L’intervista a Lance -parte 2-

La seconda parte dello show globale va in onda, riprendendo da dove ci si era lasciati.

-Tutti gli sponsor lo hanno chiamato nel giro di 2 giorni per lasciarlo. “non un bel momento” secondo Lance.

-Il momento peggiore è stato il lasciare la fondazione (Livestrong). “E’ stato necessario, ma ha fatto un male del diavolo”

-”La fondazione è come il mio 6° figlio”

-Alla domanda su chi fosse il tizio (lo stesso LA) che mente aggressivamente in un video alla deposizione del processo SCA Lance risponde “un tizio che si sentiva invincibile, a cui era stato detto che era invincibile”

-”Capisco la vostra rabbia, il vostro senso di essere stati traditi, e vi chiedo scusa”. Questo quello che Lance si sente di dire ai milioni di persone che hanno creduto in lui attraverso un braccialetto giallo

-Esprime l’opinione che il doping non abbia causato il suo cancro. “Perlomeno nessun dottore me lo ha detto”

-Riguardo la famosa foto con le 7 maglie e lui sul divano postata su Twitter: “E’ stato un altro errore” (Oprah sembra abbastanza stupita che abbia potuto fare una cosa del genere)

-Riguardo la sua punizione: “meritavo di essere punito, ma non meritavo la pena di morte”. Una frase ad effetto che inquadra abbastanza la sua prospettiva.

-L’intervista ha ritmi un po’ meno incalzanti rispetto la prima parte. Più da seduta psicanalitica. Lance ammette di essere in terapia. Non a caso ripete sempre di essere all’inizio di “un processo”

-Il passaporto biologico secondo lui ha portato un vero cambiamento nello sport rendendolo pulito. Ed è per questo che pensava di poter vincere da pulito al suo rientro. Aggiunge un aneddoto sulla benedizione che la moglie gli avrebbe dato sulla promessa “di non superare ancora quella linea.”

-Sul figlio dice che ad un certo punto gli ha detto la verità, quando vedeva che tutta la storia stava andando fuori controllo, vedendo che lo difendeva su Facebook, chat, etc… gli ho detto: “non difendermi più”. Lance è alle lacrime, ma con grossi sforzi le trattiene. Coerentemente con la sua immagine di sempre. Sembra onesto su questo comunque.

-Alla domanda su cosa si aspetta dalla sua confessione, se una riduzione di pena, risponde che egoisticamente si, ma realisticamente sa che no, e sa di meritarlo.

-La Winfrey fa una faccia non molto convinta quando LA afferma che la sua confessione è fatta per i figli. LA però insiste che questa confessione resterà per sempre e da questa i suoi figli più piccoli impareranno.

-Nega la donazione o la proposta di donazione all’USADA

-Quando afferma che che l’abbandono degli sponsor gli è costato 75 milioni persi di colpo da l’idea che i conti li abbia fatti con precisione. Un dettaglio che forse poteva non menzionare.

-Non è per nulla convincente invece quando gli viene chiesto se ora sia nella fase del capire che impatto abbiano avuto i suoi comportamenti sulla vita degli altri. Dice di si, ma sembra realizzarlo sul momento.

-Parla della madre distrutta dal suo caso.

-Alla domanda se si rialzerà risponde che non lo sa.

-Dice che il futuro sarà una “epic ride”.

-Alla domanda finale su quale sia la morale della sua storia epica, risponde che non ha una buona risposta. “Guardando a quello che ho fatto vedo: aver barato alle corse, aver mentito a riguardo, aver intimidito gli altri. Tutte cose che non si devono fare. La cosa peggiore è stata mentire a chi credeva in me”.

La Winfrey chiude dando la sua morale della storia: “dire la verità ti rende libero.” Che è quello che gli ha detto una volta la prima moglie Kristin.

Lance risponde che Kristin continua a dirglielo.

E così si chiude.

Nel complesso si è cercato di scavare un po’ nel lato umano di Lance, ma come dice lui, è solo l’inizio di un processo. Che sembra sarà molto lungo…



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Commento di gipipa pubblicato il 19-01-2013, 10:52:01 #1
 
  ma chissenefrega di scavare nel lato umano !
sempre lì a cercare scusanti
è un baro, punto e basta
e sapeva benissimo quello che faceva
 
 

Commento di piconet85 pubblicato il 19-01-2013, 11:19:59 #2
 
  direi il più grande di tutti i bari dello sport..  
 

Commento di Lugagnanense pubblicato il 19-01-2013, 11:23:03 #3
 
  Quello che vedo io come problema sono i soldi che ha ricavato dall'intervista... Vive dei successi ottenuti dopandosi, sulla pelle di altre persone, di altre aziende ( lemond, etc ), poi si vende le sue interviste per guadagnare altri soldi... So che non è l'unico dopato e nemmeno uno dei pochi, ma almeno una punizione esemplare sarebbe il minimo... Che venga dimenticato e inizi a fare il ragazzo nel retro di un panettiere... Sperando che non farcisca il pane... Quello forse sarebbe un esempio per i suoi figli...

