Front vs Full – differenze nella guida

Dopo il bell’articolo di Danybiker88 sulle differenze tra front e full per i principianti, mi è sembrato il momento giusto di presentarne uno riguardante le tecniche di guida legate alle due bici e le loro differenze.

Come giustamente scritto nell’articolo del tech corner le front hanno una risposta molto più diretta a quelli che sono i comandi dati dall’utente. Se io spingo con le gambe (ad esempio in una compressione) trasferirò alla ruota molta più potenza che non con una full. La seconda infatti dovrà fare i conti con l’assorbimento di tale potenza da parte dell’ammortizzatore (quindi nel solito avvallamento prenderò molta più velocità con una front che non con una full).

Stessa cosa però avviene quando non è il rider ad imprimere una spinta/urto, ma è il terreno.

Con la full l’urto arriva alle nostre gambe come “ovattato”, e maggiore è il livello di assorbimento della nostra sospensione e maggiore sarà questa sensazione di essere su un cuscino.

Con la front invece anche il minimo sassolino viene trasferito totalmente al nostro corpo, creando quella sensazione di urto diretto.

Questo avviene ovviamente sia in salita che in discesa. É altresì ovvio che per la performance (dal punto di vista guida.. non sto tenendo conto dell’assorbimento della pedalata sulle full o del loro maggior peso ecc) una full permette risultati migliori. Passare infatti su rocce o zone dissestate come se stessimo sull’asfalto permette di non “impattare” o come detto prima di “ovattare” gli impatti, responsabili di gran parte della perdita di velocità naturale della bici (se lascio scorrere una bici su asfalto si fermerà dopo un tot, se la lascio scorrere su un terreno con radici e ostacoli vari si fermerà molto prima).

Ad ogni modo per il mio modo di vedere conta più la geometria di una bici, il bilanciamento dei pesi che gli viene dato dalla casa madre e dal montaggio, che non l’escursione vera e propria. (In realtà più dell’escursione conta anche la qualità della sospensione, meglio 150mm buoni che 200 che lavorano male).

Quello che voglio dire però è che nel momento in cui la bici diventa limitante per il rider (quindi presumibilmente su discese tecniche o salite tecniche in caso di bici votate alla discesa che tendono a impennarsi) lo fa non perchè abbia poca escursione, ma più probabilmente lo fa per settaggi sbagliati delle sospensioni piuttosto che montaggi troppo votati ad un aspetto del riding (es pesi troppo in avanti/troppo indietro) o semplicemente per montaggi votati ad un riding diverso da quello nel quale ci sentiamo limitati (es bici da xc race messe sul super tecnico in discesa. È chiaro che avendo un montaggio atto a pedalare, con gomme scorrevoli, avantreno molto avanzato, pesi distribuiti per salire ovunque ecc ci si troverà a dover arretrare da pazzi anche su discese non così ripide o ad avere la sella contro il petto in zone nelle quali, con bici votate alla discesa, si sta praticamente centrali sul mezzo).

Attenzione: queste considerazioni valgono per la sospensione posteriore, sull’anteriore l’escursione diventa davvero più necessaria per via della necessità di tenere a terra la ruota ant. che da la direzione al mezzo.

In definitiva la sospensione posteriore serve ad assorbire gli urti più piccoli, a rendere più fluida e veloce la guida, ma son sempre le nostre gambe l’ammortizzatore principale.

Guida front

La guida sulla front deve essere sempre molto attiva. Le gambe vengono per forza di cose utilizzate come ammortizzatori, le caviglie in particolare faranno un lavorone di assorbimento dei piccoli urti paragonabile al lavoro fatto dalle full con il loro ammortizzatore. Inoltre mentre si guida con una front dobbiamo sempre valutare cosa stiamo andando ad impattare e in che condizione. Se davanti a noi si presenta una pietra alta 50 cm e noi la vogliamo superare sappiamo che i nostri piedi dovranno alzarsi di 50cm dalla posizione nella quale sono prima di impattare l’ostacolo. Questo nelle full non vale (se ho 200 di escursione e la uso tutta i piedi si sollevano di soli 30cm per esempio). Con la front dobbiamo in pratica sempre valutare la linea migliore per passare, normalmente la più pulita. Le traiettorie sono quindi forzate dal terreno.

Con la front inoltre diventa importantissimo riuscire a sfruttare a proprio vantaggio gli avvallamenti e le compressioni che il terreno offre. Potendo trasferire tutta la potenza dalle gambe alla ruota la front schizza letteralmente via se noi “pompiamo” il terreno in modo giusto. Non è un caso che in pump track o dirt o 4x si utilizzino front. In questi sport la propulsione avviene in gran parte per sfruttamento del terreno, solo in minima parte grazie alla pedalata. Oltre ad essere una palestra fantastica per qualunque tipo di disciplina della mtb, questo ci fa capire quanto possa essere importante saper sfruttare il terreno per prendere velocità. Con la front dobbiamo sopperire alla mancanza di assorbimento con la migliore resa su questo aspetto della guida.

La front è inoltre più immediata in questo frangente perchè mentre io spingo con le gambe sto già trasferendo tutta la potenza alla ruota (mentre con le full, come vedremo a breve, l’ammortizzatore induce una sorta di ritardo).

Le front infine sono anche molto più maneggevoli e salterine delle full e bisogna trarre giovamento anche da questo aspetto.

La solita pietra da 50 cm di cui stavamo parlando prima potrà essere saltata con facilità e con poco dispendio di energie in sella ad una front. Sarà invece più difficile arrivare a fare un bunny hop di quell’altezza con una full. Ecco che quindi con una front, anche in caso di ostacoli grossi, possiamo trarre giovamento dal mezzo riuscendo ad evitarli invece che impattarci come faremmo con una full.

Per questo motivo personalmente su sentieri trialistici tipo di montagna ecc con velocità molto basse trovo che la front possa dare del gran filo da torcere alle full, o che comunque non ci sia questa gran differenza.

Ultimo argomento che affronto sono i salti. Considerate che chi fa dirt usa front. Su salti ben costruiti quindi l’escursione non serve (anzi è dannosa perchè disperde velocità e spinta sulle rampe). Nel riding consueto e cioè all mountain, freeride, xc ecc la front sarà molto più reattiva sul kick (cioè la rampa) permettendo di saltare la medesima distanza a velocità inferiori (perchè come detto viene trasferita più potenza dalle gambe e quindi la spinta sulla rampa risulta molto più efficace). In fase di atterraggio con le front è possibile atterrare leggermente con il posteriore senza rischiare di rompere la forcella o lo sterzo (sulle full atterrare col post significa comprimere l’ammo e conseguentemente aprire l’angolo di sterzo facendo lavorare la forcella in obliquo e sollecitando quindi enormemente la forcella stessa e tutto il nodo sterzo del telaio). In caso di salti ben fatti è comunque conveniente atterrare leggermente di anteriore come spiegato nel topic relativo.

Guida full

Guidare una full non differisce completamente dal guidare una front. Anzi potrei dire che a parte alcuni aspetti che stiamo per analizzare il gioco è sempre lo stesso. Semplicemente guidare una full rende il sentiero meno accidentato. Quello che intendo dire è che quando si è alla guida di una bici con una buona escursione anche al posteriore la traiettoria che prima consideravamo “sporca” adesso diventa “pulita”. Ho quindi più scelta di traiettorie. Ipotizziamo di essere su una curva in montagna… terreno accidentato e canaline. Con la front dovrò stare dove non ci sono grosse rocce, buche o canale. Con la full potrò considerare una linea alternativa che presenti anche qualcuno di questi ostacoli. La bici infatti mi aiuterà ad assorbirli (aiuterà… non farà tutto lei) rendendo più fluida e “pulita” la linea scelta.

