accaio, se non nel peso, che è il motivo principale dell'uso del materiale più nobile..... il nitrogeno a posto dell'aria, perchè nell'uso intenso il gas mantiene più inalterate le proprie caratteristiche..

Cambiano E,G ecc.. (carattteristiche del materiale), da cui il comportamento non è lo stesso, e.g. nelle moto d'enduro molti non si trovano bene con tali molle de gustibus ;-)

mikebiker · 4/12/10

Sta storia l'ho letta anche io , in effetti il k è una costante 1kg è 1kg, sinceramente le 50lb di differenza sono poco apprezzabili.
Per il prezzo della molla chiedo, magari un sconto % in base al prezzo di listino .
Se mi date anche via mp il nome del vostro negozio di fiducia, sarebbe più facile averle tramite loro, il distributore ha difficoltà a fatturare a privati.

l.j.silver ha scritto:
ho anch'io una domanda da fare, mi è stato detto dal mio meccanico ed ho trovato anch'io pareri discordanti in rete che il libraggio della molla sul ccdb è inferiore rispetto ad esempio a fox a parita' del peso del biker.
sul dhx ho una molla rcs da 450 che mi dicono risulta troppo dura e che dovrei scendere a 400.
ma ripeto ho trovato pareri discordanti e visti i prezzi non vorrei trovarmi con la molla sbagliata

p.s. visto che sei in contatto col distributore rcs non potresti fargli questa domanda?

lennon · 11/12/10

Sul Forum americano ho posto la stessa domanda e mi hanno risposto confermando che rispetto ad un Fox , sul Cane creek si deve stare sotto di 50 con il libraggio( consigliandomi di fare comunque delle prove) Comunque questo Biker pesa come un amico che deve montare il Ccdb e venendo da Fox non potrà utilizzare la sua molla in titanio perchè troppo dura( 450fox 400 Ccdb) nonostante appunto, lo stesso peso...... Sinceramente non sò quanto 50 in più o in meno possano influire ma il tipo americano diceva che con la 350 era troppo morbido con la 450 troppo duro mentre con la 400 era perfetto.....( se può interessare il peso era di 8o kg in assetto bici)

mikebiker · 12/12/10

lennon ha scritto:
Sul Forum americano ho posto la stessa domanda e mi hanno risposto confermando che rispetto ad un Fox , sul Cane creek si deve stare sotto di 50 con il libraggio( consigliandomi di fare comunque delle prove) Comunque questo Biker pesa come un amico che deve montare il Ccdb e venendo da Fox non potrà utilizzare la sua molla in titanio perchè troppo dura( 450fox 400 Ccdb) nonostante appunto, lo stesso peso...... Sinceramente non sò quanto 50 in più o in meno possano influire ma il tipo americano diceva che con la 350 era troppo morbido con la 450 troppo duro mentre con la 400 era perfetto.....( se può interessare il peso era di 8o kg in assetto bici)

Cambiando ammo è ovvio che cambia la molla , non è fatto di materiale , evidentemente il ccbb ha un idraulica più raffinata che riesce a controllare mejio l'ammo , questo rende possibile girare con l'elemnto elastico meno duro.
Ho modificato una paio di roco , e dopo la modifica ci voleva una molla più dura, l'ammo però era molto più sciolto specie nel copiare le pietraie e urti in sequenza , la molla + dura lo rendeva più fermo sui grossi impatti.
E' bastato togliere 2 lamelle alla compressione e una al ritorno che erano talmente spesse da mortificare l'ammo.

Daniele77 · 12/12/10

Per le molle in TI vi consiglio http://www.diverse-mfg.com/mtb/titaniummtbshockspring.html io ho pagato solo 10e di dazzi e se beccate un cambio euro dollaro favorevole il prezzo è ottimo e la qualità garantita mi è arrivata a casa in 20 giorni senza sbattimenti.
Come si vede sono gli unici che scrivono anche la lunghezza totale e il peso con queste non potete sbagliare.

teuzzo · 7/2/11

ciao è normale che da nuovo sia un po rumoroso???
come se cigolasse???
ho controllato nn sono le boccole me lo fa anche se lo faccio funzionare a mano senza molla
:nunsacci:

Cane Creek Double Barrel

Biker forumensus

Biker assatanatus

Biker forumensus

Biker assatanatus

Biker grossissimus

Biker serius

Biker extra

Biker forumensus

Biker serius

Biker forumensus

Biker assatanatus

Biker assatanatus

Biker delirius tremens

Biker superis

Biker tremendus

Biker assatanatus

Biker serius

Biker assatanatus

Biker ultra

Biker serius

Classifica mensile dislivello positivo