La morale che leggo io è, frega finchè riesci e nega perfino l'evidenza, che quando oramai ti avranno scoperto se cadi dall'alto trovi molti paracadute per salvarti il culo. Se cadi dal basso trovi solo la terra sotto di te...

Bell'esempio eh...
 
 

Commento di flavio g pubblicato il 19-01-2013, 11:29:04 #4
 
  non per giustificarlo ma sono tutti come lui solo che lui ha una marcia in più.  
 

Commento di paolo965 pubblicato il 19-01-2013, 11:32:17 #5
 
  .. non mi è mai stato particolarmente simpatico, un po' spocchioso.
Pensavo fosse alla sua superiorità sui pedali, ma ha dimostrato solo di essere un baro, forse aiutato da tanti a superare i controlli.
Non credo al suo pentimento, l'avrebbe detto prima, prima di vincere, dopo aver vinto il primo Tour.
Trovo il caso molto diverso da quello di quest'estate, il nostro podista, si è pentito ancora prima, nel momento che stava barando ha alzato la mano.

Barare non è mai bello, il confessarlo dimostra coraggio ma non come ha fatto LA, purtroppo tutto questo danneggia sempre lo sport e chi lo pratica in maniera onesta, non vincendo.

In Formula 1 è lo stesso ormai, si cerca di capire se chi vince è stato nelle regole o se ha solo trovato un modo per non farsi beccare.

Anche li chi ne resta danneggiato e lo sport, noi che lo guardiamo.
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 19-01-2013, 11:34:38 #6
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da piconet85 Visualizza messaggio
direi il più grande di tutti i bari dello sport..
Il più grande tra quelli "smascherati".
Chissà perché piangono e chiedono scusa solo se vengono scoperti...

E' stato un disonesto, truffatore, baro ed intimidatore. E come tale deve essere ricordato. Poi sconterà la sua pena e forse potrà anche tornare a far parte del mondo dello sport. Ma l'importante è non dimenticare quello che è stato.
 
 

Commento di docktormura pubblicato il 19-01-2013, 11:50:00 #7
 
  Quanto è grande il suo "castello"
Tanto sarà doloroso il suo crollo!!!!!!
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 19-01-2013, 11:59:45 #8
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da flavio g Visualizza messaggio
non per giustificarlo ma sono tutti come lui solo che lui ha una marcia in più.
Si la retromarcia di fronte ad un vicolo cieco, oltretutto non per sincero pentimento(patetica la storia dei figli)
ma perche' scoperto e detronizzato... Posso avere pieta' umana ma per il resto e' giusto che paghi , che venga radiato e cancellato dallo sport ad imperitura memoria per chi verra'.... I 75milioni persi in un solo colpo sono la sintesi di tutto.

P.s anche Oprah si dopa ma di patatine e gelati...
 
 

Commento di dangerousmav pubblicato il 19-01-2013, 12:07:46 #9
 
  Che brutta storia, ma il sacco è vuotato solo a metà...

Tuttavia leggo troppi interventi di perbenisti....tutta questa storia mi sembra solo un modo per il ciclismo di dire "ecco abbiamo finalmente smascherato un truffatore, il demonio" ora il nostro mondo è pulito...la realtà è però che negli anni di LA ma anche in quelli prima non se ne salva uno che sia uno...chissà come mai i Tour tolti a lui non sono stati riassegnati...andatevi a vedere i primi dieci di quei Tour e ditemi in quanti sono stati implicati in vicende di doping a vario titolo...si salvano in pochissimi e probabilmente solo perchè nono sono stati beccati...credete che il mito Pantani quando fece la doppietta Tour-Giro nel 98 fosse pulito? Solo che qui - con la sua morte - è diventato una leggenda, gli hanno fatto statue e intitolato salite al Giro...beh, io non vedo differenze tra LA e Pantani tranne che uno è vivo e l'altro no...
Va tirata una bella riga rosso su tutto, bisogna ripartire da zero, via dirigenti che correvano in queli anni o prima, via tutti i vertici dell'UCI....
 
 

Commento di fra-x pubblicato il 19-01-2013, 12:09:28 #10
 
  Io non vedo nulla di strano ...
Sarebbe stato barare se lui si fosse doppato e gli altri no ...
Ma parliamo di un settore in cui pure i non agonisti si dopano
 
 

Commento di BAROLO71 pubblicato il 19-01-2013, 12:20:45 #11
 
  e' veramente agghiacciante e penoso sentire cose del genere....ma non e' altro che la conferma di quello che ho sempre pensato.....quando in uno sport entrano in gioco troppi soldi...lo sport non c'e' più....diventa tutto falsato.....d'altronde e' quello che succede in ogni ambito e lo sport non ne e' esente!
sicuramente ci sono persone che riescono a mantenere un comportamento sportivo....ma purtroppo bastano pochi ( che poi non sono mai pochi ) per distruggere tutto...anche quello che c'è di buono...un pò come in politica !
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 19-01-2013, 12:21:59 #12
 
  Direi che tra Pantani e Armstrong ci sono delle differenze sostanziali come qualita' umane, senza giustificare quello che faceva per vincere (non e' umano farsi le salite del giro/tour a 30km/h di media, cosa che accade tutt'ora) ma Pantani merita rispetto per la sua debolezza di uomo e per la fine che ha fatto, solo e disperato, vittima dei suoi stessi errori. I vari memorial e salite dedicate penso che si rifacciano a questo piuttosto che ai meriti sportivi....  
 