Per questo motivo anche sul dritto spesso, con full con buona escursione, si preferisce tirare giù più dritti possibile inglobando qualunque ostacolo, aumentando anche un po’ la velocità per essere più stabili e far lavorare arti e sospensioni.

La grossa differenza sta qui, sta cioè nella differenza di velocità di percorrenza e nella possibilità di scegliere (di spianare) linee accidentate e magari più redditizie. Ecco perchè prima dicevo che sul trialistico, dove le velocità sono davvero ridotte, full e front si possono infine equivalere.

La full aiuta molto anche su salite accidentate. Questo perchè come detto ovatta le asperità rendendo più “liscia” la salita, rendendola quindi più scorrevole e permettendo comunque una pedalata più costante e morbida.

Un aspetto da analizzare sulla full è quello al quale ho accennato prima sul ritardo indotto dall’ammortizzatore. Prendiamo il classico bunny hop. Se io voglio saltare un tronco con la front mi basterà effettuare la tecnica del bunny hop a ridosso del tronco stesso.

Premesso che con la full riuscirò a hoppare meno in alto perchè parte del salto verrà assorbito dalle sospensioni (e NO, non è possibile sfruttare il ritorno elastico della sospensione per saltare altrimenti significherebbe che ogni volta che, dopo un urto la sospensione si estende nuovamente, vi scalcerebbe gambe all’aria). Con la full ho invece una sorta di fase di preparazione. In pratica avrò bisogno di una fase in cui mi accuccio per cercare di caricare il più possibile le sospensioni (in modo che abbiano già assorbito dell’energia e ne assorbano meno quando andrò a spingere con le gambe). Solo dopo aver fatto questo potrò andare a effettuare il mio bunny hop. Questo tipo di comportamento risulta molto evidente appunto in manovre come il bunny hop, nelle manovre in cui cioè le gambe spingono per generare velocità. A ben vedere (e lo vedremo man mano nei futuri articoli) proprio queste manovre stanno alla base di una guida attiva (spinta in uscita di curva, su avvallamenti, su ostacoli ripetuti, sul tecnico…ecc ecc).

Ovviamente si tratta solo di abitudine. Chi ha entrambe le bici (magari da poco) si sarà reso conto che passare dall’una all’atra implica un cambiamento nelle impostazioni di guida, nelle tempistiche con cui si compiono le azioni (come appena spiegato) ecc. Chi, come me, invece le ha (e le usa) entrambe da tempo avrà ormai sviluppato una sorta di adattamento istantaneo alla bici su cui si siede, come se avesse in mente due “settaggi” per il proprio corpo, uno per la guida delle full, uno per la guida delle front. Immagino sia cosa comune, o comunque è ciò che succede a me dopo anni di utilizzo di entrambi i mezzi.

 

Differenze tra le due bici.

Trovo che dal punto di vista puramente scolastico la front la faccia da padrone. Per prima cosa la front non permette in nessun caso di raggiungere velocità eccessive senza controllo, cosa che le full purtroppo invece permettono. Questo paradossalmente significa maggior sicurezza per il principiante. Spesso galvanizzati dal non sentire troppo sotto le ruote i neofiti dello sport si lanciano giù da discese ecc con un certo delirio di onnipotenza. Purtroppo se uno non mette i pesi nel modo giusto, se non ha una guida attiva ecc non ci sono sospensioni che tengano, è destinato a perdere il controllo e cadere.

Farlo su una front a velocità 10 è decisamente meglio che farlo su una full a velocità 30 perchè il terreno è lo stesso… non è ammortizzato.

La front inoltre permette molto meno. Questo in soldoni significa che la front non perdona gli errori, guidandola siamo quindi costretti a imparare velocemente a guidare la bici nel modo giusto, o così o per terra. D’altro canto la full, se usata in modo proprio, permette di spingerci dove mai arriveremmo con la front, di raggiungere velocità impensabili e rimanere comunque in controllo. L’importante è che la guida risulti comunque molto attiva anche sulle full. Le sospensioni come già detto sono un piccolo aiuto che viene dato al nostro corpo. Nel sistema mezzo-rider però dobbiamo sempre ricordare che le sospensioni migliori sono i nostri arti. Oltre ad essere i più efficaci sono anche sospensioni intelligenti, capaci di leggere in anticipo il terreno, sprigionare potenza oltre che assorbire urti ecc.

Il grosso problema delle full è che proprio per questa loro maggior facilità di utilizzo diventano armi a doppio taglio. Aiutano il rider, che spesso, invece di andare a correggere i propri errori, si aspetta che sia la bici a farlo per lui. Questo inevitabilmente porta a raggiungere velocemente un limite insuperabile. Se vogliamo parlare di escursioni consideriamo che una bici in media ha 150mm di escursione, le gambe di un rider ne possono offrire molto più di 500mm. Se il rider si affida alla bici continuerà a migliorare fino a trovare il limite dei 15 cm, se si affida alle gambe migliorerà fino a trovare il limite dei 50 cm (+ i 15cm della bici che comunque ci sono). Si capisce subito come il secondo caso sia decisamente più redditizio dal punto di vista della guida.

Ho parlato poco dei salti. Dal mio punto di vista i salti sono l’ultima cosa sui cui l’escursione davvero serve. È ovvio che, durante l’atterraggio, avere un cuscino che assorba parte dell’urto, possa essere davvero una manna dal cielo per schiena e gambe. É anche vero che non è lì che veramente si vede la differenza. Con le front si può infatti atterrare leggermente prima col posteriore come già detto, e scaricare quindi la forza sulla forcella e conseguentemente sulle braccia oltre che sulle gambe. Questo escamotage permette perciò di riuscire ad assorbire anche urti di grossa intensità come possono essere salti (costruiti male con atterraggio in piano e non in discesa per esempio).

 

 

Ingrediente segreto. SI FA TUTTO CON TUTTO.

Ecco cosa dico sempre ad alcuni miei amici quando portano come scusa per non fare un salto/passaggio ecc il limite della loro bici.

Qualche anno fa un pazzo si era presentato alla Rampage (la gara con i salti più estremi del mondo) con una front, dimostrando al mondo che non è la bici a fare la differenza, ma il rider.

La bici e l’escursione può solo far variare la velocità di percorrenza di un dato tratto (con una full da dh entro in una pietraia ai 50 km/h, con una bici da enduro entro nello stesso pezzo a 40 km/h, con una front da all mountain dovrò ridurre a 25km/h, con una front da xc percorrerò quel tratto a 15 km/h giusto per dare dei valori casuali ma farvi capire l’antifona)

Ovviamente quello del rider alla Rampage è un caso estremo e isolato, ma mi è capitato comunque più di una volta di girare con altri rider che mi dicessero di non riuscire a fare un passaggio perchè limitati dalla poca escursione delle loro biammortizzate. Chi mi dice una frase simile, o chi è solito dirla, sappia che ha grandi lacune di tecnica quasi sicuramente. Il limite siamo noi, sono i montaggi strampalati… ma ricordate che si fa tutto con tutto…

 

 

Sono ancora presenti posti per i Power Week ends!!! non perdete l’occasione di avere in un solo week end tutte le dritte che vi servono su allenamento in bici e palestra!!

