Leve freno: posizioniamole correttamente

Bentrovati, come tutti i mercoledì, all’appuntamento settimanale con il tech corner!

Quest’oggi ci occuperemo del corretto posizionamento delle leve freno sul manubrio.

Spesso si sentono bikers che lamentano problemi di eccessivo indolenzimento delle dita e della mano in generale, specialmente in discesa su tratti impegnativi, ripidi, lunghi e scassati. Sebbene un ruolo importante per prevenire l’indolenzimento sia costituito dall’allenamento dei muscoli della mano, molto spesso causa di questi fastidi è lo scorretto posizionamento delle leve freno.

Una posizione sbagliata della mano durante la frenata infatti può causare indolenzimenti alle dita e al polso, con la conseguente necessità di fermarsi per far riposare le mani, spesso a causa dell’impossibilità di stringere il manibrio. In alcuni casi si può anche arrivare ad infiammazioni dei tendini con conseguente tendinite, infiammazione che può richiedere alcune settimane stop forzato.

Come si frena

Inutile parlare di posizionamento delle leve freno senza prima partire dalle basi, ovvero come si frena. Non parleremo di tecnica di frenata, ma essenzialmente di come impugnare la leva.

La regola vuole che la configurazione migliore per garantire il massimo delle prestazioni sia la frenata ad un solo dito, solitamente l’indice. Con gli impianti idraulici moderni infatti la forza necessaria per azionare il freno è decisamente bassa e un dito è più che sufficiente per frenare anche nelle staccate più brusche. Il vantaggio di questa soluzione è che si impugna il manubrio a tre dita, assicurando quindi una presa estremamente salda ottendo quindi il massimo controllo della bici, anche sui tratti più sconnessi.

Tuttavia, specialmente per i principianti, che montano impianti non molto potenti, o per le discipline XC e granfondo, in cui spesso si usano impianti molto leggeri ma poco potenti, è tollerato l’utilizzo di due dita sul freno. Con due dita sul freno da un lato lo sforzo per tirare la leva è inferiore, ma dall’altro con solo due dita che impugnano il manubrio la presa non è molto solida. Il problema è che i principianti non hanno i muscoli della mano molto allenati e quindi possono mostrare problemi di eccessivo affaticamento della mano sulle discese lunghe; per questo spesso si consiglia di iniziare con due dita, cercando però dopo alcuni mesi di imparare a frenare ad un dito solo. Diciamo comunque che la tecnica di frenata a due dite è un rimasuglio dell’epoca dei v-brake, oggi ormai un dito è più che sufficiente.

La leva freno va impugnata con il dito nel punto più lontano possibile dal pompante, in modo sfruttare al massimo il braccio di leva disponibile. In questo modo la frenata richiederà una maggiore corsa e risulterà più modulabile e più morbida, stressando meno i muscoli del dito.

Come si vede dalla figura, le leve freno presentano nella parte terminale una sporgenza, che serve ad evitare che la leva possa sfuggire nei tratti più sconnessi. Il miglior punto di presa è quello cerchiato, giusto a ridosso dell’incurvatura finale. Si tratta infatti del punto più lontano possibile dal pompante in cui è possibile impugnare saldamente la leva freno.

Il posizionamento della leva freno

L’ergonomia del posizionamento della leva freno gioca un ruolo estremamente importante quando si setta e si regola la nostra MTB. Una leva mal posizionata crea molti problemi in discesa e può portare come già detto ad infiammazioni e tendiniti.

Un po’ di indolenzimento sulle discese lunghe è normale ed interessa tutti i riders, anche quelli più allenati. Insomma non stupitevi se dopo 15minuti di discesa ininterrotta avete le mani indolenzite, ma se dopo pochi minuti di discesa già non riuscite ad impugnare il manubrio, beh allora c’è qualcosa che non va o nel posizionamento della leva, o nell’allenamento della mano. Visto che è meglio prevenire che curare, in questi casi conviene sempre accertarsi del corretto posizionamento della leva freno. Vediamo come fare.

DISTANZA DALLE MANOPOLE

Un errore che molti fanno è quello di posizionare prima i manettini del cambio sul manubrio, regolando la posizione in modo che siano comodi da raggiungere, e poi le leve freno fissando il collarino nello spazio disponibile. Questo è un grave errore perchè è molto più importante che la leva freno sia posizionata correttamente, piuttosto che il manettino sia troppo vicino o lontano dalla manopola. Il dito sulla leva freno rimane per tutta la durata della discesa, il dito sul manettino per pochi secondi quando si cambia.

Svitiamo quindi il manettino ed il collarino del freno. Sediamoci sulla bici, seduti sul sellino. Impugniamo la manopola come se dovessimo affrontare una discesa e aggiustiamo il posizionamento della leva freno secondo il posizionamento che vediamo in foto:

CORRETTO
Come si vede in foto l’impugnatura ottimale prevede che a leva del freno attivata il dito che impugna la leva sia perfettamente perpendicolare al manubrio. In questo modo non si vanno a stressare eccessivamente le articolazioni delle falangi e anche le dita che impugnano il manubrio lavorano dritte, ripartendosi in maniera uniforme lo sforzo.


SBAGLIATO!
Nel caso che invece la leva sia posizionata troppo all’interno, la mano lavora storta. Il dito non lavora in asse e la forza necessaria ad impugnare le manopole non è distribuita tra le altre dita, ma concentrata prevalentemente sul medio. In questo caso si percepiranno indolenzimenti oltre che a medio e indice, anche sul palmo della mano, che non appoggia correttamente sulla manopola e sul polso che non lavora in asse.


SBAGLIATO!
Se invece la leva è troppo all’interno (non fate caso alla posizione della manopola, immaginate che il manubrio finisca 1 cm dopo il mignolo) il problema è analogo al caso precedente. Lo sforzo di impugnatura del manubrio è ripartito tra mignolo ed anulare, dita non molto robuste e che si affaticano facilmente. Anche l’indice che aziona il freno non lavora in asse. Come prima il palmo non appoggia bene sulla manopola e possono verificarsi indolenzimenti alla mano o al polso.

Una volta che si è trovata la posizione ottimale della leva freno, si può scegliere il posizionamento del manettino, decidendo se posizionarlo prima o dopo il collarino del freno a seconda di come ci si trova meglio.

DISTANZA DELLA LEVA

La distanza della leva freno dal manubrio è anch’essa un parametro critico. I problemi causati da una non corretta distanza leva-manubrio riguardano essenzialmente indolenzimenti del dito del freno, indolenzimenti che però possono estendersi al dorso e al palmo della mano.

La scelta di questa distanza dipende essenzialmente dalla lunghezza delle dita della nostra mano, ma c’è anche una certa soggettività, nel senso che alcuni preferiscono leve più lontane o più vicine rispetto alla posizione ideale. Ad ogni modo qui di seguito riportiamo una procedura che personalmente trovo efficace.


La corretta posizione si ottiene impugnando la leva tra la 2° e la 3° falange. A leva tutta estesa il dito deve arrivare agevolmente a prendere la leva, in modo che la 3° falange possa appoggiare completamente sulla leva. Si regola quindi la distanza della leva in modo che nella posizione di frenata, la 2° falange non debba compiere una rotazione di più d 90° rispetto alla 1° falange.

In questo modo la leva esercitata dai muscoli è più favorevole. Si tratta di un metodo empirico che in base alla mia esperienza funziona abbastanza bene. Ad ogni modo la posizione corretta della leva freno va trovata a sensazione, quindi se vi trovate meglio con la leva più vicina o distante, non c’è nulla di strano.

INCLINAZIONE DELLA LEVA

Parliamo ora dell’inclinazione della leva, ovvero di quanto questa vada ruotata in avanti attorno al manubrio verso il basso, in modo che punti verso terra.

La regola è molto semplice, ma di difficile attuazione. Il polso deve lavorare dritto, ovvero tra dorso della mano e avambraccio deve passare una linea retta, come in foto:

In questo modo il peso che scarichiamo sul manubrio si trasferisce direttamente sul palmo, senza far lavorare le articolazioni del polso e i muscoli dell’avambraccio in maniera eccessiva.

Se la regola è semplice, in realtà non è facile da mettere in pratica. La guida della MTB è dinamica, ovvero quando si scende non c’è una posizione fissa del busto e delle spalle, ma questa varia a seconda degli ostacoli che si incontrano e della pendenza del percorso. Come fare quindi a regolare l’inclinazione delle leve freno se non c’è una posizione fissa del busto e delle braccia?

La risposta è che bisogna considerare una posizione intermedia. Ci si deve posizionare come se si stesse affrontando un rettilineo veloce su sentiero, di media pendenza. Questa è la posizione che teniamo per più tempo durante una discesa. La posizione non è fissa e dipende molto dall’impostazione geometrica della bici, dalla larghezza del manubrio, dalla lunghezza della bici, dalle misure antropometriche del biker, insomma da una miriade di fattori. Non si può quindi pretendere di riportare la stessa inclinazione da una bici all’altra o valutare quella di un amico, bisogna trovare la posizione giusta per sé.

Regolati questi tre parametri, la nostra leva freno dovrebbe essere a posto. Non è importante essere rigorosi al millimetro con queste regole, diciamo che si tratta come sempre di un’impostazione standard che poi può essere affinata a seconda delle abitudini del rider.

Non dimentichiamoci poi del fattore allenamento. Spesso l’indolenzimento è causato dal fatto che le mani non sono abituate alle forti sollecitazioni che trasmette la guida in mtb. Si può avere le leve freno posizionate perfettamente, ma se le nostre mani non sono abituate a lunghe discese continue, c’è poco da fare. L’unico modo è girare, cercando di fare meno pause possibile in discesa. Dopo un po i muscoli si abituano e l’indolenzimento si riduce.



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Commento di maci68 pubblicato il 18-05-2011, 10:20:01 #1
 
  ottimo! e' lo stesso sistema che uso io, solo che ad occhio le metto piu' inclinate verso il basso, la misurazione la faccio in piedi sui pedali, considero che la maggior parte del tempo sono in piedi in discesa, e poi controllo che il polso sia in linea con il braccio.
complimenti!


p.s. e' una delle regolazione piu' importanti secondo me.....
 
 

Commento di katanakgb pubblicato il 18-05-2011, 10:42:37 #2
 
  perfetto direi.  
 

Commento di charlye31 pubblicato il 18-05-2011, 10:43:30 #3
 
  a me succede una cosa...strana: se ruoto le leve verso l'alto (quindi avendole quasi in asse ipotizzando una discesa) il cavo o meglio la guaina "tira"...praticamente l'hanno fatta della lunghezza giusta giusta cmq grazie dei consigli cià  
 

Commento di pennhouse2 pubblicato il 18-05-2011, 10:49:53 #4
 
  da quando ho iniziato ad usare una forcella rigida mi sono accorto di quanto sia importante la posizione delle leve freno. All'inizio, con una posizione sbagliata arrivavo a fine giro con i polsi distrutti, ora con la posizione ottimizzata (non bastano 5 minuti, bisogna provare e riprovare) sopporto senza problemi pietraie e discese piuttosto lunghe.
Peccato che i produttori dei manettini cambio spesso non pensano ai nostri problemi e la scarsa compatibilità di alcune accoppiate manettini-freni rende problematico il raggiungimento di una posizione ideale.
Ciao
Fabio
 
 

Commento di Boda pubblicato il 18-05-2011, 11:23:09 #5
 
  Neanche riesco a concludere la lettura dell'articolo in quanto permeato da un irritante tono da piccoli maestri. Ma la frase che mi ha mandato più in bestia è "... è tollerato l'utilizzo di due dita..."
Tollerato da chi? Ma chi sei (siete) per decidere di tollerare qualcosa a qualcuno? In base a quale legge, dottrina, filosofia di pensiero è proibito usare due tre o quattro dita per frenare salvo ottenere la tua (o vostra) paternale deroga?
E poi su quale presupposto si afferma senza minima ombra di dubbio che un principiante abbia la mano debole?
Forse un poco di umiltà in più non farebbe male.

Boda
 
 

Commento di resina65 pubblicato il 18-05-2011, 11:31:53 #6
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
. Ma la frase che mi ha mandato più in bestia è "... è tollerato l'utilizzo di due dita..."

Boda
vero
questo passaggio l'ho notato anche io

p.s. mi permetto di aggiungere e consigliare di non serrare al massimo le brugole di fissaggio in modo da evitare in caso di cadute la rottura delle leve
 
 

Commento di rdifra pubblicato il 18-05-2011, 11:34:55 #7
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Neanche riesco a concludere la lettura dell'articolo in quanto permeato da un irritante tono da piccoli maestri. Ma la frase che mi ha mandato più in bestia è "... è tollerato l'utilizzo di due dita..."
Tollerato da chi? Ma chi sei (siete) per decidere di tollerare qualcosa a qualcuno? In base a quale legge, dottrina, filosofia di pensiero è proibito usare due tre o quattro dita per frenare salvo ottenere la tua (o vostra) paternale deroga?
E poi su quale presupposto si afferma senza minima ombra di dubbio che un principiante abbia la mano debole?
Forse un poco di umiltà in più non farebbe male.

Boda
Concordo, la frase 'è tollerato l'utilizzo delle due dita' ha dato fastidio anche a me.

Mai pensato che i principianti in mtb magari non sono principianti in altri sport?
Che so, tipo l'arrampicata sportiva per fare l'esempio di uno sport che potenzia molto la mano...

Faccio che dire da subito che non mi sento principiante alla guida di una bici, ma che tengo comunque con due dita la leva perchè mi sento più sicuro, e che le rimanenti due dita impugnano molto saldamente il manubrio, senza aver paura di scendere perchè sono solo due e non tre...
 