Commento di dangerousmav pubblicato il 19-01-2013, 12:33:11 #13
 
  Già, perchè li conosci bene entrambi immagino...LA che fine pensi che farà? Persi che non sia una debolezza ricorrere al doping? La storia umana di LA che risorge dal cancro non merita rispetto?
Siamo i soliti italiani...sempre a giustificare il nostro idolo, ma sportivamente parlando non cambia nulla, tutti e due erano dopati, punto...
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 19-01-2013, 12:39:02 #14
 
  [QUOTE=fra-x;6144409]Io non vedo nulla di strano ...
Sarebbe stato barare se lui si fosse doppato e gli altri no ...
Ma parliamo di un settore in cui pure i non agonisti

Ecco che viene fuori il pensiero tipico dell'italglietta a reti unificate dove evadere il fisco e'lecito e normale perche pratica diffusa e i delinquenti sono solo dei furbetti. Mi vengono in mente la Minetti e Corona e un mondo dove io non vorrei vivere...
 
 

Commento di bizza71 pubblicato il 19-01-2013, 12:50:39 #15
 
  Purtroppo questo è il ciclismo ad alti livelli ovvero il professionismo e se nn fai uso di sostanze dopanti non vai da nessuna parte! Gli atleti lo sanno benissimo e sono loro i primi complici di se stessi. Mi viene in mente il tappone finale del giro d'italia di quest'anno,oltre 200km e piu di 5000mt di dislivello!!! dopo 19gg di gara affrontare un tappone simile con quelle medie direi ke di umano non ci sia niente e nn mi dite ke il vincitore nn era dopato,anzi ne era pieno fino al midollo!!!
Ma questa è solo la mia modesta opinione!!!
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 19-01-2013, 12:51:03 #16
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da dangerousmav Visualizza messaggio
Già, perchè li conosci bene entrambi immagino...LA che fine pensi che farà? Persi che non sia una debolezza ricorrere al doping? La storia umana di LA che risorge dal cancro non merita rispetto?
Siamo i soliti italiani...sempre a giustificare il nostro idolo, ma sportivamente parlando non cambia nulla, tutti e due erano dopati, punto...
Io non li conosco ma tu evidentemente si...Poi se ti sforzassi di leggere i miei post, avresti trovato quello dove parlavo di pieta umana anche per LA e del forte valore simbolico della sua Livestrong(senza dimenticare che certi ormoni che ha preso favoriscono i tumori ai testicoli). Ho anche specificato che dal punto di vista sportivo sono ingiustificabili entrambi ma non credo e non spero che L.A (che ha una famiglia vicina e tanti soldi) faccia la fine di Pantani (che non e' mai stato il mio idolo). Se devo pensare a qualcuno che ammiro e stimo i miei pensieri vanno oltre gli sportivi miliardari, magari penso agli operai che passano un inverno sul tetto della loro azienza per non perdere 1000€ al mese.......
 
 

Commento di DoubleT pubblicato il 19-01-2013, 12:55:19 #17
 
  posso dire la mia? ma si la dico. per me l'ha buttata in "vacca" come tecnicamente si dice, poteva starsene zitto, come fanno tutti. il movimento intero ne risentirà? magari no! ma noi tutti, perchè siamo in tanti, dobbiamo ritornare mitici e... ma sì "dopiamoci" a zucchero e prosecco, come un tempo si faceva, e trasmettere "voglia", "vera voglia" di bicicletta e non di ciclismo.  
 

Commento di kiko5 pubblicato il 19-01-2013, 12:58:02 #18
 
  Ma il copione lo ha scritto muccino?!? Il texano cowboy gradasso che prende a sportellate tutti infischiandosene di qualsiasi moralità e facendo dollari a palate ad un certo punto capisce che ha sbagliato e puff. Pentimento, pubbliche scuse, due lacrime e tutto passa!!! Magari scrive un libro verità e ci guadagna un'altro po'!!!
Alla fine cmq anche questo è uno specchio della società, ma anche fuori dallo sport, i vari batman che volano sulla penisola e nel mondo, non sono il frutto dello stesso processo?
 
 

Commento di Franky79 pubblicato il 19-01-2013, 12:58:40 #19
 
  Per me il ciclismo è sempre stato uno sport "chimico", più che uomini mi son sempre parsi delle macchine, nn si possono tenere livelli del genere senza la spinta di qualche sostanza.... Amstrong nn è il primo e nn sarà di certo l'ultimo, ora la sua cariera è rovinata, ma intanto chissà quanti soldi si beccherà per le interviste... Che schifo!!!!!!!!!!!!!!!!!  
 