 

Ola

Jack

 



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Commento di struciapanza pubblicato il 10-01-2013, 10:24:28 #1
 
  da frontista ORTODOSSO HAHAHAH, posso solo lodare i tuoi INSEGNAMENTI!
GRANDE JACK!
 
 

Commento di Antero1972 pubblicato il 10-01-2013, 10:24:40 #2
 
  Bello. Bravo.  
 

Commento di -WOOD- pubblicato il 10-01-2013, 11:11:20 #3
 
  Concordo in pieno sul fatto che la Front è una buona "palestra" per la tecnica di guida..  
 

Commento di LucaSiculo pubblicato il 10-01-2013, 11:14:04 #4
 
  Chiarissimo!!!  
 

Commento di freesby pubblicato il 10-01-2013, 11:17:27 #5
 
  Decisamente del tuo stesso parere x il discorso escursione/scusa x nn fare un passaggio.. Quelli che fanno l'ironbike scendono in posti, con le loro bici da xc e 80mm di esc, e a velocità che io sicuramente nn riuscivo a fare con la full da 120 che avevo prima.. Tutto colpa della tecnica.. Poi pian piano mi sono accorto che sbagliavo io...  
 

Commento di FERDINAND pubblicato il 10-01-2013, 11:33:08 #6
 
  Bell'articolo! Qualcuno sà dirmi se in Sicilia vengono organizzati corsi di guida in MTB "avanzati" da scuole di mtb serie?
Grazie...
 
 

Commento di andy_g pubblicato il 10-01-2013, 11:33:32 #7
 
  Bell'articolo, complimenti! Gli esempi sono molto calzanti. Le front da AM o enduro mi hanno sempre affascinato e le ragioni sono quelle che dici.

Purtroppo però personalmente devo fare i conti con il fatto di non essere giovanissimo ;) e di avere limitate possibilità di allenamento. In escursioni accidentate di più ore, la fatica in più di governare una front si sente e non è compensata dalla migliore pedabilità in salite e pianori non accidentati. Poi devo dire che dalle mie parti c'è il problema dei sassi smossi, non essendo sempre prevedibili l'ammortizzatore posteriore costituisce una bella riserva di sicurezza qualora la ruota si trovi a scavalcarne uno.
 
 

Commento di biafano pubblicato il 10-01-2013, 11:34:23 #8
 
  bellissssssimo articolo...io ho una full da 150, ma avrei preferito una front cattiva, solo che il mercato è quello che è e non potendo vedere e provare...a volte faccio dei tratti che considero impegnativi con sospensioni bloccate per vedere quanto mi da la geometria e quanto la sospensione e sono arrivato a pensare che alcune cose si fanno meglio con geometrie fisse...una cosa de tenere presente è che a volte dopo intere giornate in bici la guida attiva va a farsi benedire e le sospensioni aiutano non poco...  
 

Commento di andrewosky pubblicato il 10-01-2013, 11:35:07 #9
 
  grande Jack, sempre articoli di un certo livello spiegati veramente bene  
 

Commento di kamikazze pubblicato il 10-01-2013, 11:43:32 #10
 
  Si fa tutto con tutto!! sante parole  
 

Commento di Honestlypino pubblicato il 10-01-2013, 12:05:53 #11
 
  Bell'articolo,da utilizzatore di front da am/en aggiungo che se non si è allenati fare discese veloci sullo scassato ti dristugge!
L'unico probema che ho sono le rocce sul tecnico lento sopratutto in sto periodo non riesco a trovare grip e dopo 2 scivoloni non mi fido più dell'anteriore proverò cambiare gomma e sfruttare anche l'effetto placebo che ne deriva...per il resto è molto divertente e appagante la front,anche se sono deciso a passare ad una full in futuro perchè nei giri più lunghi arrivo negli ultimi tratti di discesa che sono costretto ad andare piano perchè sono esausto.
 
 

Commento di caste #69 pubblicato il 10-01-2013, 12:22:19 #12
 
  Personalmente concordo solo fino ad un certo punto sull'ingrediente segreto: è vero che spesso si usa la scusa dell'escursione o del mezzo non adatto per giustificare un pezzo a piedi, però ogni tipo di bici ha il suo limite.

Come giustamente spiegato l'escursione conta fino ad un certo punto, ma lo stesso non si può dire delle geometrie e dell'impostazione generale della bici. Nei punti dove con una bici adatta alla discesa (basta un'AM) si è al limite del ribaltamento a causa di gradoni/pendenza, di sicuro con una XC Race non si sta in piedi.

Ho volutamente tralasciato la componente umana perchè se è vero che un Harald Philipp scende con una xc race dove io scendo con una am, è altrettanto vero che dove lui scende al limite con una am con una xc race non starebbe in piedi.

Si spostano i limiti ma la differenza tra rimane.
 
 

Commento di tex68 pubblicato il 10-01-2013, 12:26:29 #13
 
  Bell'articolo "culturale"!! Bravo!!!
Apprezzo tantissimo poi quel che dici nell'ingrediente segreto!
A me è capitato di fare un corso da Accompagnatore MTb con la scuola AmiBike...e l'ho fatto con una bici da cicloturismo, ruote da 28"x1,70, forcella ad elastomeri con escursione 80, posizione di guida rialzata e turistica.... guardato come un "marziano", o almeno uno un po' stravagante, da tutti.
Certo non stiamo parlando di guida gravity ma comunque di tecniche di guida della MTB che hanno messo in difficoltà diversi partecipanti al corso, dotati di "vere" mountain bike! Eppure con la mia Merida Crossway, ho affrontato - e superato! - le stesse prove degli altri bikers...e diplomandomi ;)
 
 

Commento di Lucky86 pubblicato il 10-01-2013, 12:30:03 #14
 
  veramente un ottimo articolo, in effetti la front è ottima per iniziare, la full più divertente perchè perdona di più però la trovo un po' più difficile per imparare a guidare bene  
 

Commento di Claudio1968 pubblicato il 10-01-2013, 12:41:24 #15
 
  D'accordo con tutto, credo di aver capito anche il senso dell'ingrediente segreto, ma la conclusione "si fa tutto con tutto" non mi piace. Mi sembra troppo semplicistico e non tiene in considerazione le effettive capacità di una persona che per quanto allenato e preparato ha i suoi limiti.  
 

Commento di RANDYGRAMOLA pubblicato il 10-01-2013, 12:48:28 #16
 
  come dice il mio amico PAGLINA
" con la frontina vai sziù di fino, con la full zi vai peso!"
 
 

Commento di pagani.cristiano pubblicato il 10-01-2013, 12:58:19 #17
 
  bell articolo....finalmente potrò far capire ai miei amici "full"....che nn è necessario essere biammortizzati per divertirsi ....la morale alla fin fine è che se nn possiedi una buona tecnica e se nn hai gamba e fiato....full o front.....nn cambia nulla....!  
 

Commento di Happykiller pubblicato il 10-01-2013, 13:00:23 #18
 
  Le front sono fondamentali per imparare. E non si smette mai di imparare. Una front non servirebbe solo ai neofiti.
Ad una certa età però fanno venire un sacco di mal di schiena!
(Quando ho ollato con una Banshee Morphine "la putrella", m'è sembrato che me l'avessero tirata intera sulle vertebre).
Ora che ho una bici che rende superflua la scelta della traiettoria, sto involvendo brutalmente. Fa tutto lei.

Cmq consiglio a chi vuole, di provare una front in acciaio. Ha una risposta elastica ben diversa da un telaio in alu. Molto piacevole imho.
 
 

Commento di spiri pubblicato il 10-01-2013, 13:07:55 #19
 
  mi pare che l'ultimo capitolo, l'ingrediente segreto, sia il succo del tuo report! ben detto.  
 