 

Commento di dariof2006 pubblicato il 18-05-2011, 11:49:50 #8
 
  ottima guida ! attuerò subito i consogli nella mia nuova scalpel 2011! thanks  
 

Commento di gus pubblicato il 18-05-2011, 11:52:20 #9
 
  Sono sbalordito: qualche giorno fa decido di approfondire il tema delle ruote, quindi pressione, tipo di pneumatici ecc, mi collego al sito e trovo l'articolo dedicato.
Ieri l'altro mi arriva la nuova piega e entro in crisi su come posizionare leve frene e comandi cambi (quale prima e quale dopo, inclinazione delle leve, distanza dalle manopole)con lunghe riflessioni meditative e invece oggi........ Dany sei un grande
 
 

Commento di Boda pubblicato il 18-05-2011, 11:52:37 #10
 
  Aggiungo che io ne utilizzo uno solo che è il medio in quanto:

A) è il dito più lungo.

B) la presa maggiore si ottiene con pollice e indice* e non con pollice e medio, pertanto anche questo passaggio per cui si "deve" usare l'indice è opinabile.

* Fate delle prove, provate a stringere degli oggetti, dei tubi, quello che volete e poi ditemi se non è vero


Boda
 
 

Commento di sgama1975 pubblicato il 18-05-2011, 11:55:21 #11
 
  Molto istruttivo.
Adesso ci vuole la posizione dei comandi cambio, però.
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 18-05-2011, 12:00:20 #12
 
  Ottimo articolo, sono giorni che "frugno" in cerca della posizione ottimale.
@Boda: questi articoli sono consigli che si possono adattare alla grande maggioranza dei biker. Dany non ha la pretesa di essere "il verbo". Quella frase sulla "tolleranza" va presa come indicazione. Poi ognuno fa caso a se (tanto è vero che dice anche che i freni vanno regolati nel tempo provando e riprovando fino a che ognuno trova la sua regolazione ottimale). Se tu puoi dare consigli diversi (come quello sopra) sono ben accetti da tutti.
Ciao
 
 

Commento di paolorobertozr pubblicato il 18-05-2011, 12:03:34 #13
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Aggiungo che io ne utilizzo uno solo che è il medio in quanto:

A) è il dito più lungo.

B) la presa maggiore si ottiene con pollice e indice* e non con pollice e medio, pertanto anche questo passaggio per cui si "deve" usare l'indice è opinabile.

* Fate delle prove, provate a stringere degli oggetti, dei tubi, quello che volete e poi ditemi se non è vero


Boda
Boda, fai un esperimento anche tu...

Prova a prendere un manico di scopa con pollice ed indice...

poi con l'altra mano forzane la rotazione...

Poi prova a prenderlo con pollice e mignolo(anche solo pollice e mignolo) e fai la stessa prova... si crea una superficie di presa più grande, un braccio di leva che forza molto meno sui polsi... e contrasta meglio le rotazioni.
provare per credere.
 
 

Commento di giannicentola pubblicato il 18-05-2011, 12:11:50 #14
 
  Veramente utili questi consigli, per me che sono da poco praticante. A parte i complimenti, ho letto della polemica sulla impugnatura a una o due dita, secondo me nell'articolo si vogliono dare dei consigli e non c'è bisogno di spaccare il pelo, è chiaro che poi ognuno adatta la tecnica di base alle esigenze personali. Saluti  
 

Commento di mountaindoctor pubblicato il 18-05-2011, 12:15:10 #15
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sgama1975 Visualizza messaggio
Molto istruttivo.
Adesso ci vuole la posizione dei comandi cambio, però.
Beh, per quella prima ci vuole una Class Action contro Shimano e i suoi indicatori di rapporto inserito !

Articolo interessante, anche se l'avrei proposto in questo modo: "Leve freno e inclinazione manubrio: posizioniamoli correttamente".
Troppo importanti le variabili indotte dalla piega per separare le due cose, IMHO.

Comunque grazie, anche per questo mercoledì!
 
 

Commento di charlye31 pubblicato il 18-05-2011, 12:15:56 #16
 
  ...si ma raga calmi e tranquilli...che toni! Certe cose si possono dire anche in modo più cordiale. Poi boh fate voi...  
 

Commento di sgama1975 pubblicato il 18-05-2011, 12:47:50 #17
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da mountaindoctor Visualizza messaggio
Articolo interessante, anche se l'avrei proposto in questo modo: "Leve freno e inclinazione manubrio: posizioniamoli correttamente".
E' vero, io ho il manubrio lorw riser e non ho la minima idea di quale sia la corretta inclinazione da tenere...
 
 

Commento di Mirco_83 pubblicato il 18-05-2011, 13:08:50 #18
 
  Io invece l'ho trovato un articolo ottimo! (Come al solito!)

Per quanto riguarda la frase '' E' tollerato l'utilizzo delle due dita '', probabilmente è perchè ci si riferisce ad un buon impianto frenante a disco.
Esempio, nella mia vecchia bici, con i v-brake (pur essendo ceramici) era impensabile gestire una discesa frenando solo con un dito per mano, ora invece con gli elixir, mi posso permettere di staccare ad oltre 60 km/h sullo sterrato senza problemi e con un solo dito...
 
 

Commento di Willo! pubblicato il 18-05-2011, 13:23:58 #19
 
  Finalmente è... mercoledì!

aspetto sempre con ansia l'angolo tecnico mtb!
 
 

Commento di ecox pubblicato il 18-05-2011, 13:42:24 #20
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Neanche riesco a concludere la lettura dell'articolo in quanto permeato da un irritante tono da piccoli maestri. Ma la frase che mi ha mandato più in bestia è "... è tollerato l'utilizzo di due dita..."
Tollerato da chi? Ma chi sei (siete) per decidere di tollerare qualcosa a qualcuno? In base a quale legge, dottrina, filosofia di pensiero è proibito usare due tre o quattro dita per frenare salvo ottenere la tua (o vostra) paternale deroga?
E poi su quale presupposto si afferma senza minima ombra di dubbio che un principiante abbia la mano debole?
Forse un poco di umiltà in più non farebbe male.

Boda

Secondo me dovresti provare ad avere un'alasticità mentale maggiore.
In ogni sport esiste una tecnica giusta, quella che tutti dovrebbero seguire, se poi uno se ne fotte dello stile o se ne fotte di provare a migliorarsi allora può anche evitare di leggere questi articoli.
Puoi frenare anche con tutta la mano o anche con i piedi. Affari tuoi.

Vai a vedere qualche gara, qualche superenduro magari, guarda un po' Karim Amour come frena se con un dito o tre. Imparare da chi è più bravo, questa è umiltà.
 
 

Commento di Aste' pubblicato il 18-05-2011, 13:51:10 #21
 
  Grazie per i consigli!!!!  
 

Commento di pennhouse2 pubblicato il 18-05-2011, 14:05:35 #22
 
  Grazie Daniel per avere sollevato il tema, così ora possiamo scannarci su chi sa frenare e su chi non sa frenare e la smettiamo di prendercela con i talebani 29isti
Io che uso strategie diverse in base alla bici che uso ovviamente so frenare, tutti voi principianti andate a scuola da Daniel che per 100 euri l'ora vi può insegnare (sempre che abbiate già tolto le rotelle dalla ruota posteriore )
@Boda:
1- Daniel è un pischello quasi ing, non so se conosci altri ing, ma sappi che parlano per la maggior parte così. Pensa che all'inizio pensavo che mio cognato, anche lui ing, avesse dei seri problemi comportamentali; poi ho saputo che era ing ed ho capito...
2- anche io sulla fullazza da 160 freno con il dito medio, semplicemente perchè si stanca meno (lu dito) ed ho più sensibilità, mentre la forca si occupa di attutire botte e vibrazioni. Ma se parliamo di forza di presa sul manubrio ed affaticabilità sei fuori strada, ti invito a provare la mia full-rigid, ti ricredi in mezz'ora.
Cordialità
Fabio
 
 

Commento di Tirà la carèta pubblicato il 18-05-2011, 14:34:37 #23
 
  Bravo, articolo comunque utile.

Comunque l'indice, per il naso è perfetto!!! E più di un dito per narice non riesco...

Ps: Le regolazioni più o meno le faccio come indicato, ma, con i comandi dual control come vi comportate?
 
 

Commento di molesto pubblicato il 18-05-2011, 14:43:02 #24
 
  Dai, stiamo calmi. Il tech corner é una sezione utilissima, dobbiamo ringraziare chi la scrive per i consigli che ci dà, e può scappare a volte qualche frase scritta male che alcuni possono ritenere quasi offensiva. Come tutti vediamo é possibile intervenire nel topic, non é blindato in quanto "tavola dei comandamenti", e proprio questo confronto con le esperienze di tutti ci fa crescere come biker, provando prima in un modo, poi in quello suggerito da altri. Io uso due dita, ma non nel naso... :-D  
 

Commento di Vudienne pubblicato il 18-05-2011, 15:21:34 #25
 
  Boh... mi pare si stia un po' esagerando. La frase "è tollerato..." si usa tranquillamente nella lingua italiana non solo presa alla lettera ma molto comunemente può essere usata per dire: esperienza, prassi e consuetudine dicono che è meglio fare così, ma se anche fai cosà in certi casi va bene lo stesso.
Non ci vedo nulla di saputello, poi magari sbaglio.

Tornando ai discorsi seri: come funziona l'ordine dei manettini, prima manopola-freno-cambio? oppure manopola-cambio-freno? Non c'è una regola... dipende dalle marche e modelli...il 99% fa così ma tu fai come ti pare...
 
 

Commento di tostarello pubblicato il 18-05-2011, 15:38:11 #26
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Tirà la carèta Visualizza messaggio
... ma, con i comandi dual control come vi comportate?
io tengo la leva freno leggermente più vicina alla manopola che con freni/comandi separati, in modo da usare due dita
 
 

Commento di Ferraccio pubblicato il 18-05-2011, 15:39:55 #27
 
  ma secondo me l'articolo dà il classico calcio nel culo a tutte le abitudini acquisite (facciamo un sondaggio di quanti frenano con un dito ed hanno la leva posizionata come indicato da Dany!). E si dovrebbe dare un calcio nel culo anche ai costruttori: quante bici compri con le leve almeno a giusta distanza dalla manopola?? Quindi ottimo, proverò. Grazie Dany.

@Boda: hai comunque fatto bene a sottolineare il tono: "tollerato" mi fa proprio ridere, da manuale del guru. Tollerato da chi? ! ! Suppongo sia una svista. Fino a prova contaria si impugna il manubrio in sicurezza anche con 2 dita sul freno, altrimenti...sarei già morto e in buona compagnia!!!
 
 

Commento di pennhouse2 pubblicato il 18-05-2011, 15:45:27 #28
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Ferraccio Visualizza messaggio
Fino a prova contaria si impugna il manubrio in sicurezza anche con 2 dita sul freno, altrimenti...sarei già morto e in buona compagnia!!!
Ma magari con tre dita sul manubrio sei ancora più sicuro ed hai più controllo....

Fino a prova contraria si può anche pedalare senza mani sul manubrio, io spesso lo faccio e sono ancora vivo (mi sto toccando)... Non si tratta di scrivere regole, ma consigli per migliorare le nostre capacità.
Sciao
 
 

Commento di ligure1 pubblicato il 18-05-2011, 15:52:16 #29
 
  Ottimo e abbondante direi.
Sono pienamente concorde sul fatto che poi ci sono regolazioni che "devono" essere soggettive anche rispetto alla tipologia di freni che si utilizzano. Cioè se ho un paio di juicy 3 (per esempio) che non hanno la regolazione della leva, questa sarà obbligata!
@Boda: non capisco perchè bisogna essere così rigorosi sulle terminologie utilizzate. Secondo me Danybiker88 (con il quale ho avuto modo di colloquiare tramite il forum), non voleva assolutamente dire quello che tu pensi. Un pò di elasticità nell'elaborare un concetto, non farebbe male come già detto da .
Anche tu quando dici che freni con un solo dito, il medio, secondo il mio punto di vista, sbagli! Ti sei mai schiacciato l'indice con la leva??? Penso mai, però vedi che elaborando il tuo concetto posso dire che riesci a tenere a distanza la leva fintanto che non arriva a prenderti l'indice.
Scusate la lungaggine
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 18-05-2011, 15:52:54 #30
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
.........INCLINAZIONE DELLA LEVA

Parliamo ora dellÂ’inclinazione della leva, ovvero di quanto questa vada ruotata in avanti attorno al manubrio verso il basso, in modo che punti verso terra.

La regola è molto semplice, ma di difficile attuazione. Il polso deve lavorare dritto, ovvero tra dorso della mano e avambraccio deve passare una linea retta, come in foto:

In questo modo il peso che scarichiamo sul manubrio si trasferisce direttamente sul palmo, senza far lavorare le articolazioni del polso e i muscoli dellÂ’avambraccio in maniera eccessiva.

Se la regola è semplice, in realtà non è facile da mettere in pratica. La guida della MTB è dinamica, ovvero quando si scende non c’è una posizione fissa del busto e delle spalle, ma questa varia a seconda degli ostacoli che si incontrano e della pendenza del percorso. Come fare quindi a regolare l’inclinazione delle leve freno se non c’è una posizione fissa del busto e delle braccia?