Commento di xVALERIOx pubblicato il 19-01-2013, 13:08:38 #20
 
  Lance e' il primo uomo della storia modificato geneticamente, quando era malato, gli e' stato proposto un intervento di sperimentazione genetica per salvarlo dal cancro, abusando del suo fisico, provando su di lui ogni cosa possibile, e questo e' stato il risultato, una macchina, non un essere umano...tutto questo 20anni fa'...il doping usato da lui , e' unico.....
tutto quello che non si trova...non e' doping, (dice un famoso medico ....)
 
 

Commento di panzer division pubblicato il 19-01-2013, 13:11:55 #21
 
  fine della telenovela.

una bella recita calcolata.
se si puà dire un pregio di Lance.... è che è uno che sa fare benissimo i suoi calcoli.

e scommetto un rene che tornerà alle gare e la pena verrà ridotta.
 
 

Commento di lancaster pubblicato il 19-01-2013, 13:17:21 #22
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da panzer division Visualizza messaggio
fine della telenovela...
Temo di no, pare che il signore abbia chiesto di poter tornare a correre da professionista perchè "la squalifica a vita equivale ad una condanna a morte"...

Pronto per presentarsi qui da noi alle prossime elezioni ... la faccia non gli manca, se poi promette pure di dimezzare le tasse è fatta!
 
 

Commento di panzer division pubblicato il 19-01-2013, 13:25:14 #23
 
  intendevo dire fine dell'intervista
come ho scritto sopra, probilmente le voci che tornerà a gareggiare sono più che fondate.

magari me lo ritrovo affianco domani che ce la prima xc del 2013 eheheheheh però li più di un salame non vince....
 
 

Commento di lancaster pubblicato il 19-01-2013, 13:41:10 #24
 
  Sì scusa ho letto male il tuo post: Mentre guardo il forum, sento il telegiornale che per l'appunto ne parla e contemporaneamente ho il bimbo che mi tritura i maroni perchè non trova il ciuccio ... sarà l'età ma sono sempre meno multitasking

PS.: Ho letto delle tue disavventure personali, che dire... in culo alla balena !
 
 

Commento di panzer division pubblicato il 19-01-2013, 13:49:07 #25
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da lancaster Visualizza messaggio
PS.: Ho letto delle tue disavventure personali, che dire... in culo alla balena !
al max mi sparo un po di epo, divento un campione, mi faccio beccare e poi vado in tv da santoro a confessare e becco una vagonata di euri!
 
 

Commento di iz5dki pubblicato il 19-01-2013, 13:51:07 #26
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da lancaster Visualizza messaggio
Temo di no, pare che il signore abbia chiesto di poter tornare a correre da professionista perchè "la squalifica a vita equivale ad una condanna a morte"...

Pronto per presentarsi qui da noi alle prossime elezioni ... la faccia non gli manca, se poi promette pure di dimezzare le tasse è fatta!
E morte sia, io sento gia' la puzza!!
 
 

Commento di El.Diablo pubblicato il 19-01-2013, 14:37:10 #27
 
  Non ho davvero retto alla seconda parte dell'intervista: dapprima mi sono annoiato, dopodiché mi sono pure appisolato.  
 

Commento di markxxx79 pubblicato il 19-01-2013, 15:24:02 #28
 
  il solito specchietto delle allodele , ogni 2-3 anni stroncano un campione dopo che ha superato l'apice della carriera per far vedere la linea dura della lotta al doping del sistema , in modo da poter permettere ad altri di doparsi tranquillamente e creare dei nuovi campioni ....


e fra 2-3 anni li " beccano " e così via...
...il presunto ormai sport del ciclismo su strada continua a vivere !!!

cavolo conosco ormai da anni 2-3 ragazzi agonisti che anche solo a livello regionale appena entrano in una squadra seria han dovuto smettere per particolari " pressioni " ricevute ....

lo sanno tutti che a quei livelli i dopati , sono ormai l'80-90 % dei ciclisti !!!

sbaglia chi dà spazio a queste persone come LA in programmi tv , ha fatto milioni truffando persone e appassionati e continuerà a farlo....

scommettiamo che frà un pò creerà un associazione contro il doping nello sport ???
 
 

Commento di Furious Fred pubblicato il 19-01-2013, 15:27:24 #29
 
  Per chi interessato,segnalo che stasera,su Dmax,circa alle 21,verrà trasmessa questa seconda parte dell'intervista a Lance(doppiata in italiano).
P.S.Ieri è andata in onda la prima parte.
 