Commento di Mauryk82 pubblicato il 10-01-2013, 13:16:52 #20
 
  Concordo pienamente con una front e due... si può fare molto!  
 

Commento di maxim666 pubblicato il 10-01-2013, 13:17:42 #21
 
  parole sacrosante Jack
io per arrivare alle stesse conclusioni ci ho messo quasi 5 anni e tante migliaia di euro, poi, alla fine ho visto la luce ho capito che il limite erano le mie lacune, meglio dire abissi, tecnici
con la front, che non perdona, è vero, si impara per forza e si affina la tecnica e te la ritrovi sulla full
 
 

Commento di GioVa89 pubblicato il 10-01-2013, 14:13:11 #22
 
  Finalmente lo leggo anche qui!!! SI FA TUTTO CON TUTTO!!!

A tal proposito mi piace sempre mostrare questo video!

http://www.youtube.com/watch?feature...-rAv43UFnA#%21
 
 

Commento di akko69 pubblicato il 10-01-2013, 14:22:39 #23
 
  grande Jack!
anch'io ho entrambe le bici, Bolder 160+160 e Keeper 150+0. Hanno geometrie e montaggi analoghi se non identici eppure si guidano in modo completamente differente. con la front affatico molto di più gambe, caviglie e polsi, ma da un lato è anche più divertente, oltre che sicuramente più agile.
 
 

Commento di giancarlo1965 pubblicato il 10-01-2013, 14:31:44 #24
 
  bello e chiaro  
 

Commento di Andrea Pelle pubblicato il 10-01-2013, 14:31:57 #25
 
  Il si fa tutto con tutto è il mio motto!
Per capire se avrei cominciato a pedalare seriamente un MTB andai dal rottamaio di turno, gli diedi 20? e mi portai a casa una vecchia MTB front imbarazzante di quelle che si vedono solo nelle foto FAIL.
Ebbene con quella ho fatto quasi tutti i percorsi che percorro tutt'ora, ovviamente con maggiore difficoltà, ma la differenza la fa la nostra tecnica e mente. Ora con una front bellima mi godo i percorsi caserecci e mi è capitato di portarla al Bike Park di Madesimo e anche li, nessun problema, anzi mi è piaciuto molto di più che con una full a noleggio. Forse quello per abitudine, ma le front dovrebbero essere rivalutate
 
 

Commento di struciapanza pubblicato il 10-01-2013, 14:49:31 #26
 
  senza nulla togliere alle FULL e presto credo che mi toccherà prenderne una e cedere una delle mie AMATE FRONT,MA PERCHè IL FRONT va bene per iniziare,per i neofiti ,per imparare?io proprio non lo capisco,la front è una FILOSOFIA!
e poi vogliamo mettere l'estetica?la FRONT nella sua nudità è impareggiabbilmente bella!
 
 

Commento di Bio88 pubblicato il 10-01-2013, 15:01:43 #27
 
  GRANDE JACK..... articolo esaustivo come sempre!!!!  
 

Commento di pooh pubblicato il 10-01-2013, 15:04:04 #28
 
  Struscia non contiamo noi frontisti per forza, siamo talebani xD l'articolo è per gente "normale" che passa dalla front prima di andare in full LoL

Jack, hai detto uno dei motivi per cui ho scelto la front, nello stesso modo in cui lo espongo sempre io :D "delirio di onnipotenza". A 13 anni in preda al suddetto delirio, al primo giorno in vita mia di freeride, mi ruppi un polso saltando dove non avrei dovuto. Quei carrarmati passano su tutto. Con la front cado sempre, ma mi faccio meno male, tant'è che sono ancora vivo dopo una stagione di park con solo casco e ginocchiere, e una ventina di voli li ho fatti...

Ho però un dubbio, un'indecisione perenne...la front mi affascina e la full la lascerei agli altri, ma gli amici downhiller stressano xD "vai troppo piano, se ti prendi la full vai il triplo"...diciamo che ora, con tutte le mie lacune tecniche, ho più o meno la velocità di un fullista principiante pure lui. Quindi, ha un senso farsi una full, col costo che ne consegue, e il rischio di esagerare? Una front "solo park" singlespeed mi costerebbe un terzo della full, e l'unico problema che ci vedo è che arrivo a fine giornata senza braccia...le gambe le ho ben allenate da 10 anni di bdc :D
Aiutami! Seconda stagione di freeride pedalato e non, Front o full? Meglio veloce in full o lento in front? -.-"

Edit: considerando poi che l'unica cosa che limito sono velocità e salti doppi, ma solo perchè ancora non so chiuderli...drop fino al metro e mezzo li faccio tutti, salti pure, scassato idem...
 
 

Commento di mikyspa pubblicato il 10-01-2013, 15:50:48 #29
 
  ci sono 2 ragazzi dalle mie parti (che ancora devo conoscere) con bici da freeride che scendono in alcuni sentieri abbastanza tosti... io faccio gli stessi sentieri con la mia front da xc, è ovvio che li faccio a una velocità molto bassa in confronto a loro ma per quanto io possa andare piano e per quanto possa scegliere la linea migliore, la bici ha comunque i suoi limiti a livello di componenti  
 

Commento di Makkio pubblicato il 10-01-2013, 16:16:23 #30
 
  l'ultimo pezzo bisognerebbe scriverselo sul manubrio!  
 

Commento di Mitzkal pubblicato il 10-01-2013, 16:31:21 #31
 
  Questo articolo è sacrosanto!

Io tutti gli autunni/inverni giro il più possibile con questa:



O in esclusiva, o alternandola alla full.
E tutti gli inverni mi rendo conto come ogni anno a fine "stagione" mi sia già dimenticato come van usate le gambe!

P.S.: mazza, con sta mise sembro ancora più sovrappeso di quel che già sono!
 
 

Commento di ROCKFABRI pubblicato il 10-01-2013, 16:35:06 #32
 
  E' vero si fa tutto con tutto nei limiti del possibile. Io a 16 anni correvo da junior nelle gare XC con percorsi anche difficili con rigide totali in acciaio e si faceva il nostro lo stesso!
Ciao grande rubrica!
 
 

Commento di gioiobiker pubblicato il 10-01-2013, 16:46:39 #33
 
  Concordo in pieno. Ho una Steely da 150 Front ed è una super bici in discesa e ci faccio tutto. La fulla da 160 certo ti fa andare più forte e me la godo di piu' perché è più comoda ma la front è sempre divertentissima. Complimenti per il servizio!!!!!!!!!  
 

Commento di Tavernellobike pubblicato il 10-01-2013, 17:00:53 #34
 
  Grande articolo, centra in pieno il punto. Ho raidato per anni su una front, ho cominciato con le sterrate, mi sono stancato e mi sono cercato i peggio sentieri montani, quelli costruiti ai tempi del Regno d'Italia e mai più utilizzati.
Ho comprato una full (escursione 130 ant/post) principalmente per una questione di identità e di comodità. Tutt'ora giro ancora con la mia front ma soprattutto la utilizzo per allenamento tecnico nel torrente sotto casa.

E' vero che la front è più reattiva e maneggevole nelle manovre trialistiche, è vero che la front ti fa la scuola.
La full ti fa solo andare più forte perchè ha più trazione in qualsiasi condizione, ma devi saperla guidare e non farti portare da lei (è più facile arrivare a terra con una full dove non si comprende bene quale sia il limite).
La vera differenza di una full l'ho gradita di più nelle lunghe percorrenze, meno carico su qualsiasi parte del corpo e dopo 100km soltanto un terzo dei dolori che vengono sulla front.