La risposta è che bisogna considerare una posizione intermedia. Ci si deve posizionare come se si stesse affrontando un rettilineo veloce su sentiero, di media pendenza. Questa è la posizione che teniamo per più tempo durante una discesa. La posizione non è fissa e dipende molto dall’impostazione geometrica della bici, dalla larghezza del manubrio, dalla lunghezza della bici, dalle misure antropometriche del biker, insomma da una miriade di fattori. Non si può quindi pretendere di riportare la stessa inclinazione da una bici all’altra o valutare quella di un amico, bisogna trovare la posizione giusta per sé.
..........
Mi permetto di correggerti su quanto sto quotando. Se da un lato quella che hai esposto è la regola che comunemente viene assodata come corretta, la mia esperienza e quella di altri con cui ne ho discusso, sconsiglia di posizionare la leva così. La ragione è semplice: di fatto posizionandola così non carichi affatto il palmo, bensì l'attaccatura del pollice, avendo fra l'altro una presa affatto salda, sicchè in caso di ostacolo che ti fa impuntare è molto facile perdere la presa del manubrio che come detto fa forza sul pollice a causa della rotazione in avanti del polso e trovarsi in avanti col corpo con le ovvie conseguenze che possiamo immaginare, cioè caduta rovinosa con faccia in avanti per terra. Lo dico perchè mi è successa un paio di volte una cosa del genere e confrontandomi con altri e successa loro la stessa cosa....bada bene che nel mio caso dorso e avambraccio erano esattamente come consigli di metterli tu e come anche io pensavo fosse corretto.
In realtà la leva è bene tenerla un filino ruotata più in alto (non troppo)così che la mano risulta leggermente piegata verso l'alto. In questa maniera il peso del corpo è effettivamente sul palmo per cui in caso di impuntata non è più solo il pollice che tiene, ma il palmo, e non si viene sbalzati in avanti perchè la mano non tende a ruotare a causa dell'impuntata e a perdere la presa.
Aggiungo che le leve è sempre bene tenerle non troppo strette in maniera da poterle ruotare facendo un pò di forza con la mano, questo sia per prevenire (almeno un pò) rotture in caso di cadute sia perchè se cadi, specie con bici da gara il cui manubrio è generalmente piuttosto basso, non è infrequente che la leva passi sopra l'orizzontale nel ruotare del manubrio a causa della caduta senza riuscire a raddrizzarlo se non si ha una brugola per smollare la leva. Se invece la si può sollevare a mano, il manubrio risulta molto più facile da riportare nella posizione corretta.
 
 

Commento di Tirà la carèta pubblicato il 18-05-2011, 16:04:15 #31
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da tostarello Visualizza messaggio
io tengo la leva freno leggermente più vicina alla manopola che con freni/comandi separati, in modo da usare due dita
Ok, grazie,
è come faccio attualmente.
 
 

Commento di Tirà la carèta pubblicato il 18-05-2011, 16:06:46 #32
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Mi permetto di correggerti ..........
In realtà la leva è bene tenerla un filino ruotata più in alto (non troppo)così che la mano risulta leggermente piegata verso l'alto. In questa maniera il peso del corpo è effettivamente sul palmo per cui in caso di impuntata non è più solo il pollice che tiene, ma il palmo, e non si viene sbalzati in avanti perchè la mano non tende a ruotare a causa dell'impuntata e a perdere la presa.
.............
In pratica, senza arrivare ai 110° indicati QUI, fai una via di mezzo?
 
 

Commento di Danybiker88 pubblicato il 18-05-2011, 18:39:39 #33
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Neanche riesco a concludere la lettura dell'articolo in quanto permeato da un irritante tono da piccoli maestri. Ma la frase che mi ha mandato più in bestia è "... è tollerato l'utilizzo di due dita..."
Tollerato da chi? Ma chi sei (siete) per decidere di tollerare qualcosa a qualcuno? In base a quale legge, dottrina, filosofia di pensiero è proibito usare due tre o quattro dita per frenare salvo ottenere la tua (o vostra) paternale deroga?
E poi su quale presupposto si afferma senza minima ombra di dubbio che un principiante abbia la mano debole?
Forse un poco di umiltà in più non farebbe male.

Boda
Visto che qualcuno l'ha presa sul personale, vedo di chiarire il concetto.
Premetto subito una cosa: non voglio imporre niente a nessuno e quello che scrivo negli articoli e sul forum in generale, sono sempre consigli, poi sta a chi legge decidere se metterli in pratica o meno.
Che i toni in quel passaggio siano forti, è voluto visto che la sbagliata abitudine di frenare a due dita è molto diffusa.

Vediamo di capire il perchè ho volutamente rimarcato sull'importanza della franata ad un dito.

Guardatevi una qualsiasi gara di DH o di una qualsiasi dispilina gravity di un certo livello: quanti frenano a due dita? Nessuno... Guardate scendere un rider anche solo di medio livello, senza bisogno di scomodare i fenomeni della WC: quante dita usa per frenare?

Impugnare il manubrio a 3 dita è estremamente importante per migliorare il controllo. Anch'io ero un fermo sostenitore della frenata a due dita, perchè pativo di indolenzimento della mano. Poi un amico mi ha convinto a provare a frenare ad un dito e dopo un primo periodo in cui proprio non mi trovavo, ho finalmente capito che stavo sbagliando alla grande e quella di frenare a due dita era una cattiva abitudine che mi portavo dietro.
In giro ci sono tantissimi riders che continuano con questa sbagliata abitudine. Nel nostro gruppo ormai tutti siamo passati alla frenata ad un solo dito e i miglioramenti in discesa ci sono stati per tutti, naturalmente dopo un primo periodo di adattamento.
Devo infatti ringraziare chi mi ha convinto a perseverare con la frenata ad un dito, anche se all'inizio mi trovavo male.

Per questo sono un fermo sostenitore del fatto che si debba frenare ad un dito, perchè i miglioramenti in quanto a controllo della bici sono evidenti. La presa più salda sul manubrio fa andare più forte in discesa. Provare per credere. E non sono solo io a sostenerlo... Chiedete a chiunque pratichi DH e sia un minimo bravo: è la prima cosa che si consiglia a chi inizia.

Poi ci sono le eccezioni. Se uno non riesce a frenare ad un dito perchè la mano è poco allenata ho ha un impianto molto poco potente (solitamente si tratta di impianti ultraleggeri da XC), allora chiaramente frena a due dita, ma un rider normale con un impianto normale imho deve assolutamente imparare a frenare ad un dito.

Il fatto che un principiante possa avere le mani già allenate da altri sport, boda, non vedo come possa andare in contrasto con quello che ho scritto. E' evidente che se uno riesce subito a frenare ad un dito meglio per lui, però le mani non abituate alle forti sollecitazioni trasmesse dalla MTB, per il principiante, sono spesso uno dei problemi principali.

Citazione:
Originalmente inviato da Vudienne Visualizza messaggio
Tornando ai discorsi seri: come funziona l'ordine dei manettini, prima manopola-freno-cambio? oppure manopola-cambio-freno? Non c'è una regola... dipende dalle marche e modelli...il 99% fa così ma tu fai come ti pare...
La posizione dei manettini dipende dalla posizione del freno... Una volta posizionato il freno, poi in base allo spazio libero ed eventuali interferenze con il pompante, si decide se mettere il manettino prima o dopo la leva freno. Dipende molto dalla marca e dal modello di freno e manettino.
I produttori comunque stanno lavorando per risolvere questi problemi: i comandi XTR nuovi che monto ad esempio possono essere regolati facendo scorrere collarino di fissaggio al manubrio. E' un sistema molto pratico e funzionale devo dire.

Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
Mi permetto di correggerti su quanto sto quotando. Se da un lato quella che hai esposto è la regola che comunemente viene assodata come corretta, la mia esperienza e quella di altri con cui ne ho discusso, sconsiglia di posizionare la leva così. La ragione è semplice: di fatto posizionandola così non carichi affatto il palmo, bensì l'attaccatura del pollice, avendo fra l'altro una presa affatto salda, sicchè in caso di ostacolo che ti fa impuntare è molto facile perdere la presa del manubrio che come detto fa forza sul pollice a causa della rotazione in avanti del polso e trovarsi in avanti col corpo con le ovvie conseguenze che possiamo immaginare, cioè caduta rovinosa con faccia in avanti per terra. Lo dico perchè mi è successa un paio di volte una cosa del genere e confrontandomi con altri e successa loro la stessa cosa....bada bene che nel mio caso dorso e avambraccio erano esattamente come consigli di metterli tu e come anche io pensavo fosse corretto.
In realtà la leva è bene tenerla un filino ruotata più in alto (non troppo)così che la mano risulta leggermente piegata verso l'alto. In questa maniera il peso del corpo è effettivamente sul palmo per cui in caso di impuntata non è più solo il pollice che tiene, ma il palmo, e non si viene sbalzati in avanti perchè la mano non tende a ruotare a causa dell'impuntata e a perdere la presa.
Aggiungo che le leve è sempre bene tenerle non troppo strette in maniera da poterle ruotare facendo un pò di forza con la mano, questo sia per prevenire (almeno un pò) rotture in caso di cadute sia perchè se cadi, specie con bici da gara il cui manubrio è generalmente piuttosto basso, non è infrequente che la leva passi sopra l'orizzontale nel ruotare del manubrio a causa della caduta senza riuscire a raddrizzarlo se non si ha una brugola per smollare la leva. Se invece la si può sollevare a mano, il manubrio risulta molto più facile da riportare nella posizione corretta.
Dipende sempre da come consideri la posizione di partenza... Io considero una posizione da discesa, in cui il baricentro è moderatamente arretrato (parlo infatti di far finta di trovarsi su una discesa di media pendenza, non in una curva dove il peso è tutto sul manubrio), quindi alla fine il risultato che si ottiene alla fine è lo stesso sia con il metodo che ho descritto io, che con il tuo.
Poi comunque entrano in gioco i gusti personali... Ad esempio io che guido molto sul manubrio ed uso bici compatte, tengo le leve molto in basso, altri miei amici più in alto.

Naturalmente il palmo deve appoggiare correttamente sulla manopola e questa non deve sfuggire in caso di impatto con un ostacolo. Se questo si verifica, la posizione della leva è da rivedere spostandola più in alto.
 
 

Commento di staytoon pubblicato il 18-05-2011, 18:42:19 #34
 
  Ottimo articolo. Io sono neofita della mtb e questo articolo mi ha aperto un mondo nuovo (come quello sulla pressione delle gomme). Ho subito seguito i consigli su come impostare leva freno e già mi sembra molto meglio. Tornando alla "querelle" non è tanto il "tollerato" che è un vocabolo che può anche passare (perchè ogni sport ha la sua tecnica che poi uno può decidere anche di non seguire) ma non capisco in base a cosa io che sono nuovo della mtb avrei i muscoli della mano piu deboli?  
 

Commento di motobimbo pubblicato il 18-05-2011, 18:43:06 #35
 
  Dany...guarda che a Boda ha dato fastidio più il tuo tono da "maestrino in cattedra" o da "suora badessa con le educande" se preferisci, che non il merito del tuo articolo...forse ha esagerato un pelino con i toni anche lui, ma il tuo "è tollerato l'uso" è abbastanza esilarante (io non lo trovo fastidioso)  
 

Commento di staytoon pubblicato il 18-05-2011, 18:47:23 #36
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
...Il fatto che un principiante possa avere le mani già allenate da altri sport, boda, non vedo come possa andare in contrasto con quello che ho scritto. E' evidente che se uno riesce subito a frenare ad un dito meglio per lui, però le mani non abituate alle forti sollecitazioni trasmesse dalla MTB, per il principiante, sono spesso uno dei problemi principali.
Scusate ma il problema, secondo me, sta qui: Le forti sollecitazioni trasmesse dalla mtb non sono a carico dei muscoli ma delle articolazioni... e quelle non le puoi allenare, la muscolatura è impegnata a mantenere la presa su manopale e leva freno ma il lavoro sporco le fanno le articolazioni o no?
 
 

Commento di -WOOD- pubblicato il 18-05-2011, 18:51:54 #37
 
  ottimissimo! fortunatamente mi ero abituato a frenare con un dito anche coi cantilever, aggiungevo il 2 quando proprio non riuscivo solamente con uno.. ora con i diskazzi un dito basta e avanza!  
 

Commento di Danybiker88 pubblicato il 18-05-2011, 19:00:07 #38
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da staytoon Visualizza messaggio
Scusate ma il problema, secondo me, sta qui: Le forti sollecitazioni trasmesse dalla mtb non sono a carico dei muscoli ma delle articolazioni... e quelle non le puoi allenare, la muscolatura è impegnata a mantenere la presa su manopale e leva freno ma il lavoro sporco le fanno le articolazioni o no?
Beh, una muscolatura tonica aiuta a sostenere le articolazioni...
La presa sul manubrio comunque è garantita dai muscoli che rimanendo contratti (lavorando in isometria) assicurano che le dita rimangano solidamente attaccate alla manopola e che questa non scivoli dalle mani.
Anche quando si frena si fa uno sforzo muscolare.

Che poi le vibrazioni possano creare problemi alle articolazioni è un altro discorso, ma una muscolatura tonica della mano di solito evita questo problema.
 
 

Commento di staytoon pubblicato il 18-05-2011, 19:04:48 #39
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
Beh, una muscolatura tonica aiuta a sostenere le articolazioni...
La presa sul manubrio comunque è garantita dai muscoli che rimanendo contratti (lavorando in isometria) assicurano che le dita rimangano solidamente attaccate alla manopola e che questa non scivoli dalle mani.
Anche quando si frena si fa uno sforzo muscolare.

Che poi le vibrazioni possano creare problemi alle articolazioni è un altro discorso, ma una muscolatura tonica della mano di solito evita questo problema.

Giusto! anche questo è vero, in effetti pensandoci bene muscolo allenato=tendine che si inserisce nell'articolazione più forte= articolazione più salda e pronta alle sollecitazioni...ok! mi hai convinto
 
 

Commento di andrea541970 pubblicato il 18-05-2011, 19:17:27 #40
 
  ................///
quoto Danybiker88.........!!!!!
 
 

Commento di Boda pubblicato il 18-05-2011, 20:04:26 #41
 
  Se arrivassi a schiacciarmi l'indice non arriverei vivo in fondo alla discesa perché il freno pomperebbe a vuoto. Non diciamo scempiaggini per favore.