 

Commento di Oniriko77 pubblicato il 19-01-2013, 15:56:12 #30
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da dangerousmav Visualizza messaggio
credete che il mito Pantani quando fece la doppietta Tour-Giro nel 98 fosse pulito? Solo che qui - con la sua morte - è diventato una leggenda, gli hanno fatto statue e intitolato salite al Giro...beh, io non vedo differenze tra LA e Pantani tranne che uno è vivo e l'altro no...
Va tirata una bella riga rosso su tutto, bisogna ripartire da zero, via dirigenti che correvano in queli anni o prima, via tutti i vertici dell'UCI....

no figuriamoci, ma in Italia pare normale santificarlo e la realtà è che è stato ucciso e che era pulito.
mi ricordo mio padre indignato quando ha saputo che la statua di pantani in cima al colle fauniera imbrattata...
in realtà lo scagionava dal doping perchè si dopavano tutti...

forse la ripartenza si è avuta con il passaporto biologico, almeno lo scrive Bugno sulla Stampa, anche se sostiene che Armstrong sia un gran bugiardo quando sostiene che tutti o quasi in quel periodo erano dopati

qui i casi sono due
o armstrong ci sta pigliando ancora per il ciapet o anche Bugno è stato un dopato come tanti.
 
 

Commento di Oniriko77 pubblicato il 19-01-2013, 15:58:51 #31
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da markxxx79 Visualizza messaggio
il
cavolo conosco ormai da anni 2-3 ragazzi agonisti che anche solo a livello regionale appena entrano in una squadra seria han dovuto smettere per particolari " pressioni " ricevute ....
a me l'impressione che ne ricevo che tutti i ciclisti conoscano l'amatore dopato, quello che prende le cose ma che poi si taccia tutti quanti
 
 

Commento di Lugagnanense pubblicato il 19-01-2013, 16:32:35 #32
 
  Il problema è che per cameratismo è stato ben attento a non sputtanare sport, squadra, compagni, medici, sponsor etc... La faccenda è semplice, ti beccano doppato, squalificano te, compagni, squadra e sponsor da quella disciplina a vita... Così il doping sistematico viene eliminato. Ma dato che sono gli sponsor che fanno i regolamenti... ... ...sempre problema di soldi...
C'è un interessantissimo libricino di repubblica della collana "conoscere la scienza" quello sulla teoria dei numeri. Li spiegano le vicende di Greg Lemond come sportivo, del doping allo stadio attuale ( visto il testamento biologico, il doping serve sostanzialmente per mantenere l'ematocrito costantemente al valore massimo del proprio corpo durante le lunghissime gare a tappe ) e il modo molto semplice per cancellare il doping dallo sport o comunque trasformarlo nuovamente in un problema del singolo ciclista e non sistematico.
P.S. io comunque proporrei una categoria "over the limit" per tutti gli sport dove gli atleti possono doparsi liberamente, sarebbe bello vedere tori con teste umane di 15anni fare i 100m in 8.5s... poi si godono 1-2anni di vita nella gloria e poi muoiono in pace... uno spasso...
 
 

Commento di alcos pubblicato il 19-01-2013, 16:38:00 #33
 
  Io ho comprato e letto i suoi libri, ho comprato i braccialetti della fondazione...perché abbraccio l'idea del superare le avversità della vita! E Lance ne è un esempio! Ahh lunedì faccio una donazione alla Livestrong (ndr negli anni per merito di LA ha raccolto 500.000.000 $ per la ricerca sui tumori)  
 

Commento di Chiutta pubblicato il 19-01-2013, 16:40:12 #34
 
  io non sono riuscito a capire fino a dove è arrivata/arriva la verità di LA, e dove incomincia o continua la menzogna. Certo che, a mio avviso, lui è stato "l'utilizzatore finale ed il diretto interessato della situazione' e dietro di lui c'era un meccanismo coordinato anche da altre persone che come lui e da lui ne hanno ricavato un sacco di soldi. Che UCI ed WADA fossero all'oscuro di tutto, personalmente ho qualche forte dubbio!!!  
 

Commento di markxxx79 pubblicato il 19-01-2013, 16:43:43 #35
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Oniriko77 Visualizza messaggio
a me l'impressione che ne ricevo che tutti i ciclisti conoscano l'amatore dopato, quello che prende le cose ma che poi si taccia tutti quanti

quello può darsi , anche negli amatori se ne vedono di ogni ...
io dicevo di 2 ragazzi che conosco molto bene , hai tempi , indirizzati dai padri , appassionat al ciclismo ,hanno iniziato a 6 - 7 anni a far gare per bimbi , arrivati a 16 anni con la possibilità di entrare in una squadra a livello nazionale , gli è stato detto dopo i primi 2-3 mesi : ho iniziate la terapia ( la chiamavano così ) o non state dietro neanche ai vostri compagni di squadra in allenamento .... hanno smesso immediatamente entrambi !!!
 
 

Commento di andy_g pubblicato il 19-01-2013, 17:00:10 #36
 
  Il doping è la norma nel ciclismo su strada come in tanti altri sport, che piaccia o non piaccia. Che ce ne facciamo della confessione di un singolo? Venga il capo della federazione a dirci vi abbiamo preso sempre in giro e continueremo a farlo, tutti, federazione, atleti, team e sponsor, se vi piace e così.  
 