La verità è che per migliorare la guida la cosa fondamentale sia un accessorio e non la bici in se: IL REGGISELLA TELESCOPICO, è la vera chiave per migliorare nella guida, specialmente e ovviamente nel tecnico "impossibile":

- permette di usare le gambe al massimo come ammortizzatori;
- permette di distribuire al meglio il peso sulla bici compiendo rapidi spostamenti;
- regala un forte senso "psicologico" di sicurezza (che fa il 60% o forse più);
- protegge i gioielli di famiglia (che non è poco).
 
 

Commento di fabiusmtb pubblicato il 10-01-2013, 17:01:26 #35
 
  bell'articolo... grande..  
 

Commento di tylerdurden71 pubblicato il 10-01-2013, 17:22:58 #36
 
  Il massimo la front lo da quando si supera personaggi che si definiscono enduristi o praticanti di all-mountain perchè fa figo!  
 

Commento di abbateo pubblicato il 10-01-2013, 17:41:07 #37
 
  Qualche anno fa ho attraversato le alpi con una guida tedesca che la pensava esattamente come te. Io avevo una Nevi in titanio da xc race, quando si trattava di scendere da sentieri di alta montagna con gradoni e sassi smossi me la sono goduta un sacco nel vedere gente, che con bici da free e con tutte le protezioni che smontavano e io li passavo in sella con il culo sulla ruota posteriore. Non sono certo un drago in discesa, ma mi difendo bene e probabilmente la differenza sta proprio nella tecnica.  
 

Commento di gizzeria pubblicato il 10-01-2013, 17:50:32 #38
 
  Meglio le Front a parte che per le alte velocita come dici tu....

Piu leggere piu energia sulla ruota piu difficili a guidare...

In piu se si vuole fare il sentiero di discesa si deve pur salire.....
 
 

Commento di tagnin pubblicato il 10-01-2013, 18:07:14 #39
 
  tylerdurden71

quotone

da un poveraccio che svernicia ragionieri con la pancia e la scalpel
 
 

Commento di calmocalmo pubblicato il 10-01-2013, 18:14:15 #40
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Jack Bisi Visualizza messaggio
La full aiuta molto anche su salite accidentate. Questo perchè come detto ovatta le asperità rendendo più “liscia” la salita, rendendola quindi più scorrevole e permettendo comunque una pedalata più costante e morbida......
Su questo non sono del tutto d'accordo.
Dovendo essere pignoli si dovrebbe specificare che una full in salita accidentata, aiuta solo a patto di avere una sospensione idonea per essere utilizzata in salita.

Ho avuto modo di provare delle bici con sospensioni monopivot che ad ogni asperità il "pedal kick-back" mi congelava la pedalata e mi complicava la salita, tanto da farmi desiderare di avere una front.

Il discorso dell'effetto ovatta l'ho riscontrato invece sulle Giant e su altre sospensioni VPP2 e per questi casi è proprio vero che la sospensione ti aiuta tanto.
 
 

Commento di Jack Bisi pubblicato il 10-01-2013, 18:17:27 #41
 
  va che orda di frontisti accaniti!!!! (talebani come vi ha simpaticamente definito qualcuno)

Attenzione che io non dico che la front sia meglio (per iniziare sì, per continuare non per forza) tanto che uso con gusto anche le full e sicuramente dal punto di vista guida in quasi tutti i frangenti vanno meglio delle front (se parliamo di efficacia sicurezza ecc). IL mio discorso era sul fatto che fosse molto formativa e che non si dovesse porre come limite l'escursione della bici.

comunque mi piace molto chi la pensa come i "frontisti talebani" perchè significa che è qualcuno che desidera sempre mettersi alla prova e migliorare... che non cerca scorciatoie.
 
 

Commento di calmocalmo pubblicato il 10-01-2013, 18:26:58 #42
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Jack Bisi Visualizza messaggio
.......comunque mi piace molto chi la pensa come i "frontisti talebani" perchè significa che è qualcuno che desidera sempre mettersi alla prova e migliorare... che non cerca scorciatoie.
Ironia della sorte in questo periodo fra le mie bici non ho nemmeno una front.

Comunque a parte il bell'articolo ti invidio, perchè riesci ad adattarti rapidamente passando da full a front e viceversa.
Io quando passo dalla full 120 alla full 160 ho la sensazione di essere ubriaco, devo fare un bel po' di manovre per riprendere dimestichezza.
 
 

Commento di tylerdurden71 pubblicato il 10-01-2013, 18:37:48 #43
 
  Boh... io le uso entrambe! L'articolo spiega egregiamente le differenze fra le due bici; io stesso apprezzando entrambe gli stili amo decidere, prima di partire in base al percorso ma anche solo all'estro del momento, quale prendere!  
 

Commento di markxxx79 pubblicato il 10-01-2013, 18:57:01 #44
 
  bell'articolo , specie l'ultima parte  
 

Commento di franc98grassi pubblicato il 10-01-2013, 18:57:51 #45
 
  c'è su youtube il video del tizio che fa la rampage con una front?mi piacerebbe vederlo!  
 

Commento di fabiorez pubblicato il 10-01-2013, 20:10:21 #46
 
  ...come sempre è questione di gusti e di limiti (della persona).

da un anno ho iniziato a pedalare, prima con una Scott Genius del 2004, poi da qualche mese ne ho comprata una del 2010 con 150/150 mm di escursione e mi trovo benissimo.

La particolarità di questa bici è che si possono bloccare completamente il carro e la forcella, quindi nelle salite non troppo sconnesse avere la reattività di una rigida... in pratica una bici "camaleontica"... anzi la trovo molto versatile. Nelle salite impegnative, secondo me è utilissima la forcella abbassabile.

L'altro fine settimana ho provato una 29 front su un percorso da ciclocross e devo dire che l'ho trovata molto più impegativa da guidare... ed ovviamente cambia l'impostazione di guida.
 
 

Commento di lele oxb school pubblicato il 10-01-2013, 20:53:55 #47
 
  bravo condivido:
10 anni passati sulle front..... prima Da bomb poi il grande banshee morphine, 26 davanti 24 dietro, 130 di forca e via... Grande scuola.
Poi causa età, siccome la front e molto fisica, sono passato alla full.
ma rimpiango le sensazioni e le emozioni che una front da freeride ti da
Una su tutte: IL 601 TI TORBOLE.
aloha lele
 
 

Commento di andy_g pubblicato il 10-01-2013, 21:29:51 #48
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da calmocalmo Visualizza messaggio
Su questo non sono del tutto d'accordo.
Dovendo essere pignoli si dovrebbe specificare che una full in salita accidentata, aiuta solo a patto di avere una sospensione idonea per essere utilizzata in salita.

Ho avuto modo di provare delle bici con sospensioni monopivot che ad ogni asperità il "pedal kick-back" mi congelava la pedalata e mi complicava la salita, tanto da farmi desiderare di avere una front.

Il discorso dell'effetto ovatta l'ho riscontrato invece sulle Giant e su altre sospensioni VPP2 e per questi casi è proprio vero che la sospensione ti aiuta tanto.
Parere rispettabilissimo, ma il mio, basato sull'esperienza personale, è esattamente il contrario, e ho una certa esperienza in monopivot. Non sono qualificato per fare paragoni seri con schemi più complessi, ma tra un monopivot da trail o AM fatto bene e un carro rigido non c'è paragone.
 