Boda


Citazione:
Originalmente inviato da ligure1 Visualizza messaggio
Ottimo e abbondante direi.
Sono pienamente concorde sul fatto che poi ci sono regolazioni che "devono" essere soggettive anche rispetto alla tipologia di freni che si utilizzano. Cioè se ho un paio di juicy 3 (per esempio) che non hanno la regolazione della leva, questa sarà obbligata!
@Boda: non capisco perchè bisogna essere così rigorosi sulle terminologie utilizzate. Secondo me Danybiker88 (con il quale ho avuto modo di colloquiare tramite il forum), non voleva assolutamente dire quello che tu pensi. Un pò di elasticità nell'elaborare un concetto, non farebbe male come già detto da .
Anche tu quando dici che freni con un solo dito, il medio, secondo il mio punto di vista, sbagli! Ti sei mai schiacciato l'indice con la leva??? Penso mai, però vedi che elaborando il tuo concetto posso dire che riesci a tenere a distanza la leva fintanto che non arriva a prenderti l'indice.
Scusate la lungaggine
 
 

Commento di Tc70 pubblicato il 18-05-2011, 20:08:32 #42
 
  Ciao a tutti,come al solito non riesco a leggere tutti gli interventi,quindi se è già stato detto mi scuserete.
Volevo solo aggiungere senza creare ulteriori discordanze,che personalmente le leve freno(e i comandi) le tengo in posizione tale che qualora cadessi e la mia mtb finisse rovinosamente a terra,non mi tocchino (in caso di una forte torsione del manubrio),il telaio,rischiando magari di romperlo essendo in carbonio!!
I consigli che voi date son tutti buoni,sarà ognuno di noi che poi attuerà a sua discrezione se farlo o no,non serve a nulla polemizzare non porta da nessuna parte,lo si può far notare,anche usando toni più leggeri,non me ne volete è solo un mio parere personale. Ciao.
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 18-05-2011, 20:11:41 #43
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Tirà la carèta Visualizza messaggio
In pratica, senza arrivare ai 110° indicati QUI, fai una via di mezzo?
assolutamente no...il 110° è troppissimo e non va bene....lì arriva nel disegno a 148°. Direi che il 148° è più o meno come lo tengo io forse anche qualcosa meno.......in quella maniera il peso del corpo è sulla parte posteriore del palmo della mano (con manopole normali), sicchè un'improvviva decelerazione dovuta ad un ostacolo preso in velocità, non ti fa sfuggire la presa, cosa che col solo pollice a far forza (mettendo parallelo dorso della mano e avambraccio) succederebbe con molta probabilità.
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
.........
Dipende sempre da come consideri la posizione di partenza... Io considero una posizione da discesa, in cui il baricentro è moderatamente arretrato (parlo infatti di far finta di trovarsi su una discesa di media pendenza, non in una curva dove il peso è tutto sul manubrio), quindi alla fine il risultato che si ottiene alla fine è lo stesso sia con il metodo che ho descritto io, che con il tuo.
Poi comunque entrano in gioco i gusti personali... Ad esempio io che guido molto sul manubrio ed uso bici compatte, tengo le leve molto in basso, altri miei amici più in alto.
Naturalmente il palmo deve appoggiare correttamente sulla manopola e questa non deve sfuggire in caso di impatto con un ostacolo. Se questo si verifica, la posizione della leva è da rivedere spostandola più in alto.
il punto è proprio quello che ho evidenziato in rosso. Mettendo la mano come ideale prolungamento dell'avambraccio non è il palmo che fa forza sulla manopola, ma solo l'attaccatura del pollice, che è molto meno forte in caso di decelerazione brusca dovuta ad ostacolo e che non il palmo stesso della mano....risulta anche difficile parlarne via forum...peraltro credo che le bici che usiamo io e te siano abbastanza agli antipodi, così come pure i percorsi che facciamo....magari con geometrie diverse, inclinazioni attacchi manubri diversi e pieghe diverse, l'effetto della posizione sia diverso....ma non ne sono poi molto convinto
 
 

Commento di Boda pubblicato il 18-05-2011, 20:11:55 #44
 
  @Danybiker88:

non entro nel merito dell'articolo anche perché non l'ho letto tutto ma entro nel metodo.
La forma è sostanza quando si comunica e visto che parli in pubblico ad un pubblico dovresti, diciamo così, migliorarti un poco se vuoi che il messaggio arrivi e la gente ti ascolti.
Quindi per farla breve non discuto l'argomento dell'articolo ma come lo hai esposto anche perché, dico e ripeto, nessuno ha la verità in mano e la vita è piena di gente pronta a smentire con i fatti le tesi di chiunque, anche le più provate.
Il resto è solo supponenza e pertanto irritante.

Boda
 
 

Commento di Boda pubblicato il 18-05-2011, 20:15:36 #45
 
  Il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito.

Boda


Citazione:
Originalmente inviato da ecox Visualizza messaggio
Secondo me dovresti provare ad avere un'alasticità mentale maggiore.
In ogni sport esiste una tecnica giusta, quella che tutti dovrebbero seguire, se poi uno se ne fotte dello stile o se ne fotte di provare a migliorarsi allora può anche evitare di leggere questi articoli.
Puoi frenare anche con tutta la mano o anche con i piedi. Affari tuoi.

Vai a vedere qualche gara, qualche superenduro magari, guarda un po' Karim Amour come frena se con un dito o tre. Imparare da chi è più bravo, questa è umiltà.
 
 

Commento di piggis pubblicato il 18-05-2011, 20:32:21 #46
 
  pensavo di essere l'unico che frena da anni con un dito........più che altro x istinto......mi sono trovato sempre bene cosi.........anche io ho la sensazione di controllo del manubrio in discesa
x me è stata una bella conferma
grazie come sempre x l'ottimo articolo
 
 

Commento di -Ghiglio- pubblicato il 18-05-2011, 20:54:32 #47
 
  Bravo Dany....!!!!
Come al solito bell'articolo e IMHO scritto bene e in modo diretto...(siamo mica delle verginelle isteriche...??) o no...
Quando cominciai, non molto tempo fa a dire la verità, la prima cosa che mi insegnarono fu frenare con l'indice e il tono del "consiglio" era più o meno questo:
"o freni come ti ho detto o fottiti...!!!"
 
 

Commento di marco pubblicato il 18-05-2011, 21:24:39 #48
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
@Danybiker88:

non entro nel merito dell'articolo anche perché non l'ho letto tutto ma entro nel metodo.
La forma è sostanza quando si comunica e visto che parli in pubblico ad un pubblico dovresti, diciamo così, migliorarti un poco se vuoi che il messaggio arrivi e la gente ti ascolti.
Quindi per farla breve non discuto l'argomento dell'articolo ma come lo hai esposto anche perché, dico e ripeto, nessuno ha la verità in mano e la vita è piena di gente pronta a smentire con i fatti le tesi di chiunque, anche le più provate.
Il resto è solo supponenza e pertanto irritante.

Boda
A me sembra che tu sia quello supponente qui. Come noterai ci sono decine decine di risposte all'articolo di Dany, proprio perchè nessuno di noi ha la velleità di essere l'Onnipotente, tutti gli articoli del Tech Corner (e del magazine in generale, test compresi) sono aperti a risposte, domande e discussioni. Se la cosa ti turba o cerchi la verità assoluta, comprati una rivista di mtb, lì potrai scrivere la tua bella letterina di protesta con francobollo sulla tua usanza di frenare con l'unghia lunga del mignolo, magari ti pubblicano pure la fotina visto che riempirebbero un po' di spazio gratis.
 
 

Commento di dimpaol pubblicato il 18-05-2011, 21:27:39 #49
 
  molto chiaro ed esaustivo, lo provo subito!
Grazie ancora per questa splendida rubrica.
 
 

Commento di paglia64 pubblicato il 18-05-2011, 21:37:58 #50
 
  Io so frenare solo con i medi:impugnare la manopola pollice indice ( anulare e mignolo,ovviamente)non è per far più forza visto che una delle cause dell'indolenzimento mani è da attribuire anche ad una eccessiva tensione delle dita ,ma è per aver una più larga presa della manopola visto che l'indice rispetto il mignolo è più distante del medio.  
 

Commento di pennhouse2 pubblicato il 18-05-2011, 22:44:21 #51
 
  Come in tante altre discussioni siamo di fronte ad abitudini diversi ed ognuno cerca di affermare la propria spiegandone le motivazioni. Il consiglio è di provare a cambiare e vedere se si traggono dei benefici, tutto qui. Prendete la discesa peggiore che fate abitualmente (che sia bella scassata e ripida, che si freni tanto e duri almeno 5 minuti) e ripetetela con la vostra posizione abituale o con quella qui suggerita, magari non vorrete più tornare indietro...

Se poi quando avete trovato la posizione giusta vi decidete anche a prendere la bici giusta... ovviamente a 29 pollici, magari riuscirete a vedere la luna
 
 

Commento di claudio sarti pubblicato il 18-05-2011, 23:06:29 #52
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da pennhouse2 Visualizza messaggio
Come in tante altre discussioni siamo di fronte ad abitudini diversi ed ognuno cerca di affermare la propria spiegandone le motivazioni. Il consiglio è di provare a cambiare e vedere se si traggono dei benefici, tutto qui. Prendete la discesa peggiore che fate abitualmente (che sia bella scassata e ripida, che si freni tanto e duri almeno 5 minuti) e ripetetela con la vostra posizione abituale o con quella qui suggerita, magari non vorrete più tornare indietro...

Se poi quando avete trovato la posizione giusta vi decidete anche a prendere la bici giusta... ovviamente a 29 pollici, magari riuscirete a vedere la luna

bella stoccata

Io frenavo con un dito anche con i v-brake..con l'indice...
non riesco neanche ad immaginare come possa frenare solo col medio
 
 

Commento di pennhouse2 pubblicato il 18-05-2011, 23:43:12 #53
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da paglia64 Visualizza messaggio
Io so frenare solo con i medi:impugnare la manopola pollice indice ( anulare e mignolo,ovviamente)non è per far più forza visto che una delle cause dell'indolenzimento mani è da attribuire anche ad una eccessiva tensione delle dita ,ma è per aver una più larga presa della manopola visto che l'indice rispetto il mignolo è più distante del medio.
Ti suggerisco una prova semplice quanto efficace. Prendi un tubo del diametro della manopola (la pompetta da zaino va bene) e stringila a pugno chiuso lasciado esteso solo un dito. Ti accorgerai che lasciare esteso il dito medio, rispetto all'indice, causa una tensione superiore nell'avambraccio, causa della stanchezza qui discussa. Se non sei soddisfatto prova a tenere la pompetta stretta per cicli di 5 o 10 minuti prima con l'indice e poi con il medio esteso e viceversa. La natura ci ha fatti così...
 
 

Commento di resina65 pubblicato il 19-05-2011, 08:20:41 #54
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da pennhouse2 Visualizza messaggio
1- Daniel è un pischello quasi ing, non so se conosci altri ing, ma sappi che parlano per la maggior parte così. Pensa che all'inizio pensavo che mio cognato, anche lui ing, avesse dei seri problemi comportamentali; poi ho saputo che era ing ed ho capito...
Fabio
mizzica
non ci avevo mai fatto caso, ma ora mi si è aperto un mondo, grazie


Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
A me sembra che tu sia quello supponente qui. Come noterai ci sono decine decine di risposte all'articolo di Dany, proprio perchè nessuno di noi ha la velleità di essere l'Onnipotente, tutti gli articoli del Tech Corner (e del magazine in generale, test compresi) sono aperti a risposte, domande e discussioni. Se la cosa ti turba o cerchi la verità assoluta, comprati una rivista di mtb, lì potrai scrivere la tua bella letterina di protesta con francobollo sulla tua usanza di frenare con l'unghia lunga del mignolo, magari ti pubblicano pure la fotina visto che riempirebbero un po' di spazio gratis.
sinceramente mi sembri esagerato;

quel "è tollerato" è fuori luogo;
bastava un "si consiglia vivamente" o simili e d'altra parte nel successivo intervento Dany si è spiegato, quindi è tutto finito
 
 

Commento di resina65 pubblicato il 19-05-2011, 08:21:43 #55
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio

il punto è proprio quello che ho evidenziato in rosso. Mettendo la mano come ideale prolungamento dell'avambraccio non è il palmo che fa forza sulla manopola, ma solo l'attaccatura del pollice, che è molto meno forte in caso di decelerazione brusca dovuta ad ostacolo e che non il palmo stesso della mano....risulta anche difficile parlarne via forum...peraltro credo che le bici che usiamo io e te siano abbastanza agli antipodi, così come pure i percorsi che facciamo....magari con geometrie diverse, inclinazioni attacchi manubri diversi e pieghe diverse, l'effetto della posizione sia diverso....ma non ne sono poi molto convinto

effettivamente è un'ottima riflessione
 
 

Commento di SCUBIKER pubblicato il 19-05-2011, 09:09:26 #56
 
  Io sono tra quelli che vorrebbero abituarsi a frenare con un solo dito, perchè sono convinto dei vantaggi legati alla maggiore stabilità del manubrio tenuto da quattro dita anzichè da tre. Tuttavia, soprattutto nel tecnico, mi capita di sentire il solo indice poco stabile sulla leva, ballerino! Così finisce che ritorno ad usarne due. Proverò ad insistere ancora!
Per quanto riguarda l'inclinazione della leva, io tendo a tenerle leggermente rivolte verso l'alto in quanto nei passaggi tecnici e ripidi, col peso spostato all'indietro, le sento più in linea con il braccio, senza dover piegare io polso verso il basso.
 
 

Commento di katanakgb pubblicato il 19-05-2011, 09:15:54 #57
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito.
Boda
posizionato sul freno?

Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
@Danybiker88:

non entro nel merito dell'articolo anche perché non l'ho letto tutto ma entro nel metodo.
...
Il resto è solo supponenza e pertanto irritante.
Boda
Ah beh... non hai neppure letto tutto...