Commento di GPA pubblicato il 19-01-2013, 17:20:25 #37
 
  Penoso,anzi schifoso.
Questo ci ha preso per i fondelli (modo di dire ad hoc in questo caso ) ma la tragedia è che continuerà a farlo. Infatti se ha perso 75 milioni di sponsor in un attimo,guadagnerà un bel pò di soldi in interviste televisive,su riviste ecc. ecc.,scriverà 850 libri sulla sua storia e ci sarà la gara degli editori per accaparrarseli e la gara dei pirla per comprarli.....questa è la vera tragedia. Un uomo così dovrebbe essere punito venendo dimenticato dal mondo intero,al quale fa e ha fatto solo male,mentre in realtà sa perfettamente di essere "interessante" anche in negativo,ed essendo tutt'altro che stupido sfrutterà adeguatamente la cosa.
Per quanto riguarda il doping amatoriale,purtroppo è un dato di fatto legato alla mancanza d controlli. Due episodi emblematici di cui sono stato testimone.
-Una decina di anni fa mi recai una domenica in un paese dell'entroterra per vedere una gara "provinciale UISP" di XC. Alla partenza,mentre salutavo vari amici che partecipavano,arrivò la voce che al termine sarebbero stati eseguiti controlli randomizzati su campioni di urine,cosa molto verosimilmente non vera.Circa i 3/4 degli iscritti caricò in tutta fretta la bici in macchina e scappò via........
-Un giorno entrai in un negozio di integratori,dove non ero mai stato,per acquistare delle barrette e dei BCAA. Il negoziante,che,ripeto,mi vedeva per la prima volta,mi offrì la possibilità di avere "qualcosa di particolare". Alla mia domanda di chiarimenti,senza scrupoli parlò di nandrolone e testosterone. Posai quello che stavo per comprare e gli dissi che ero un medico e che avrei dovuto denunciarlo,chiedendogli anche se si fosse documentato sui danni che proponeva come se niente fosse. Rispose che c'era richiesta e che comunque io non avrei potuto dimostrare nulla..............Il tizio è finito in galera più volte,ma il negozio esiste sempre e mi risulta che continui a spacciare quella roba.
Così va il mondo,e l'Italia in particolare,poi magari uno che ruba una mela per fame sta dentro 2 anni.....
Scusate lo sfogo,ma queste cose veramente mi fanno diventare matto
 
 

Commento di lilloxx75 pubblicato il 19-01-2013, 17:26:56 #38
 
  Ho detto abbastanza leggendo la prima parte dell'intervista, non merita commento, considerazione nè attenzione.  
 

Commento di dns76 pubblicato il 19-01-2013, 17:43:07 #39
 
  Sarà legale farci i rulli o potrei aver problemi con l'UCI


Chissà quante ne hanno vendute nel mondo con la scusa che con sta bici si vincevano i tour......non è mia, mi è stata prestata da poco (la mia è in infermeria) e quando la pedalo lo sguardo cade spesso li...
 
 

Commento di markxxx79 pubblicato il 19-01-2013, 17:51:46 #40
 
  ma invece di intervistare e dare spazio e soldi a gente del genere in un programma come quello di oprha seguito da milioni di persone , non possono far vedere gente con i controc. e che sia di esempio anche per i più piccoli o per chi inizia uno sport ?

da italiano , mi viene in mente il nostro Alex Zanardi , quello sarà uno che userò come esempio per i miei figli , quando si sentiranno di non riuscire a fare qualcosa e pensano che sia impossibile , gli racconterò la storia di questo vero grande uomo e soprattutto sportivo puro !!!

RESPECT !!!!
 
 

Commento di Fbf pubblicato il 19-01-2013, 17:55:32 #41
 
  Massì dai, qualche anno qualche libro poi torna a correre e diventa un santo nella battaglia contro il doping!
Come hanno detto tanti anche io sono convinto che tutti i pro del ciclismo si fanno di qualcosa...nelle tappe dei vari giri dovrebbero mettere un tempo minimo sotto il quale non si può scendere, una sorta di limitatore...
 
 

Commento di tostarello pubblicato il 19-01-2013, 18:07:00 #42
 
  ringrazio Ser Pecora per la sintesi, l'intervista in tv non mi andava giù di starla a sentire, e purtroppo questa storia troppo a lungo ancora calamiterà i media ed il pubblico

già si ipotizza addiritutta che la possibilità che torni a grareggiare, a me sembra assurdo ma sono convinto che se ciò avverrà saranno in tanti a dimenticare tutto pronti a tifarlo, e questa sarà la vera sconfitta dello Sport

processi reali o mediatici comunque sarà all'attenzione delle masse e non lo merita, la peggior condanna è l'oblio
 
 

Commento di mattex82 pubblicato il 19-01-2013, 18:09:44 #43
 
  Potrebbe essere un'ottimo giocatore di poker.....  
 

Commento di SIMONE S pubblicato il 19-01-2013, 18:27:06 #44
 
  comunque se fossi un professionista avrei paura a prendermi una tachipirina!!  
 