 

Commento di edopalm pubblicato il 10-01-2013, 21:48:15 #49
 
  sei un grande jack questo articolo mi è piaciuto tantissimo  
 

Commento di fob pubblicato il 10-01-2013, 22:03:34 #50
 
  sottoscrivo tutto!!! mi è capitata una cosa però , non so se è strana o no .....ho sempre girato con front cavandomela discretamente in discesa , ho da poco preso una bici da enduro con ottime sospensioni fox 36 da 180 davanti e dhx5.0 dietro (MONDRAKER ZENITH XR), a parte l' adattamento come dici giustamente tu alla " guida enduristica" mi è successo di riprendere in mano la Front e stranamente vado piu forte di prima e sono molto piu sicuro....è strano ma mi è proprio successo così, avrei pensato il contrario....forse devo ancora arrivare a quel livello di utilizzo anche sulla full e forse li poi godrò totalmente .
Il fatto è che secondo me è piu veloce raggiungere il limite della bici con una front che con una full....sarà quello.
 
 

Commento di biafano pubblicato il 10-01-2013, 22:09:04 #51
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da calmocalmo Visualizza messaggio
Su questo non sono del tutto d'accordo.
Dovendo essere pignoli si dovrebbe specificare che una full in salita accidentata, aiuta solo a patto di avere una sospensione idonea per essere utilizzata in salita.

Ho avuto modo di provare delle bici con sospensioni monopivot che ad ogni asperità il "pedal kick-back" mi congelava la pedalata e mi complicava la salita, tanto da farmi desiderare di avere una front.

Il discorso dell'effetto ovatta l'ho riscontrato invece sulle Giant e su altre sospensioni VPP2 e per questi casi è proprio vero che la sospensione ti aiuta tanto.
da ex possessore di giant ed attuale possessore di monocross posso dire che la penso all'esatto contrario di te...non tornerei mai indietro
 
 

Commento di RickP pubblicato il 10-01-2013, 23:14:08 #52
 
  Io prediligo forcella rigida e ammo centrale con 200 di escursione :) .........chissa se esistono configurazioni simili!!  
 

Commento di naoufel pubblicato il 10-01-2013, 23:20:24 #53
 
  concordo sul fatto che con una bike si possa fare tutto :)  
 

Commento di capofla pubblicato il 10-01-2013, 23:36:20 #54
 
  Bell'articolo, sono d'accordissimo sul fatto che conta sopratutto la geometria della bici,anche con una tutta rigida in acciaio da 29' volendo ci si diverte e l'importante è sempre divertirsi!!!  
 

Commento di Foit pubblicato il 11-01-2013, 01:14:28 #55
 
  bell'articolo! comunque il fatto di escursione su una front diciamo influenza abbastanza in una discesa. Io ho una front da 80mm e una volta giusto per provare a mia insaputa sono uscito con dei ragazzi (tutti quanti con biammortizzata) che facevano discese da all mountain e da freeride. Diciamo che mi son cagato addosso per come scendevano e poi i percorsi avevano di quei dislivelli pazzeschi dove se non stavi indietro con il culo o soltanto usavi il freno anteriore la mtb si impennava con il posteriore. Alla fine è stato piacevole ricevere i complimenti per essergli stato dietro però in compenso avevo il corpo distrutto perché, come hai detto te, il corpo riceve tutti gli sbalzi della mtb e deve assorbirli.
Con una front riesci a fare quello che si fa con una full ma rispetto a queste chi usa la front, secondo me, deve avere una preparazione fisica e tecnica superiore se vuole stargli dietro.
 
 

Commento di docktormura pubblicato il 11-01-2013, 06:22:56 #56
 
  Prima.... Si nasce kn una front. , poi si va alla full.... Ma kn il tempo.... Si ritorna sempre alla front....  
 

Commento di ciuchino02 pubblicato il 11-01-2013, 07:59:27 #57
 
  "si fa tutto con tutto"

parole sante.
 
 

Commento di SUPERTEO pubblicato il 11-01-2013, 10:57:54 #58
 
  Quoto al 1000x1000 la frase "Con tutto si fa tutto" è solo questione di manico del biker! A volte cambiamo componenti, forka, ammo, ecc (sono solo scuse quando non si riesce ad andare forte come si vorrebbe) e poi si vedono rider con dei cancelli del medioevo fare dei numeri assurdi!  
 

Commento di Sandro77 pubblicato il 11-01-2013, 11:05:28 #59
 
  bell' articolo!

leggendolo sono ancora più soddisfatto del mio acquisto (rz 120 xlr)
bici abbastanza leggera con 120 full di escursione che ti permette di fare un pò di tutto, all' inizio ero orientato per escursioni maggiori (150) le front non le ho prese nemmeno in considerazione, in passato ho avuto una front, ma mi trovo meglio con la full (gusti)

non sono daccordissimo sul fatto che fare il bunnyhop con la full sia peggio che con la front, in alcuni casi io mi trovo meglio con la full, sfruttanto il rilascio dell' ammo si fanno dei salti mica male...
(tecnica simile usata su la moto da trial, e se non fai cosi la moto non la alzi..)
 
 

Commento di giobike73 pubblicato il 11-01-2013, 11:49:16 #60
 
  Grande Jack !!
Ma quante ne sai !!!!!
 
 

Commento di CAMALEONTEMAX pubblicato il 11-01-2013, 13:24:32 #61
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Jack Bisi Visualizza messaggio
Dopo il bell'articolo di Danybiker88 sulle differenze tra front e full per i principianti, mi è sembrato il momento giusto di presentarne uno riguardante le tecniche di guida... Continua la lettura...
Complimenti davvero per tutti i tuoi articoli, li leggo e li rileggo 10 100 volte e mi immagino di saltare o fare cose che fai tu. Mi sono serviti per affrontare belle discese tecniche, anche se a bassa velocita', sai l'eta' e inversamente proporzionale alla velocità, o meglio, quando hai assaggiato il dolore hai paura di risentirlo..detto questo mi piacerebbe essere più sicuro nei salti, fase stacco e atterraggio, mi sto' esercitando in magazzino con bancali. grazie ancora per i tuoi preziosi consigli. Rendi veramente bene cosa dover fare.
 
 

Commento di calmocalmo pubblicato il 11-01-2013, 18:59:27 #62
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da andy_g Visualizza messaggio
Parere rispettabilissimo, ma il mio, basato sull'esperienza personale, è esattamente il contrario, e ho una certa esperienza in monopivot. Non sono qualificato per fare paragoni seri con schemi più complessi, ma tra un monopivot da trail o AM fatto bene e un carro rigido non c'è paragone.
Con il commento di prima non volevo dire che tutti i monopivot sono da buttare, ma nelle mie esperienze con le full me ne sono capitate 2 che in salita erano difficili da domare.
Ho avuto anche una Meta 6.3 che sarà per i linkage progettati in maniera particolare, andava piuttosto bene.



Citazione:
Originalmente inviato da biafano Visualizza messaggio
da ex possessore di giant ed attuale possessore di monocross posso dire che la penso all'esatto contrario di te...non tornerei mai indietro
Strano... io ho provato più volte la Giant Reign e mi ha fatto una buona impressione.
Tu quale avevi?
E adesso cos'hai?
 
 

Commento di ciarlyy pubblicato il 11-01-2013, 20:34:33 #63
 
  ...a me la front (monoscocca in carbonio) a suo tempo fece passare la voglia di andare in mtb (veramente...non scherzo).
Io però ho iniziato con una full, per poi passare alla front e ritorno a full...
Questa è la mia personale esperienza fino ad oggi.
 