Comunque: quando praticavo XC frenavo anche io con il medio (così mandi affanc... tutti mentre freni, he he he) perchè le leve dei vbrake erano lunghe e con raggio di movimento limitato. E funzionava, per l'epoca, per il genere di percorsi/attività che facevo.

Con freni di nuova generazione è semplicemente molto più comodo usare l'indice, e per le discipline gravity è indispensabile.

Poi se è vero che la verità non è scritta da nessuna parte ecc ecc, nessuno vieta neppure di mettere la sella al contrario. Magari a qualcuno piace così.
 
 

Commento di EmilianoNF pubblicato il 19-05-2011, 10:12:02 #58
 
  Ragazzi ma veramente ci si chiude su ste cazzate?
Per cortesia.
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 19-05-2011, 10:21:33 #59
 
  Una domanda tecnica (visto che siamo nel tech corner e le menate sui termini più o meno eccessivi le lascio alle signorine): per poter frenare con il solo indice nel punto della leva indicato da dany il freno deve essere spostato parecchio verso l'attacco del manubrio (specie per chi ha le mani larghe). Tanto che si può arrivare alla zona dove il manubrio si ingrossa. Che fare allora?  
 

Commento di Danybiker88 pubblicato il 19-05-2011, 10:54:47 #60
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Se arrivassi a schiacciarmi l'indice non arriverei vivo in fondo alla discesa perché il freno pomperebbe a vuoto. Non diciamo scempiaggini per favore.

Boda
Frenare con il medio in realtà sarebbe persin meglio, perchè impungando il manubrio con indice, anulare e mignolo si ha una presa migliore che impugnandolo con le ultime 3 dita.
Infatti nell'articolo parlo di "frenata ad un dito, solitamente l'indice" non a caso. Non volevo assolutamente escludere la soluzione di frenare con il medio. Tuttavia, almeno personalmente trovo due problemi ad utilizzare il medio:
- dovrei tenere la leva freno molto lontana, altrimenti l'indice impedisce di frenare correttamente impedendo il completo movimento della leva, specie a pastiglie usurate. Questo determina, almeno a me, un'eccessiva distanza della leva dal manubrio.
- trovo più difficile modulare la frenata. Probabilmente è questione di abitudine, ma trovo che l'indice sia più sensibile del medio e permetta di modulare meglio, oltre ad avere più forza (ma ripeto, probabilmente si tratta di abitudine).

Il problema principale è che gli impianti moderni comunque sono progettati per frenare solo con l'indice, e l'utilizzo del solo medio spesso crea problemi di interferenza indice leva freno.

Ad ogni modo non discuto della validità della frenata con il medio. L'importante è impugnare il manubrio con 3 dita più pollice imho.

Citazione:
Originalmente inviato da samuelgol Visualizza messaggio
assolutamente no...il 110° è troppissimo e non va bene....lì arriva nel disegno a 148°. Direi che il 148° è più o meno come lo tengo io forse anche qualcosa meno.......in quella maniera il peso del corpo è sulla parte posteriore del palmo della mano (con manopole normali), sicchè un'improvviva decelerazione dovuta ad un ostacolo preso in velocità, non ti fa sfuggire la presa, cosa che col solo pollice a far forza (mettendo parallelo dorso della mano e avambraccio) succederebbe con molta probabilità.

il punto è proprio quello che ho evidenziato in rosso. Mettendo la mano come ideale prolungamento dell'avambraccio non è il palmo che fa forza sulla manopola, ma solo l'attaccatura del pollice, che è molto meno forte in caso di decelerazione brusca dovuta ad ostacolo e che non il palmo stesso della mano....risulta anche difficile parlarne via forum...peraltro credo che le bici che usiamo io e te siano abbastanza agli antipodi, così come pure i percorsi che facciamo....magari con geometrie diverse, inclinazioni attacchi manubri diversi e pieghe diverse, l'effetto della posizione sia diverso....ma non ne sono poi molto convinto
Un'angolazione così pronunciata a me fa venire male ai polsi, specialmente nelle forti compressioni.
Il succo della questione è quale posizione bisogna tenere come riferimento per la regolazione. Io parto da una posizione già piuttosto arretrata (parlavo di rettilineo in discreta pendenza), in modo che il problema che tu descrivi di perdita della manopola causato da un posizione della leva freno troppo bassa non si presenti. Probabilmente tu consideri una posizione più avanzata e per questo devi poi ruotare in alto leggermente la manopola perchè altrimenti resta troppo bassa.

Ripeto comunque che queste regole devono essere una linea guida. Poi in base alle proprie sensazioni ci si aggiusta, anche perchè ci sono molti casi particolari che è difficile tenere in considerazione.
Non ho molta esperienza di XC, ma probabilmente la posizione molto distesa di una bici XC, unita alla sella sempre alta (quindi ad una guida con il bacino molto in alto rispetto alla posizione ottimale per la discesa) possa richiedere di posizionare le leve freno ruotate più in alto rispetto ad altre tipologie di bici.

Citazione:
Originalmente inviato da pennhouse2 Visualizza messaggio
Come in tante altre discussioni siamo di fronte ad abitudini diversi ed ognuno cerca di affermare la propria spiegandone le motivazioni. Il consiglio è di provare a cambiare e vedere se si traggono dei benefici, tutto qui. Prendete la discesa peggiore che fate abitualmente (che sia bella scassata e ripida, che si freni tanto e duri almeno 5 minuti) e ripetetela con la vostra posizione abituale o con quella qui suggerita, magari non vorrete più tornare indietro...

Se poi quando avete trovato la posizione giusta vi decidete anche a prendere la bici giusta... ovviamente a 29 pollici, magari riuscirete a vedere la luna
Come sempre provare di persona le cose vale più di 1000 parole e spiegazioni.
Ripeto che comunque all'inizio quando si cambia posizione di frenata ci si trova male e solo dopo un po che ci si fa l'abitudine si riescono a percepire i vantaggi.
Un po come quando si montano gli agganci... All'inizio ci si trova malissimo, poi una volta presa confidenza, ci si chiede come si facesse a pedalare senza.

Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
Una domanda tecnica (visto che siamo nel tech corner e le menate sui termini più o meno eccessivi le lascio alle signorine): per poter frenare con il solo indice nel punto della leva indicato da dany il freno deve essere spostato parecchio verso l'attacco del manubrio (specie per chi ha le mani larghe). Tanto che si può arrivare alla zona dove il manubrio si ingrossa. Che fare allora?
E' un problema caratteristico di alcuni manubri, tipo i Truvativ Boobar che sono rastremati e verso il centro si ingrossano. C'è poco da fare. Questi manubri non vanno tagliati e l'unica soluzione in caso di impossibilità di posizionare correttamente il freno, è cambiare modello. Ad ogni modo se non si taglia il manubrio di solito il problema non si presenta.
 
 

Commento di maci68 pubblicato il 19-05-2011, 10:57:32 #61
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
Una domanda tecnica (visto che siamo nel tech corner e le menate sui termini più o meno eccessivi le lascio alle signorine): per poter frenare con il solo indice nel punto della leva indicato da dany il freno deve essere spostato parecchio verso l'attacco del manubrio (specie per chi ha le mani larghe). Tanto che si può arrivare alla zona dove il manubrio si ingrossa. Che fare allora?

probabilmente ti serve un manubrio un po' piu' largo........
 
 

Commento di mattebon pubblicato il 19-05-2011, 11:10:54 #62
 
  O Boda, tu mi stai simpatico ma ogni tanto vai in ebollizione, eh?
Irritante la frase "E' tollerato"? Ma se io parlo di un NEGROmante tu mi dai del razzista?

Fa un pò ridere, poi vedi tu...

Ciauu,

M.
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 19-05-2011, 12:07:46 #63
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
E' un problema caratteristico di alcuni manubri, tipo i Truvativ Boobar che sono rastremati e verso il centro si ingrossano. C'è poco da fare. Questi manubri non vanno tagliati e l'unica soluzione in caso di impossibilità di posizionare correttamente il freno, è cambiare modello. Ad ogni modo se non si taglia il manubrio di solito il problema non si presenta.
Infatti è un truvativ. Allora farò delle prove e vedo se ci stanno. Altrimenti lo cambio.
Resta comunque il fatto che il 99% dei sivende (anche i più blasonati) non regolano i freni nel modo che dici tu, ma a 2 o 3 cm dalle manopole. Il che fa capire la qualità di queste persone.
Ciao
 
 

Commento di sembola pubblicato il 19-05-2011, 12:35:44 #64
 
  Se si trova irritante un termine non c'è bisogno di farlo notare in modo scomposto: tutto si può dire, ma c'è modo e modo. Non a caso Samuelgol ha scritto "mi permetto di correggertii" e non "stai dicendo una cazzata".

Tanto più quando si hanno nel proprio curriculum forumendolistico affermazioni altrettanto categoriche e ben meno motivate.
 
 

Commento di samuelgol pubblicato il 19-05-2011, 13:01:18 #65
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
................Non ho molta esperienza di XC, ma probabilmente la posizione molto distesa di una bici XC, unita alla sella sempre alta (quindi ad una guida con il bacino molto in alto rispetto alla posizione ottimale per la discesa) possa richiedere di posizionare le leve freno ruotate più in alto rispetto ad altre tipologie di bici.
..............
Probabilmente il cuore dell'argomento sta proprio in quel che ho evidenziato in rosso....la posizione più alta e più avanzata delle bici da xc consiglia una posizione della leva come quella che dico io, mentre nel caso di bici più discesistiche la diversa posizione in sella, baricentricamente più bassa e più arretrata, può consentire di privilegiare una posizione meno fastidiosa per il polso senza rischiare troppo che la manopola scappi di mano
 
 

Commento di giuglia pubblicato il 19-05-2011, 13:01:48 #66
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sembola Visualizza messaggio
Se si trova irritante un termine non c'è bisogno di farlo notare in modo scomposto: tutto si può dire, ma c'è modo e modo. Non a caso Samuelgol ha scritto "mi permetto di correggertii" e non "stai dicendo una cazzata".

Tanto più quando si hanno nel proprio curriculum forumendolistico affermazioni altrettanto categoriche e ben meno motivate.
quindi, sei io scrivessi "sembola, mi permetto di correggerti ma stai dicendo una cazzata..." come la vedresti?

Ragazzi, questi sono consigli precisi, veritieri, utili e gratuiti. Non ci scaldiamo e sfruttiamoli inserendo le nostre perplessità in maniera educata. Ora ci vorrebbe una birra per tutti, due per Dany
 
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 19-05-2011, 13:32:22 #67
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da katanakgb Visualizza messaggio
Comunque: quando praticavo XC frenavo anche io con il medio (così mandi affanc... tutti mentre freni, he he he)
Noo! Mi hai anticipato, stavo per scriverlo io!

Comunque molto divertente questa discussione, mi faccio tante di quelle risate che neanche a "Uomini e donne" di "Mario" Defilippi!
 
 

Commento di mattebon pubblicato il 19-05-2011, 15:57:44 #68
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da giuglia Visualizza messaggio
quindi, sei io scrivessi "sembola, mi permetto di correggerti ma stai dicendo una cazzata..." come la vedresti?

Ragazzi, questi sono consigli precisi, veritieri, utili e gratuiti. Non ci scaldiamo e sfruttiamoli inserendo le nostre perplessità in maniera educata. Ora ci vorrebbe una birra per tutti, due per Dany
Si, se Dany si becca tutte le birre che dovrebbe esce un tantinello sbilenco mi sa...
 
 

Commento di Dieg75 pubblicato il 19-05-2011, 15:59:26 #69
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Vudienne Visualizza messaggio
Boh... come funziona l'ordine dei manettini, prima manopola-freno-cambio? oppure manopola-cambio-freno? Non c'è una regola... dipende dalle marche e modelli...
Ringrazio tutti per questi post e ovviamente Dany per gli argomenti affronatti, che per un novellino come me sono sempre di grande aiuto e mi aiutano ad appasionarmi sempre più a questo mondo.
La mia domanda: dovendo spostare dalla posizione attuale (manubrio-freno-cambio) la leva freno nella posizione manubrio-cambio-freno. Questo perchè è l'unico modo per le mie manone di arrivare alla curva della leva freno come indicato da Dany con l'indice. Una volta invertiti freno e cambio bisogna anche regolare la tensione dei cavi? Scusate la domanda magari banale ma sono agli inizi.
 
 

Commento di rdifra pubblicato il 19-05-2011, 16:47:36 #70
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da rdifra Visualizza messaggio
Concordo, la frase 'è tollerato l'utilizzo delle due dita' ha dato fastidio anche a me.
Fastidi linguistici (messi da parte) a parte, proverò a fare come dici, spostando le leve da come le ho al momento in modo da poter provare ad usare un dito solo...

Vi racconterò le mie impressioni.

Buone frenate come vi pare a tutti!
 
 

Commento di apenseri pubblicato il 19-05-2011, 16:51:31 #71
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
Frenare con il medio in realtà sarebbe persin meglio, perchè impungando il manubrio con indice, anulare e mignolo si ha una presa migliore che impugnandolo con le ultime 3 dita.
.............
Io ho incominciato, una volta lasciati i v-brake, a frenare solo con l'indice; poi, qualche tempo dopo, ho provato con il medio ed ora freno solo con quello.
Mi ci è voluto un po' per imparare a modulare la frenata, però sin da subito mi sono reso conto che l'impugnatura sul manubrio è molto più forte.
Di fatto, ogni "imprevisto" lungo una discesa può diminuire la capacità di impugnare saldamente il manubrio; mai mi è successo, neppure nelle situazioni più estreme, di non riuscire a frenare correttamente.

Frenare come insegna il "guru" (Danybiker) non ha prezzo, per tutto il resto c'è.......... filtrofiore Bonomelli!
 
 

Commento di rdifra pubblicato il 19-05-2011, 16:54:18 #72
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da apenseri Visualizza messaggio
Frenare come insegna il "guru" (Danybiker) non ha prezzo, per tutto il resto c'è.......... filtrofiore Bonomelli!
C'hai proprio ragione!
Vado a spostare le leve e a farmi una camomilla!
 