Commento di Ser pecora pubblicato il 19-01-2013, 18:41:52 #45
 
 
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Originalmente inviato da tostarello Visualizza messaggio
ringrazio Ser Pecora per la sintesi, l'intervista in tv non mi andava giù di starla a sentire, e purtroppo questa storia troppo a lungo ancora calamiterà i media ed il pubblico

già si ipotizza addiritutta che la possibilità che torni a grareggiare, a me sembra assurdo ma sono convinto che se ciò avverrà saranno in tanti a dimenticare tutto pronti a tifarlo, e questa sarà la vera sconfitta dello Sport

processi reali o mediatici comunque sarà all'attenzione delle masse e non lo merita, la peggior condanna è l'oblio
Realisticamente, se gli andasse bene gli potrebbero ridurre la squalifica ad 8 anni. Ergo tornerebbe a "competere" a 49 anni.
Non credo sia quello il suo obbiettivo.
 
 

Commento di Oniriko77 pubblicato il 19-01-2013, 18:45:07 #46
 
 
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Originalmente inviato da markxxx79 Visualizza messaggio
quello può darsi , anche negli amatori se ne vedono di ogni ...
io dicevo di 2 ragazzi che conosco molto bene , hai tempi , indirizzati dai padri , appassionat al ciclismo ,hanno iniziato a 6 - 7 anni a far gare per bimbi , arrivati a 16 anni con la possibilità di entrare in una squadra a livello nazionale , gli è stato detto dopo i primi 2-3 mesi : ho iniziate la terapia ( la chiamavano così ) o non state dietro neanche ai vostri compagni di squadra in allenamento .... hanno smesso immediatamente entrambi !!!
ma sono cose per sentito dire o cosa ?

perchè ormai non ce ne accorgiamo più della gravità di queste cose e tutti tacciono !
qui si parla di doping su minorenni ! ma stiamo scherzando ???
te che sai questo non sei andato a fondo ? e loro ? se ne sono lavati le mani ? non hanno fatto ricerche ?

mah a me ste cose mi lasciano di m.
 
 

Commento di markxxx79 pubblicato il 19-01-2013, 18:52:00 #47
 
 
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Originalmente inviato da Oniriko77 Visualizza messaggio
ma sono cose per sentito dire o cosa ?

perchè ormai non ce ne accorgiamo più della gravità di queste cose e tutti tacciono !
qui si parla di doping su minorenni ! ma stiamo scherzando ???
te che sai questo non sei andato a fondo ? e loro ? se ne sono lavati le mani ? non hanno fatto ricerche ?

mah a me ste cose mi lasciano di m.


sono 2 ragazzi del mio paese , li conosco molto bene , ogni tanto usciamo anche assieme in mtb , quando mi hanno raccontato , sono rimasto basito ...
poi ho avuto conferma anche dal padre di uno di loro , ma la cosa tremenda , e che su 10 genitori , 9 spronavano i ragazzi a farlo....
perchè a iniziare troppo tardi , non avresti più sbocchi , il campione , già a 20 anni deve essere a livello dei migliori...
 
 

Commento di abbateo pubblicato il 19-01-2013, 19:06:12 #48
 
  Non voglio scusare o cercare giustificazioni per LA, ma vorrei portare alla vostra attenzione altri aspetti che andranno chiariti:
1) siamo sicuri che abbia fatto tutto da solo?
2) in tutti i controlli che ha fatto in carriera ,mai un sospetto da parte dei vari organismi di controllo?
3) Tutti gli sponsor che gli erano vicini hanno aumentato il loro fatturato sfruttando la sua immagine!
4) Il tour de France, ha avuto ascolti altissimi con la sua partecipazione!

Mi sembra troppo comodo accanirsi su un uomo che ha sbagliato, ma a cui tutti faceva comudo avere in gruppo. Troppo comodo contare i soldi e chiudere gli occhi.
Spero che ci sia giustizia, ma che sia per tutti!
 
 

Commento di fifurnio pubblicato il 19-01-2013, 19:19:51 #49
 
  nessuna sorpresa, penso, per nessuno.
E in fondo c'è da riflettere anche su questo: tutti sapevano o supponevano, ma il circo ha retto per anni.
Speriamo che i controlli rendano questo sport sempre più pulito.

Ma due cose le avrei da dire anch'io: quei giornalisti, così scaltri nel mettere nel tritacarne il signor Rossi quando scivola su una buccia di banana, così svegli nel vedere anche quello che non si vede, dov'erano ?
Timorosi di perdere cause milionarie o piuttosto complici nel variopinto circo delle classiche, la festa piace, se la roviniamo finisce anche la nostra ?
Andiamo, vengo da un negozio di bici dove il titolare mi ha rispiegato di tutto, dopanti, coprenti, tempi, Ferrari e non, tabelle e ritiri esotici lontano dai controlli; tutti sanno tutto e nessun giornalista con gli attributi si alza e dice: queste prestazioni sono impossibili.
Ricordiamocelo, alla prossima telecronaca di un tour.