 

Commento di bodolino pubblicato il 11-01-2013, 21:04:26 #64
 
  bravo ottimo articolo .di solito si parte con front per finire secondo me a full ..  
 

Commento di brunopiru pubblicato il 11-01-2013, 21:31:21 #65
 
  È indiscutibile, la front dovrebbe essere la base per imparare la guida attiva in discesa,
Io sono passato da un anno alla full dopo 3 anni di front,
Si guidano in maniera differente, la front è reattiva, parte subito di traverso( bellissimo nei tornanti)è molto sensibile ai minimi spostamenti corporei, si deve guidare seguendo la linea più pulita per tenere buone velocità, per andare veloce la guida in curva a volte è sporca, si i traversa con facilità ed è molto divertente guidarla al limite
La full è un'altra storia, meno reattiva in risposta, devi forzare per farla andare di traverso, mantiene le traiettorie in maniera imbarazzante,
Si può guidare in maniera più paciosa e rilassata, perdona moltissimo,è più veloce perché si può seguire la linea più sporca ma più breve,

Il top è guidare la full in maniera attiva, senza poggiarsi alla sella,un po' come se fosse una front, tenendo conto che alcuni comportamenti sono totalmente differenti, se si guida in maniera attiva i limiti di collo si spostano, le velocità si alzano...

Odio chi guida la full come se fosse seduto sul divano, lei perdona, ma sei tu a portare la bici e non il contrario!

Ps in estate si fa spesso una carrareccia in montagna di circa 50 tornanti, in discesa si arriva a 55km/h e i tornanti prima li affrontavo in derapata piena,la front è reattivissima e con la giusta sensibilità si controlla bene,

Quest'estate con la full ho constatato che non è così, i miei amici front dotati mi sverniciavano nei tornati e io che provavo a farla derapare come facevano loro non ci riuscivo, o la bici si fermava e non derapava oppure partiva via di brutto,in quel frangente ho capito che dovevo fare i tornanti con traiettoria pulita, da li in poi li ho passati tutti!
 
 

Commento di Andy69 pubblicato il 11-01-2013, 21:37:10 #66
 
  Io front, l'altro full.
io forte sul pulito e in salita.
l'altro forte sullo sconnesso e in discesa tecnica.
comunque si fà tutto con tutto.
grazie per la conferma.
 
 

Commento di andy_g pubblicato il 11-01-2013, 22:32:58 #67
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da calmocalmo Visualizza messaggio
Con il commento di prima non volevo dire che tutti i monopivot sono da buttare, ma nelle mie esperienze con le full me ne sono capitate 2 che in salita erano difficili da domare.
Ho avuto anche una Meta 6.3 che sarà per i linkage progettati in maniera particolare, andava piuttosto bene.
Come giustamente dici c'è monopivot e monopivot, la collocazione del punto di fulcro è fondamentale per la buona riuscita. Le due bici che ho in firma sono entrambe monopivot e non mi lamento per quello che riuguarda la salita.
 
 

Commento di GIAN12 pubblicato il 12-01-2013, 00:08:26 #68
 
  D'accordo con il fatto che la front insegna ad apprendere la tecnica.
Dopo 15 anni sono passato ad una full senza pensare di strafare ma credendo di aiutare un pò schiena e gambe. E poi col tempo mi sono accorto che ti lasci prendere sia in salita che (sopratutto) in discesa a portare al limite schiena e gambe. Maggiore velocità e passaggi più tecnici richiedono sempre tecnica maggiore e guida più attiva.
Tutto questo equivale per me a maggior divertimento.
 
 

Commento di AureliaSS1 pubblicato il 12-01-2013, 15:17:20 #69
 
  bello articolo!  
 

Commento di bigs99 pubblicato il 12-01-2013, 20:52:26 #70
 
  E vero si fa tutto con tutto , conta il manico  
 

Commento di akko69 pubblicato il 12-01-2013, 21:43:40 #71
 
  Comunque dopo aver fatto la discesa Sant'Anna (Sestri Levante) oggi con il Keeper (150/0) confermo che si fa tutto con tutto.
Certo ho le braccia e le gambe più stanche ma mi sono divertito!!!
 
 

Commento di emmerre pubblicato il 12-01-2013, 22:12:22 #72
 
  Bravo la differenza la fa sempre chi guida. Io conosco un tipo che con giant rigida va dove la maggior parte dei biker non ci andrebbe con un mezzo da dh.  
 

Commento di Russell85 pubblicato il 13-01-2013, 13:35:17 #73
 
  Bravo Jack, sacrosanta verità: ad esempio io, al bivio "nuova bici", ho scelto ancora FRONT. Continuare su questa strada dopo 6 anni di riding su rigida in alu , ho creato questa creatura che non ha nulla da invidiare ad una full di pari categoria

 
 

Commento di biafano pubblicato il 13-01-2013, 22:51:53 #74
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da calmocalmo Visualizza messaggio
Strano... io ho provato più volte la Giant Reign e mi ha fatto una buona impressione.
Tu quale avevi?
E adesso cos'hai?
avevo un'anthem x ed ora ho una orbea rallon
 
 

Commento di calmocalmo pubblicato il 14-01-2013, 00:00:03 #75
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da biafano Visualizza messaggio
avevo un'anthem x ed ora ho una orbea rallon
Non conosco la anthem, quella che ho provato io (reign) aveva più escursione.

Come monopivot ho avuto tanto tempo fa una scott g-zero e qualche anno fa una prophet, dove o bloccavi l'ammo oppure la salita accidentata diventava complicata.
 
 

Commento di luigi62 pubblicato il 14-01-2013, 06:51:41 #76
 
  Ciao, ottimo articolo molto utile |  
 

Commento di maurizio74mm pubblicato il 14-01-2013, 16:18:37 #77
 
  Complimenti per l' articolo, molto utile per capire le differenze.....ciao  
 

Commento di cannondave pubblicato il 21-01-2013, 19:38:37 #78
 
  Articolo sincero,e no-commerce. Allora, chi e quando ha fatto la Rampage con la front? Personalmente ho ripreso ad andare in mtb ed ho comprato subito una full: errore. La bici molto bella e performante in mano mia non valeva niente. Umiliato più volte. Ho deciso che sono io che devo fare la differenza, quindi si ritorna alla front.
Un telaio da dirt e forka da 130. Go!
 
 

Commento di talver pubblicato il 13-02-2013, 11:07:44 #79
 
  bellissimo articolo, utilissimo e molto ben scrtto!
io uso una front, domenica vado a sestri a provare una full e terrò ben in considerazione i tuoi consigli!
 
 

Commento di Mitch80 pubblicato il 08-03-2013, 11:37:55 #80
 
  Bell' articolo, l'ennesimo che conferma che la differenza non la fa il mezzo, ma chi lo guida.

E da neofita...sta belva da dove esce?


Citazione:
Originalmente inviato da Russell85 Visualizza messaggio
Bravo Jack, sacrosanta verità: ad esempio io, al bivio "nuova bici", ho scelto ancora FRONT. Continuare su questa strada dopo 6 anni di riding su rigida in alu , ho creato questa creatura che non ha nulla da invidiare ad una full di pari categoria

 
 

Commento di struciapanza pubblicato il 08-03-2013, 12:03:23 #81
 
  si fà tutto con tutto!è vero!ma fino ad un certo punto,sennò le gare di DH le facievano in FRONT,premetto che io sono un frontista INCALLITO,ma vi assicuro che stare dietro ad un collega con full dh,è DURA MA DURAAA!e lo dico per esperienza faccio l'inseguitore del nostro pupillo che si allena per gare dh,io con la mia frontina!che insomma è piuttosto performantesarà che sò vecchietto,ma fisicamente mela cavo,eppure nell'ultima uscita dopo esserci riscaldati abbiamo alcune discese senza "briglie" alla fine avevo le cosce massacrate,addirittura allultima a 3/4 della pista ho dovuto mollare e rallentare
però se fà tutto con tutto!concordo pienamente
 
 

Commento di cannondave pubblicato il 16-04-2013, 10:07:26 #82
 
  Dove si può vedere il Rider che partercipa alla Rampage con la HT?
 