 

Commento di Pier88 pubblicato il 19-05-2011, 17:02:03 #73
 
  Complimenti per l'articolo .

Io non riuscirei a frenare con solo l'indice, ho i v-brake con leve anche abbastanza dure e nonostante abbia la mano abbastanza allenata dopo un po' nelle discese lunghe e tecniche comincio a stancarmi anche a frenare con due dita . Però ho guidato bici con buoni freni a disco e mi viene proprio istintivo ad usare solo l'indice senza indolenzimenti e senza perdere di potenza, che goduria!
 
 

Commento di tostarello pubblicato il 19-05-2011, 17:30:28 #74
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Dieg75 Visualizza messaggio
... [B]Una volta invertiti freno e cambio bisogna anche regolare la tensione dei cavi?
...
no
 
 

Commento di pennhouse2 pubblicato il 19-05-2011, 18:08:23 #75
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da tostarello Visualizza messaggio
no
ma magari una controllatina alle guaine che non siano diventate troppo corte o troppo lunghe andrebbe data...
 
 

Commento di tostarello pubblicato il 19-05-2011, 18:13:30 #76
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da pennhouse2 Visualizza messaggio
ma magari una controllatina alle guaine che non siano diventate troppo corte o troppo lunghe andrebbe data...
diciamo che statsticamente i collarini freni vengono posizionati troppo esterni (vicino alla manopola), per un paio di cm che vengono spostati verso l'interno manubrio, non dovrebbero risultare troppo lunghe

l'inversione dell'ordine freno-cambio parimenti non dovrebbe comportare problemi, cambiando il manubrio di serie, da 64cm, con uno da 70cm non ho dovuto rivedere la lunghezza delle guaine
 
 

Commento di ottomilainsù pubblicato il 19-05-2011, 20:23:34 #77
 
  Finalmente domani mi arriverà il tanto atteso manubrio, così potrò posizionare al meglio leve freno e comandi cambio.
Chissà se mi abituerò a frenare con un dito solo, nel periodo di transizione spero di non trovare nessun intollerante che mi bastoni perchè freno con due dita!
Però se penso che una volta, vent'anni fa, con i frenacci che c'erano in giro di dita per frenare ne servivano almeno tre... io giravo con la Ottomilainsù full-rigid e i suoi cantilever XT e per reggere le discese e quindi frenare decentemente dovevo tenere sempre almeno 3 dita sulle leve, il mignolo era l'unica sicura per non mollare la manopola.
anzi, su certi tratti scassati, per non massacrare i polsi avevo imparato a tenere un po' lasche le mani e lasciar vibrare il manubrio (da 54 cm!) controllandolo appunto con la presa sul mignolo, roba che se ci penso sbianco al solo pensiero visto che mi è sempre andata bene e non ho mai perso la presa, anche su certe pietraie...
Poi ogni tanto guardo quella leva freno dell'XT primo tipo che ho nel mio "museo", roba del 1986 credo, che sembra quella di una moto e di dita ce ne stanno sei o sette... come è cambiata (in meglio) la tecnologia!
 
 

Commento di FabryLorenz pubblicato il 19-05-2011, 21:09:56 #78
 
  Ma porca paletta... ora ho capito perchè sulla bici nuova non mi trovavo per niente.. le leve freno a momenti arrivavano fino all'esterno della manopola!
Ho invertito ora manettini cambio/leve freno, direi che già provando da fermo è tutta un'altra cosa.
Pollice verso per chi mi ha montato la biga
 
 

Commento di Monta 67 pubblicato il 19-05-2011, 22:52:49 #79
 
  Il mio commento è:
UTILE.

Grazie
 
 

Commento di sembola pubblicato il 20-05-2011, 08:14:42 #80
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da giuglia Visualizza messaggio
quindi, sei io scrivessi "sembola, mi permetto di correggerti ma stai dicendo una cazzata..." come la vedresti?
Beh, se me lo dicessi tu potrei considerarlo quasi un plauso


Citazione:
Originalmente inviato da Dieg75 Visualizza messaggio
Una volta invertiti freno e cambio bisogna anche regolare la tensione dei cavi?
No, non ce n'è alcuna necessità.
 
 

Commento di france85 pubblicato il 20-05-2011, 09:49:20 #81
 
  Ho gli Elixir 3, è possibile regolare la distanza della leva dal manubrio??  
 

Commento di norge pubblicato il 20-05-2011, 10:01:35 #82
 
  Certo, con la piccola brugola che trovi dove si aggancia la leva sul corpo freno (è all'interno ed è un po' scomoda ma ci si lavora)  
 

Commento di france85 pubblicato il 20-05-2011, 10:04:22 #83
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da norge Visualizza messaggio
Certo, con la piccola brugola che trovi dove si aggancia la leva sul corpo freno (è all'interno ed è un po' scomoda ma ci si lavora)
scusami, ma con quella brugola non si regola la corsa del freno??
vicino a questa c'è una vite, a cosa serve?
 
 

Commento di norge pubblicato il 20-05-2011, 10:33:36 #84
 
  La brugola serve per avvicinare-allontanare la leva dalla manopola.
La corsa del freno (se intendi il punto in cui il freno inizia a lavorare) non lo regoli sugli elixir 3 con viti.
La vite a croce a cui ti riferisci non so nemmeno io cosa serva: credo sia una vite di fissaggio degli elementi e non di regolazione.
Se ho detto castronate correggetemi eh...
 
 

Commento di giuglia pubblicato il 20-05-2011, 11:54:36 #85
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sembola Visualizza messaggio
Beh, se me lo dicessi tu potrei considerarlo quasi un plauso
.
 
 

Commento di france85 pubblicato il 20-05-2011, 12:22:39 #86
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da norge Visualizza messaggio
La brugola serve per avvicinare-allontanare la leva dalla manopola.
La corsa del freno (se intendi il punto in cui il freno inizia a lavorare) non lo regoli sugli elixir 3 con viti.
La vite a croce a cui ti riferisci non so nemmeno io cosa serva: credo sia una vite di fissaggio degli elementi e non di regolazione.
Se ho detto castronate correggetemi eh...

Hai ragione, ma ho notato che all'aumentare della distanza della leva dal manubrio diminuisce la corsa e vice versa.
 
 

Commento di Tesa pubblicato il 20-05-2011, 13:47:17 #87
 
  Perfetto!  
 

Commento di norge pubblicato il 20-05-2011, 14:04:55 #88
 
  Aumentando lÂ’escursione delle leve non modifichi la distanza pastiglie-disco, semplicemente allontani dalla manopola il punto in cui la leva inizia a frenare e quindi hai maggior range per modulare la frenata.
EÂ’ sbagliato regolare le leve in base a questo: le leve devono essere regolate secondo la misura delle dita. Il punto dÂ’innesto della frenata lo regoli agendo sulla pinza.
 
 

Commento di france85 pubblicato il 20-05-2011, 14:49:06 #89
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da norge Visualizza messaggio
Il punto dÂ’innesto della frenata lo regoli agendo sulla pinza.
Come???
 
 

Commento di norge pubblicato il 20-05-2011, 14:52:06 #90
 
  Vedi qui:

http://www.mtb-forum.it/community/fo...=195882&page=3
 
 

Commento di france85 pubblicato il 20-05-2011, 15:05:50 #91
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da norge Visualizza messaggio
Perfetto!!
 
 

Commento di brik pubblicato il 20-05-2011, 20:50:58 #92
 
  Allora... stavo giusto aspettando questo Tech Corner... dopo una stupidissima caduta con la mia "big" alla fine di un sentiero difficile mi è scappata la mano dal manubrio, sono caduto su un niente facendomi però male!
I miei amici mi fecero notare che frenavo con due dita, e che fosse molto meglio usare solo un dito, in modo da avere le mai più salde al manubrio!
Avevano Pienamente ragione!
Ho cominciato ad abituarmi ad usare un solo dito, e mi sono reso subito conto di aver migliorato pure la guida, grazie alla maggiore sicurezza e precisione che si ha impugnando le manopole con le tre dita.
Mi mancava solo la posizione ottimale, e grazie a questo tech ho spostato le leve nella posizione giusta.... (nel mio caso le leve cambio le ho portate all'interno)...
Veramente Grazie.....
 
 

Commento di rider12 pubblicato il 20-05-2011, 21:20:14 #93
 
 
per chi vuole potenziare le mani possono essere utili questi attrezzi da palestra:con gli elixir ho smesso di usarli,non mi stancano mai.
ho trovato molto utile posizionare le leve tendenzialmente più parallele al terreno avendole così nella posizione ottimale(polso e dorso in linea) quando si è più arretrati durante le discese:quando si pedala in pianura non sono comode ma d'altronde in pianura non è che si freni tanto quanto in discesa.
 
 

Commento di borderlain pubblicato il 20-05-2011, 21:30:57 #94
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Neanche riesco a concludere la lettura dell'articolo in quanto permeato da un irritante tono da piccoli maestri. Ma la frase che mi ha mandato più in bestia è "... è tollerato l'utilizzo di due dita..."
Tollerato da chi? Ma chi sei (siete) per decidere di tollerare qualcosa a qualcuno? In base a quale legge, dottrina, filosofia di pensiero è proibito usare due tre o quattro dita per frenare salvo ottenere la tua (o vostra) paternale deroga?
E poi su quale presupposto si afferma senza minima ombra di dubbio che un principiante abbia la mano debole?
Forse un poco di umiltà in più non farebbe male.

Boda
io proverei la tecnica delle 4 dita, per frenare la tua lingua più che altro, oltre che polemizzare inutilmente nei confronti di persone che non scrivono certo x imporci una dittatura ma x migliorare le nostre tecniche , ti consiglierei di scrivere meno messaggi sul forum ( ne hai veramente tanti visto l annetto di iscrizione) e fare più esperienza sul campo. è ineluttabile che la miglior frenata sia con UN dito , altrimenti i fenomeni farebbero come te, se poi fra anni cambieranno gli impianti di frenata e la frenata a due dita riprenderà campo è un altro paio di maniche
 
 

Commento di borderlain pubblicato il 20-05-2011, 21:34:50 #95
 
  credo sia altrettanto irritante x chi perde tempo x noi leggere certi commenti inutili ,fuori luogo e superficiali a tal punto da osservare il lessico e non il concetto.  
 

Commento di Teo94 pubblicato il 21-05-2011, 08:22:22 #96
 
  noooo...ho scoperto che in anni di mtb non ho mai tenuto la leva del freno nella posizione giusta grazie dei tuoi articoli sempre interessanti continua così
=)
 
 

Commento di bagniiiiiiino pubblicato il 21-05-2011, 11:08:16 #97
 
  ringrazio moltissimo chi scrive questi articoli, specialmente sulle cose più semplici (anche se poi semplici non sono), e chi risponde con modo.
L'aiuto maggiore, direi il 70%, viene da chi scrive l'articolo; l'altro 30% viene da chi porta le proprie esperienze e alimenta una discussione pacata e aiuta i principianti come me ad "aggiustare il tiro" sull'argomento proposto.
Gli interventi come quelli di boda o di altri non aiutano di certo a crescere.
 
 

Commento di Roland di Gilead pubblicato il 21-05-2011, 12:15:43 #98
 
  ricordo a tutti che i muscoli intrinseci della mano non sono coinvolti nella flessione o estensione delle dita, mo ciò avviene grazie ai muscoli presenti nell avanbraccio... quindi non è la mano che si allena, ma le 3 logge muscolari dell avanbraccio (in totale 18 muscoli).  
 

Commento di gancio pubblicato il 21-05-2011, 14:05:42 #99
 
  Prometto che ci proverò,dato che applico tutto quello che giustamente
indichi per la posizione della mano,tranne che il dito indice lo posiziono sulla curva opposta della leva quella vicino all pompa dato che ho le dita un pò corte e non sono comodo nel prendere la parte più distante della leva
 
 

Commento di Danybiker88 pubblicato il 21-05-2011, 14:44:23 #100
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da gancio Visualizza messaggio
Prometto che ci proverò,dato che applico tutto quello che giustamente
indichi per la posizione della mano,tranne che il dito indice lo posiziono sulla curva opposta della leva quella vicino all pompa dato che ho le dita un pò corte e non sono comodo nel prendere la parte più distante della leva
Così riduci il braccio di leva e affatichi di più il dito. Avvicina opportunamente la leva al manubrio ed otterrai lo stesso risultando, utilizzando però tutta la leva disponibile e migliorando modulabilità e potenza.
 
 

Commento di iz5dki pubblicato il 21-05-2011, 18:04:03 #101
 
  Posso solo aggiungere che grazie all' annuncio con foto delle posizioni delle dita e del freno ho risolto un bel problema.
GRAZIE DI ESISTERE
Danybiker88
buona strada

iz5dki
 
 

Commento di caterpie pubblicato il 21-05-2011, 20:00:53 #102
 
  ciao sono nuovo nella community,ho scoperto da poco la mtb e stò cercando di gustarmela al meglio.....grazie per i vostri consigli  
 

Commento di SCUBIKER pubblicato il 23-05-2011, 09:35:20 #103
 
  Salve, alla gara di ieri mi sono imposto di frenare usando il solo indice. Innanzitutto ho spostato e posizionato le leve nel modo consigliato da dany e con la falange dell'indice sull'estremità del freno ho avuto subito una confidenza migliore di quando tentavo di frenare col solo dito, ma nella parte più interna della leva. Alla fine della prova ero soddisfatto, non ho mai avuto problemi in frenata, la presa sulle leve era sicura e sul manubrio ancora di più. Continuerò nelle prove, ma i presupposti sono buoni.  
 