 

Commento di 13maggio pubblicato il 17-04-2013, 13:21:49 #83
 
  io non ci ho messo molto ad abituarmi al cambio, quello che ho notato da subito é stata la facilita' di come si posso affrontare certe discese, ma anche le salite sterrate.  
 

Commento di Scouttino pubblicato il 26-04-2013, 16:35:26 #84
 
  articolo bellissimo  
 

Commento di Meghe pubblicato il 06-05-2013, 14:07:52 #85
 
  Grazie a Jack per l'ottimo articolo, sono passato a una full venerdì dopo 2 anni di frontina e devo dire che leggere il suo articolo mi è stato davvero utile  
 

Commento di walterita pubblicato il 06-05-2013, 17:28:02 #86
 
  Bello e chiaro  
 

Commento di Kakkola pubblicato il 06-05-2013, 20:12:03 #87
 
  Io sono talmente scarsa che, se avessi una front, probabilmente non andrei in MTB perché mi sarei fatta sufficientemente male da farmi passar la voglia...leggendo i commenti mi sembra che, aldilà dell'articolo sacrosanto e molto vero, ci sia un'altissima componente di "io ce l'ho più lungo di te", perché è pieno di fieri frontisti che, a leggerli, almeno una volta nella vita hanno fatto mangiare la polvere a gente con la full! :D abbiate pietà, ricordatevi che forse tra di loro ci sono anche quelli che, come me, usano una full proprio per compensare un manico inesistente!;)
Anche perché sfido chiunque di voi ad imparare a fare il bunnyhop o il manual o i 360 in tarda età, quando l'unica esperienza precedente con la bici è stata con la Graziella sull'asfalto davanti a casa 20 anni prima, avendo il terrore boia di cadere ed essendo pure FEMMINE MEDIE, notoriamente non proprio le più spericolate del reame.
 
 

Commento di bikerciuc pubblicato il 07-05-2013, 10:46:51 #88
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Kakkola Visualizza messaggio
Anche perché sfido chiunque di voi ad imparare a fare il bunnyhop o il manual o i 360 in tarda età, quando l'unica esperienza precedente con la bici è stata con la Graziella sull'asfalto davanti a casa 20 anni prima, avendo il terrore boia di cadere ed essendo pure FEMMINE MEDIE, notoriamente non proprio le più spericolate del reame.
eh...però nessuno ti obbliga ad imparare a tutti i costi le manovre sopra descritte se ti terrorizzano così tanto...e, almeno personalmente, conosco un sacco di gente che pur non sapendole fare gira tranquillamente anche sui sentieri divertendosi un sacco in barba a chi le vorrebbe come bagaglio minimo di ogni biker che si rispetti...magari si può trovare un mountain biking un po' meno da filmato red-bull e un po' più da persone normodotate...e un equilibrio più stabile tra adrenalina e divertimento.

Per conto mio, infatti, il succo è sempre quello che ci si dovrebbe divertire sempre... si può uscire anche solo per il piacere di fare un giro e di stare all'aria aperta percorrendo un pezzo di mondo, non è sempre una gara e non è detto che debba diventarlo, così come non mi pare una mossa particolarmente intelligente affrontare sentieri o difficoltà con cui non si ha confidenza soltanto in ragione della bicicletta scelta.

C'è poi il fatto che, talvolta, la consapevole accettazione dei propri limiti e delle proprie paure, può diventare un fattore di crescita morale quando non lo si vuole pensare esclusivamente come un limite alle proprie performaces.

Migliorare si può sempre...per farlo si può eventualmente investire, oltre che sull'attrezzatura, anche su un corso di formazione e/o di tecnica scegliendo il livello che riteniamo più consono al nostro modo di essere.

Non tutti diventeranno dei maghi del manual, ma non è detto che un mago del manual abbia più chances di divertirsi....anzi...a volte una minore pressione psicologica finisce per sortire effetti migliorativi anche sull'umore.
 
 

Commento di Kakkola pubblicato il 07-05-2013, 11:49:43 #89
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bikerciuc Visualizza messaggio
eh...però nessuno ti obbliga ad imparare a tutti i costi le manovre sopra descritte se ti terrorizzano così tanto...e, almeno personalmente, conosco un sacco di gente che pur non sapendole fare gira tranquillamente anche sui sentieri divertendosi un sacco in barba a chi le vorrebbe come bagaglio minimo di ogni biker che si rispetti...magari si può trovare un mountain biking un po' meno da filmato red-bull e un po' più da persone normodotate...e un equilibrio più stabile tra adrenalina e divertimento.
E' vero, in realtà sono io che vorrei impararle, perché sono una pignolina alla costante ricerca del miglioramento, ma anche perché, in effetti, guardare The Collective è un po' come confrontare le ragazze che conosci con le modelle di Victoria's Secret...
Pur leggendo le accurate descrizioni di Jack (o anche di altri, mi sono comprata qualche libro), al momento di metterle in pratica e provare vado in acido per l'ansia. E ogni volta che leggo varie discussioni di tecnica di guida su questo forum mi rendo conto di quanto non sappia niente e non capisca niente. Vabbè.


Citazione:
Originalmente inviato da bikerciuc Visualizza messaggio
Non tutti diventeranno dei maghi del manual, ma non è detto che un mago del manual abbia più chances di divertirsi....anzi...a volte una minore pressione psicologica finisce per sortire effetti migliorativi anche sull'umore.
vuoi dire che mettersi a frignare riptendosi di essere un'incapace, perché non si riesce a fare una discesa mediamente ripida e sconnessa, non giova al proprio divertimento??
Ovviamente scherzo, so benissimo che hai ragione. E' un discorso che fila in tutto e per tutto, il problema è la testa. Da una parte, il continuo bisogno di dimostrarsi che si è bravi e capaci, dall'altra i propri limiti e la paura. Ci sono passata anche con l'arrampicata, e purtroppo non ho trovato la quadra... con la bici va meglio, molto meglio, e di questo sono contenta perchè la MTB è un'attività meravigliosa - spero di arrivare ad 80 anni andando ancora in giro sporca di fango e con un sorriso a 34 denti!
 
 

Commento di bikerciuc pubblicato il 07-05-2013, 12:24:27 #90
 
  Credo fu Messner a dire che sarebbe stato contento allo stesso modo di fare un ottomila a trent'anni e un tremila a settanta...superata la beata soglia della giovinezza,allorchè ci si addentra nell'etá adulta lo spirito di autoconservazione talvolta prevale...ma l'equilibrio tra cosa ci fa una paura invalicabile e cosa riusciamo a fare è funzionale anche a quanto ci divertiamo a provarci...quando superiamo quella soglia psicologica, che sia 7a oS3 forse non riusciamo più a divertirci abbastanza da evitare lo stress e quindi o,con umiltà proviamo accettando il rischio,o è meglio che ci godiamo senza patemi quello che la vita
ci ha permesso di raggiungere
 
 

 

 
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