Commento di frw75 pubblicato il 23-05-2011, 10:17:21 #104
 
  porca miseria sono spacciato io tengo solo il pollice sula manopola
mi sa che è ora di prendere una bici coi freni a disco

grazie per le dritte
 
 

Commento di meridamatt pubblicato il 23-05-2011, 17:47:02 #105
 
  ho letto con interesse questo intervento ma un dubbio mi sorge spontaneo:
la sequenza sul manubrio della mia bici è: manopola-freno-cambio.
vedo nella foto del primo post che la sequenza è: manopola-cambio-freno.
voi in che ordine avete montato queste cose?
in effetti per spostare verso l'interno la leva freno come in foto il cambio (e il blocco forca) risulterebbero troppo vicini all'attacco manubrio...
 
 

Commento di Danybiker88 pubblicato il 23-05-2011, 18:08:52 #106
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da meridamatt Visualizza messaggio
ho letto con interesse questo intervento ma un dubbio mi sorge spontaneo:
la sequenza sul manubrio della mia bici è: manopola-freno-cambio.
vedo nella foto del primo post che la sequenza è: manopola-cambio-freno.
voi in che ordine avete montato queste cose?
in effetti per spostare verso l'interno la leva freno come in foto il cambio (e il blocco forca) risulterebbero troppo vicini all'attacco manubrio...
Non c'è una regola fissa, dipende dal modello di manettini e freni. Una volta posizionato il freno correttamente si deve decidere dove mettere i manettini perchè siano comodi da raggiungere e non interferiscano con il freno.
 
 

Commento di Tirà la carèta pubblicato il 24-05-2011, 13:42:15 #107
 
  Provati oggi nella posizione Riveduta & Corretta!
Con i Dual Contol mi son trovato bene con i medi (così l'indice rimaneva....per il naso)

Un grazie a Danybiker
Ed uno a Tostarello!
 
 

Commento di Marco1971 pubblicato il 24-05-2011, 14:58:27 #108
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da iz5dki Visualizza messaggio
Posso solo aggiungere che grazie all' annuncio con foto delle posizioni delle dita e del freno ho risolto un bel problema.
GRAZIE DI ESISTERE
Danybiker88
buona strada

iz5dki
...sembri il Gran Mogol Stefano.
Per inciso sulla ragnatela ovvero sul sito web "madre" SRAM di Avid esiste da tempo "immemore" un inserto disegnato che spiega come disporre il master cylinder degli impianti freno a disco ovvero la leva freno.
Il problema e` che solo Avid a quello che so si e` posta "il problema" di spiegare alle persone, anche a quelle della "strada" che il principio di attuazione delle leve freno e` correlato alla teoria delle leve vantaggiose in fisica.
L`utilizzo del solo indice va bene per gli impianti XC/DH Avid ma ad esempio sembra che non fosse previsto da progetto negli impianti Shimano con leva ServoWave come gli XT M775 (dove e` indicata la dicitura 1.5 finger ovvero dito indice e parte del medio).
Grazie.

Marco71.
 
 

Commento di meridamatt pubblicato il 24-05-2011, 18:30:29 #109
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
Non c'è una regola fissa, dipende dal modello di manettini e freni. Una volta posizionato il freno correttamente si deve decidere dove mettere i manettini perchè siano comodi da raggiungere e non interferiscano con il freno.
mi sarebbe piaciuto provare a montare i componenti in sequenza come la prima foto e cioè manopola- cambio -freno per vedere se la frenata risultava più agevole ma con i comandi slx ciò non è possibile: i manettini capiterebbaro a metà manopola (intralciano la presa) e, spostandoli nella posizione più comoda per cambiare, il freno si sposterebbe inevitabilmente troppo verso il centro, fuori dalla portata del dito indice.
confermate che con i comandi slx bisogna per forza tenere la sequenza manopola-freno-cambio?
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 25-05-2011, 08:21:56 #110
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da meridamatt Visualizza messaggio
mi sarebbe piaciuto provare a montare i componenti in sequenza come la prima foto e cioè manopola- cambio -freno ...cut... fuori dalla portata del dito indice.
confermate che con i comandi slx bisogna per forza tenere la sequenza manopola-freno-cambio?
Dipende dal tipo di freno e dalle dimensioni delle tue mani.
Io con comandi slx ho la sequenza manopola-cambio-freno perchè i freni sono al limite, non potevo portarli di più verso lo stem perchè il manubrio si ingrossa. Ma comunque il cambio non mi da fastidio alle mani. Forse solo la levetta per scalare si trova leggermente spostata verso la mano, ma ho ovviato ruotando un po' verso il basso il gruppo comandi.
ciao
 
 

Commento di MarcoBianchi pubblicato il 25-05-2011, 09:36:56 #111
 
  cavoli, non pensavo si dovessero montare le leve a quella distanza dalla manopola..io le ho proprio di fronte alla manopola

ma non è pericolo in caso di frenata d'emergenza? cioè quando mi capita di dover frenare la bici ...stopparla di corsa..con un dito come la fermo...un pò di preoccupazione a mettere le leve in quel modo mi viene :)
 
 

Commento di smilzon pubblicato il 25-05-2011, 09:48:24 #112
 
  appena letto l'arrticolo ho provato a invertire il pos del cambio con il freno quindi manopola-cambio -freno, posizionato coma ha detto deny e su una XC con ant da 180 ed elixir 3 mi ci sono trovato davvero molto bene, potenza, modulabilità, migliore presa, grazie !!!  
 

Commento di -Ghiglio- pubblicato il 25-05-2011, 11:09:56 #113
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da MarcoBianchi Visualizza messaggio
cavoli, non pensavo si dovessero montare le leve a quella distanza dalla manopola..io le ho proprio di fronte alla manopola

ma non è pericolo in caso di frenata d'emergenza? cioè quando mi capita di dover frenare la bici ...stopparla di corsa..con un dito come la fermo...un pò di preoccupazione a mettere le leve in quel modo mi viene :)
Con i moderni impianti frenanti un dito basta e avanza per cappottarti..
 
 

Commento di mr.crowley pubblicato il 25-05-2011, 12:33:11 #114
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da -Ghiglio- Visualizza messaggio
Con i moderni impianti frenanti un dito basta e avanza per cappottarti..
avoglia, ahahhaha
 
 

Commento di meridamatt pubblicato il 25-05-2011, 16:42:36 #115
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
Dipende dal tipo di freno e dalle dimensioni delle tue mani.
Io con comandi slx ho la sequenza manopola-cambio-freno perchè i freni sono al limite, non potevo portarli di più verso lo stem perchè il manubrio si ingrossa. Ma comunque il cambio non mi da fastidio alle mani. Forse solo la levetta per scalare si trova leggermente spostata verso la mano, ma ho ovviato ruotando un po' verso il basso il gruppo comandi.
ciao
cavoli, allora devo provare anche io!
non è che avresti voglia di mandarmi una foto per capire come hai disposto il tutto sulla tua mtb?
perchè ieri ho guardato, ma ad occhi i manettini per scalare mi sembrano troppo verso l'esterno del manubrio...
 
 

Commento di Beibal pubblicato il 26-05-2011, 00:16:27 #116
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Neanche riesco a concludere la lettura dell'articolo in quanto permeato da un irritante tono da piccoli maestri. Ma la frase che mi ha mandato più in bestia è "... è tollerato l'utilizzo di due dita..."
Tollerato da chi? Ma chi sei (siete) per decidere di tollerare qualcosa a qualcuno? In base a quale legge, dottrina, filosofia di pensiero è proibito usare due tre o quattro dita per frenare salvo ottenere la tua (o vostra) paternale deroga?
E poi su quale presupposto si afferma senza minima ombra di dubbio che un principiante abbia la mano debole?
Forse un poco di umiltà in più non farebbe male.

Boda
Dai, non caghiamo il ca22o per niente.. è una frase formulata male, usate il cervello e non imbestiatevi per niente, ragazzi... è una guida, se non volete che qualcuno vi insegni a guidare non leggetela...

Citazione:
Originalmente inviato da Boda Visualizza messaggio
Aggiungo che io ne utilizzo uno solo che è il medio in quanto:

A) è il dito più lungo.

B) la presa maggiore si ottiene con pollice e indice* e non con pollice e medio, pertanto anche questo passaggio per cui si "deve" usare l'indice è opinabile.

* Fate delle prove, provate a stringere degli oggetti, dei tubi, quello che volete e poi ditemi se non è vero


Boda
L'indice va per la maggiore perchè è più sensibile, e già forte a sufficienza... poi ognuno fa come vuole e come si trova meglio...
 
 

Commento di ilmitico pubblicato il 26-05-2011, 08:25:24 #117
 
  Domenica piccolo giro vicino casa: non ho molto tempo a disposizione. Sulla salita tutto OK, non devo frenare,Arrivo fin sul punto più panoramico, una bevuta e , abbassata leggermente la sella, comincio la discesa. Mi si incunea nella mente questa discussione: freno con un dito o due? indice o medio? e se mi vedesse Danybiker? posso frenare con due dita? ci provo ... e se mi vede Boda? alterno le dita, Danybiker da una parte, Boda dall'altra, in tutto questo turbinio arrivo al solito gradone di roccia che mi frega sempre, alto abbastanza e con un arrivo a V profonda nel terreno segnato dalla pioggia. Non so più come frenare, mi impappino e vado oltre senza toccare le leve dei freni!!!! Per la prima volta passo liscio l'ostacolo senza problemi, con una traiettoria perfetta .... grazie Dany grazie Boda !  
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 26-05-2011, 08:30:52 #118
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ilmitico Visualizza messaggio
domenica piccolo giro vicino
...cut...
Con una traiettoria perfetta .... Grazie dany grazie boda !
rotfl
 
 

Commento di norge pubblicato il 26-05-2011, 09:36:12 #119
 
  Se sei incerto, tieni aperto! :)  
 

Commento di jangilo pubblicato il 26-05-2011, 09:53:01 #120
 
  ragazzi ho un atala stratos ho un grosso dubbio vorrei cambiare la forcella perche la mia nn è regolabile.ma nn so cosa prendere perche nn ho la piu pallida idea per regolarmi con la misura???mi potete aiutare???grazie  
 

Commento di norge pubblicato il 26-05-2011, 09:56:49 #121
 
  Fai la domanda nella sezione giusta, qui si parla di leve freno  
 

Commento di akiro pubblicato il 26-05-2011, 13:27:31 #122
 
  grazie dei consigli!
Ho stampato e poi gli darò un occhiata.

ps. un consiglio per gli admin, converrebbe mettere un tasto con la pagina html formattata solo per la stampa ;)


ps. non ho visto che era preso dal forum, vedo che qui c'è il tasto con la versione stampabile, servirebbe la stessa cosa (senza commenti) per il sito principale.
 
 

Commento di IL_CAPITANO pubblicato il 28-05-2011, 17:41:35 #123
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Tirà la carèta Visualizza messaggio
Bravo, articolo comunque utile.

Comunque l'indice, per il naso è perfetto!!! E più di un dito per narice non riesco...

Ps: Le regolazioni più o meno le faccio come indicato, ma, con i comandi dual control come vi comportate?
Già, i dual control, come vanno messi ????
 
 

Commento di pennhouse2 pubblicato il 28-05-2011, 22:27:46 #124
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da IL_CAPITANO Visualizza messaggio
Già, i dual control, come vanno messi ????
ma soprattutto, perchè si sono estinti...
se cerchi indietro trovi alcuni consigli, comunque una leva freno che permette anche di cambiare non è l'ideale per discese scassate e lunghe, idem per quanto riguarda ergonomia e funzionalità (mia opinione, ma la scarsa diffusione corrobora...).
 
 

Commento di claudio sarti pubblicato il 29-05-2011, 09:07:30 #125
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ilmitico Visualizza messaggio
Domenica piccolo giro vicino casa: non ho molto tempo a disposizione. Sulla salita tutto OK, non devo frenare,Arrivo fin sul punto più panoramico, una bevuta e , abbassata leggermente la sella, comincio la discesa. Mi si incunea nella mente questa discussione: freno con un dito o due? indice o medio? e se mi vedesse Danybiker? posso frenare con due dita? ci provo ... e se mi vede Boda? alterno le dita, Danybiker da una parte, Boda dall'altra, in tutto questo turbinio arrivo al solito gradone di roccia che mi frega sempre, alto abbastanza e con un arrivo a V profonda nel terreno segnato dalla pioggia. Non so più come frenare, mi impappino e vado oltre senza toccare le leve dei freni!!!! Per la prima volta passo liscio l'ostacolo senza problemi, con una traiettoria perfetta .... grazie Dany grazie Boda !

ganzissimo..
 
 

Commento di enri le fou pubblicato il 02-06-2011, 08:58:44 #126
 
  ottimo articolo, veramente interessante e completo, bravo dany.

trovo abbastanza buffe alcune critiche dai toni piccati nei commenti qui sotto, il mondo è bello perchè è vario.
il mio consiglio per questi ragazzi è: se non vi va di frenare a un dito, non fatelo e sentitevi ribelli !!!



cmq, nel dubbio, non frenare!
 
 

Commento di terryivan pubblicato il 23-08-2011, 11:46:57 #127
 
  ...spiegazione chiarissima! complimenti e grazie!  
 

Commento di Deroma pubblicato il 18-10-2011, 14:14:45 #128
 
  dubbio, ho invertito i comandi cambio/freno perchè di default uscivano al contrario cioè ora (come mi sembra di capire dalla immagini) l'ordine è manopola - comandi cambio - freno. Ho comandi SLX e freni Hayes Stroker Ryde, una volta eliminati gli indicatori la nuova configurazione è molto più comoda e funzionale, unica cosa ora che li utilizzo con guardi invernali (con una piccola protezione in gomma sull'indice) quando afferro al manopola con tutta la mano, senza tenere quindi l'indice sulla leva freno, non mi entra nello spazio tra manopola e comando cambio (senza guanti invece nessun problema). La posizione così com'è sia per i comandi che per i freni è comodissima e non vorrei modificarla, Come posso risolvere?
thanks
D.
 
 

Commento di Riosilente pubblicato il 22-10-2011, 10:32:19 #129
 
  scusate magari questa domanda è stata fatta mille volte nonostante la guida sia mooolto esaustiva

io ho un gruppo completo slx


Uploaded with ImageShack.us

da quello che ho capito dovrei inserire nel manubrio prima la leva del freno e poi quelle del cambio

mi sembra di essere posizionato male!
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 22-10-2011, 11:30:23 #130
 
  togli l'indicatore del rapporto dai comandi del cambio e poi metti manopola, cambio e leva. e ruotale verso il basso un pochino. all'inizio ti sembra di starci male, ma poi migliora e ti ci trovi benissimo. al limite puoi mettere il comando sulla seconda posizione (devi svitare e spostare la vitina che sta sotto, vicino al collarino.
ciao
 
 

Commento di Riosilente pubblicato il 22-10-2011, 16:49:34 #131
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
togli l'indicatore del rapporto dai comandi del cambio e poi metti manopola, cambio e leva. e ruotale verso il basso un pochino. all'inizio ti sembra di starci male, ma poi migliora e ti ci trovi benissimo. al limite puoi mettere il comando sulla seconda posizione (devi svitare e spostare la vitina che sta sotto, vicino al collarino.
ciao
tankz proverò a seguire il tuo consiglio anche perchè devo girare la pipa per alzarla un pò e quindi con l'occasione smonto e rimonto tutto
 
 

Commento di marcus69 pubblicato il 22-10-2011, 17:22:45 #132
 
  anche io ho letto la guida,ma secondo me dipende che tipo di manettini e leve si hanno.i miei ad esempio,messi come consigliato ci stanno malissimo .Il manettino anche se regolabile risulterebbe troppo sotto la manopola, ed inoltre la leva del freno non riuscirei ad azionarla bene col solo dito indice/medio.
ovviamente è un consiglio non un dogma
 
 

Commento di piggis pubblicato il 22-10-2011, 19:16:39 #133
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marcus69 Visualizza messaggio
anche io ho letto la guida,ma secondo me dipende che tipo di manettini e leve si hanno.i miei ad esempio,messi come consigliato ci stanno malissimo .Il manettino anche se regolabile risulterebbe troppo sotto la manopola, ed inoltre la leva del freno non riuscirei ad azionarla bene col solo dito indice/medio.
ovviamente è un consiglio non un dogma
scusa ma le leve freno xtr e i relativi comandi cambio mi sembra si possano unire con un unico collarino tipo il sistema sram
cosi potresti allontanare entrambi e portare le leve freno alla distanza corretta
cosi come sono messe azionandole con un dito solo devi tenere la mani molto esterne sulle manopole non avendo una presa corretta sul manubrio
cmq dalla foto sembra una front con manubrio dritto da 58mm
mi sbaglio?
per l'xc dato il manubrio stretto credo sia + difficile il posizionamento nel modo illustrato dalla guida
 
 

Commento di barbi pubblicato il 22-10-2011, 20:10:52 #134
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marcus69 Visualizza messaggio
anche io ho letto la guida,ma secondo me dipende che tipo di manettini e leve si hanno.i miei ad esempio,messi come consigliato ci stanno malissimo .Il manettino anche se regolabile risulterebbe troppo sotto la manopola, ed inoltre la leva del freno non riuscirei ad azionarla bene col solo dito indice/medio.
ovviamente è un consiglio non un dogma
in effetti le leve dei nuovi xtr sono talmente corte che anche se montate attaccato alla manopola risultano ok per frenare a un dito ...
 
 

Commento di Deroma pubblicato il 24-10-2011, 08:43:49 #135
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
togli l'indicatore del rapporto dai comandi del cambio e poi metti manopola, cambio e leva. e ruotale verso il basso un pochino. all'inizio ti sembra di starci male, ma poi migliora e ti ci trovi benissimo. al limite puoi mettere il comando sulla seconda posizione (devi svitare e spostare la vitina che sta sotto, vicino al collarino.
ciao
fatto appunto ieri (mettere sulla seconda posizione) prima di leggere questo post sembrano mooolto meglio ora con qualche uscita vedrò come vanno
 
 

Commento di Disgraziau pubblicato il 24-10-2011, 09:17:27 #136
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
Bentrovati, come tutti i mercoledì, all’appuntamento settimanale con il tech corner! Quest’oggi ci occuperemo del corretto posizionamento delle leve freno sul manubrio.
... come sempre grande ed utilissimo articolo ... ... c'è tanto da provare ed imparare !!!
 
 

Commento di TeoHT pubblicato il 24-10-2011, 16:08:04 #137
 
  ho provato a regolare la leva del freno e il cambio per poter frenare con il medio perché con solo l'indice mi sembra scomodo ora devo solo provare la bici, ottimi consigli!  
 

Commento di Riosilente pubblicato il 29-10-2011, 09:02:14 #138
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
togli l'indicatore del rapporto dai comandi del cambio e poi metti manopola, cambio e leva. e ruotale verso il basso un pochino. all'inizio ti sembra di starci male, ma poi migliora e ti ci trovi benissimo. al limite puoi mettere il comando sulla seconda posizione (devi svitare e spostare la vitina che sta sotto, vicino al collarino.
ciao
mi è impossibile (credo) rimuovere l'indicatore dal momento che se lo rimuovo non ho il tappo per chiudere il "vuoto" che lascia l'indicatore!!!

mettere il comando sulla seconda posizione ho capito come si fa ma non capisco a cosa serva...
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 31-10-2011, 17:12:44 #139
 
  di solito il coperchietto è fissato sul retro dell'indicatore stesso. Basta sfilarlo e montarlo al posto dell'indicatore.
se lo metti sulla secondo posizione allontani o avvicini le leve al pollice. Ma magari dove è adesso per te va già bene.
 
 

Commento di Riosilente pubblicato il 31-10-2011, 18:21:14 #140
 
  grazie l'ho trovato :)  
 

Commento di Giuxpe pubblicato il 31-10-2011, 18:49:44 #141
 
  Danybiker88 sei un grande, anche questo articolo mi è stato di grande aiuto! sono sul pedale e sul gravity solo da questa primavera e ti devo confessare che i tuoi articoli mi hanno aiutato tantissimo. (bello tornare ragazzini ma.... non è per niente semplice come avevo previsto eheheh)

In questo caso, dopo aver superato il male alle dita grazie a frequenti allenamenti, mi è rimasto un fastidiosissimo dolorino all'attaccatura del pollice, sono sicuro che è appunto per la troppa vicinanza della leva freno alla manopola, e quindi cercando con il dito il punto perfetto per frenare giro la mano verso l'esterno e sforzo l'attaccatura del pollice.... giusto?

corro subito in cantina a sistemare va... che è meglio!!!

Grazie infinite a Dany, e grazie a tutti i commenti che a mio parere servono molto anche quelli!

ciao

Giuseppe
 
 

Commento di marcus69 pubblicato il 31-10-2011, 19:00:19 #142
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da piggis Visualizza messaggio
scusa ma le leve freno xtr e i relativi comandi cambio mi sembra si possano unire con un unico collarino tipo il sistema sram
cosi potresti allontanare entrambi e portare le leve freno alla distanza corretta
cosi come sono messe azionandole con un dito solo devi tenere la mani molto esterne sulle manopole non avendo una presa corretta sul manubrio
cmq dalla foto sembra una front con manubrio dritto da 58mm
mi sbaglio?
per l'xc dato il manubrio stretto credo sia + difficile il posizionamento nel modo illustrato dalla guida
scusa il ritardo.i comandi da te indicati è l'altra versione(vedi foto) ,che volutamente non ho preso.
esatto per tipologia mtb e larghezza manubrio
 
 

Commento di GMP67 pubblicato il 04-11-2011, 21:18:20 #143
 
  io le uso un cm piu in fuori, perchè anzichè usare l'indice, uso il medio, e la presa sul manubrio e piu salda!!  
 

Commento di bloc pubblicato il 12-12-2011, 00:19:08 #144
 
  vorrei un consiglio, visto l'articolo ho provato a regolare le leve dei freni come da voi detto ma per quanto riguarda l'inclinazione verticale più di tanto non riesco ad andare (va già comunque meglio di prima) perche il freno sbatte contro i comandi del cambio (X7), non ho ruotato ulterioremente i comandi perche la levetta più alta diventerebbe troppo scomoda. consigli ???
metto una foto (non mia) in modo da evidenziare il problema nel caso mi fossi spiegato male.
Grazie


 
 

Commento di Deroma pubblicato il 12-12-2011, 09:07:07 #145
 
  io in realtà li monto al contrario. Manopola/Cambio/Freno, in questo modo la leva del freno mi corrisponde all'indice ed il cambio è proprio vicino al pollice, nota però che ho dovuto spostare nella seconda posizione tutto il gruppo cambio (dopo aver rimosso gli indicatori).
Monto cambio shimano SLX 2011 e freni Hayes trail ryde 2011.
ciao
D.
 
 

Commento di Danybiker88 pubblicato il 12-12-2011, 16:28:18 #146
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bloc Visualizza messaggio
vorrei un consiglio, visto l'articolo ho provato a regolare le leve dei freni come da voi detto ma per quanto riguarda l'inclinazione verticale più di tanto non riesco ad andare (va già comunque meglio di prima) perche il freno sbatte contro i comandi del cambio (X7), non ho ruotato ulterioremente i comandi perche la levetta più alta diventerebbe troppo scomoda. consigli ???
metto una foto (non mia) in modo da evidenziare il problema nel caso mi fossi spiegato male.
Grazie
Io posiziono sempre le leve freno nella posizione ottimale, poi i manettini se proprio non riesco a metterli come voglio trovo un compormesso.
Nel caso in questione quindi il mio consiglio è di ruotare leggemente il manettino, oppure di spostarlo leggemente verso il centro.
L'importante come detto è che il freno sia posizionato in maniera ottimale perchè altrimenti può causare indolenzimenti o problemi più gravi.

Citazione:
Originalmente inviato da Deroma Visualizza messaggio
io in realtà li monto al contrario. Manopola/Cambio/Freno, in questo modo la leva del freno mi corrisponde all'indice ed il cambio è proprio vicino al pollice, nota però che ho dovuto spostare nella seconda posizione tutto il gruppo cambio (dopo aver rimosso gli indicatori).
Monto cambio shimano SLX 2011 e freni Hayes trail ryde 2011.
ciao
D.
Il corretto posizionamento del manettino, se a dx o a sx del collarino freno, dipende anche dal modello di freni e manettini. Io preferisco avere il comando cambio lontano dalla manopola, in modo che non interferisca con l'impugnatura, quindi lo posiziono all'interno del collarino freno.
 
 

Commento di Deroma pubblicato il 12-12-2011, 16:50:36 #147
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Danybiker88 Visualizza messaggio
Io posiziono sempre le leve freno nella posizione ottimale, poi i manettini se proprio non riesco a metterli come voglio trovo un compormesso.
Nel caso in questione quindi il mio consiglio è di ruotare leggemente il manettino, oppure di spostarlo leggemente verso il centro.
L'importante come detto è che il freno sia posizionato in maniera ottimale perchè altrimenti può causare indolenzimenti o problemi più gravi.



Il corretto posizionamento del manettino, se a dx o a sx del collarino freno, dipende anche dal modello di freni e manettini. Io preferisco avere il comando cambio lontano dalla manopola, in modo che non interferisca con l'impugnatura, quindi lo posiziono all'interno del collarino freno.
hehehe a posta ho specificato i modelli che uso
 
 

Commento di gutemberg pubblicato il 27-12-2011, 12:21:35 #148
 
  ho letto con grande interesse il post e vi faccio i complimenti a tutti, però ho un problema che non riesco comunque a risolvere.....
Ho appena cambiato la mia mtb, con una Trek Remedy che monta Shimano SLX e ho fatto montare un disco da 203 mm nell'anteriore, invece di 180 mm di serie.
Il problema, che non ho mai riscontrato con le precedenti bici che pur montavano impianti frenanti simili, è la scarsissima modularità della frenata.
Ho la distanza della leva giusta, ho una buona escursione della leva, ma appena inizia l'azione frenante.....mi si bloccano i freni!
Freno con un dito solo, credo di avere ormai raggiunto una discreta sensibilità nella frenata.......ma nulla da fare, appena li tocco si "pinza" la ruota e rischio di cappottarmi.
C'è modo di regolare la sensibilità "eccessiva" dell'azione frenante??
grazie
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 27-12-2011, 16:32:54 #149
 
  metti un disco più piccolo.  
 

Commento di gutemberg pubblicato il 27-12-2011, 16:45:42 #150
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
metti un disco più piccolo.
Non capisco se la tua è una provocazione, oppure un consiglio....
Ho venduto una Enduro un mese fa che aveva un 203 davanti come questa. Mentre nella Speci si modulava il freno alla grandissima, in questa la ruota è "libera o bloccata"...senza nessuna modularità intermedia.
Insomma, quello che non ha è il cd effetto ABS.
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 27-12-2011, 17:48:48 #151
 
  era un consiglio. si sa che dischi più piccoli significa maggiore modulabilità. fai controllare i freni. magari ci hanno messo troppo olio e quindi rimane in pressione l'impianto.
ciao
 
 

Commento di gutemberg pubblicato il 27-12-2011, 19:01:25 #152
 
  ok, grazie  
 

Commento di Federico B pubblicato il 24-03-2013, 09:03:49 #153
 
  Non riesco a capire una cosa: quando si parla di distanza della leva se si agisce sul registro la leva si sposta oppure serve solo per regolare la corsa della leva?
Io nei miei avid elixir 1 ho provato a regolarlo, ma muovendo il registro mi sembra che cambi solamente la durezza...

Come faccio a settarlo uguale su tutte e due le leve? Io ho provato ma ogni volta una leva è leggermente diversa....