Pensierino: gli eroi del ciclismo, sapete chi sono ?

Ma siamo NOI !
che inforchiamo la bici dopo il lavoro, che ci teniamo in forma in età dove i nostri nonni camminavano col bastone !
Si, lo so, certi dilettanti fanno anche peggio dei professionisti, vero, un pensiero solo: che si f...ttano anche loro !
 
 

Commento di claudiodr71 pubblicato il 19-01-2013, 19:22:19 #50
 
  sinceramente non me ne frega niente,pensavo che eri un grande....ti hanno beccato......sarai per sempre una merda che. La cosa triste non è che hai sputtanato te stesso (appunto chi se ne frega di te) ma hai contribuito, in maniera forte,a screditare ancora una volta questo sport. questo a me interessa,la salute di questo meraviglioso sport!! e tu puoi andare a fare un culo!!  
 

Commento di pozzoligio pubblicato il 19-01-2013, 20:14:24 #51
 
  ha vinto contro altri dopati come lui , quindi era comunque più forte di loro . Dei primi ai tour di quegli anni c'era qualcuno che non è stato fermato per doping ? mi pare di no , quindi il più forte era comunque lui .Se non fosse tornato a gareggiare nessuno lo avrebbe mai indagato , ma al suo ritorno Contador aveva già preso il suo posto , quindi dava fastidio .
Non sono scandalizzato per il doping ,c'è sempre stato e sempre ci sarà . comunque il più forte prevale sempre .
Dovunque girano soldi è tutto un imbroglio , calcioscommesse , baseball , formula 1 , per non dire degli sport singoli , chi garantisce che uno si impegni realmente ? dappertutto ci vuole alternanza per creare interesse ...
 
 

Commento di Silvio71 pubblicato il 19-01-2013, 21:27:57 #52
 
  Tanto è doppato come tutti gli altri. E poi tanto non ha senso togliergli le vittore dopo 5/6 anni che si è ritirato. Era meglio squalificarlo subito o lasciar perdere.  
 

Commento di markxxx79 pubblicato il 19-01-2013, 21:28:43 #53
 
  sono anche io convinto di una cosa : lui se tutti fossero stati puliti al 100 % , avrebbe vinto i 7 tour ugualmente ...
...era davvero il più forte !
si è dopato in un mondo di dopati , è un pò come nel culturismo , i partecipanti di mister olympia ...tutta natura e fatica ? sembrano dei tori gonfiati a compressore....
ma se non lo fai pure tu , non partecipi neanche !!!

ormai il ciclismo su strada professionistico , è come il parlamento italiano ...

....o entri nella casta o niente !!!
 
 

Commento di simo89 pubblicato il 19-01-2013, 22:06:42 #54
 
  Mi dispiace molto quando la gente associa il ciclismo al doping, mi dispiace che LA non abbia ammesso tutto e subito facendo tutti i nomi, mi dispiace che il ciclismo non sarà mai pulito. Ragazzi non confrontate la storia di LA con Pantani, per me il pirata rimarrà il migliore, sia come atleta che come uomo ucciso dal suo stesso successo e invidia di molta gente.  
 

Commento di enrico_1975 pubblicato il 19-01-2013, 22:42:05 #55
 
  ma vi siete dimenticati che si dopano tutti???? evidentemente ha perso gli appoggi politici o fatto qualcoos'altro che non doveva fare, o forse vogliono passare attraverso di lui per arrivare ai vertici UCI.  
 

Commento di spiri pubblicato il 20-01-2013, 00:27:02 #56
 
  chissa' tornera' all'epica ....  
 

Commento di Oniriko77 pubblicato il 20-01-2013, 00:44:11 #57
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da markxxx79 Visualizza messaggio
sono anche io convinto di una cosa : lui se tutti fossero stati puliti al 100 % , avrebbe vinto i 7 tour ugualmente ...
...era davvero il più forte !
si è dopato in un mondo di dopati , è un pò come nel culturismo , i !
mmm io non ne sarei così sicuro

in fondo prima aveva vinto il mondiale, ma è una gara in linea, poi è diventato fortissimo in salita a crono nelle gare a tappe oltretutto dopo il canco

no c'era qualcosa che non tornava !
 
 

Commento di Paco Valente pubblicato il 20-01-2013, 01:05:30 #58
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da markxxx79 Visualizza messaggio
sono anche io convinto di una cosa : lui se tutti fossero stati puliti al 100 % , avrebbe vinto i 7 tour ugualmente ...
...era davvero il più forte !
si è dopato in un mondo di dopati , è un pò come nel culturismo , i partecipanti di mister olympia ...tutta natura e fatica ? sembrano dei tori gonfiati a compressore....
ma se non lo fai pure tu , non partecipi neanche !!!

ormai il ciclismo su strada professionistico , è come il parlamento italiano ...

....o entri nella casta o niente !!!

Continuo a leggere commenti malati, come questo. Chiunque ne scriva ha la mente rovesciata, anche culturalmente.
Tu, ad esempio, scrivi:
"ma se non lo fai pure tu, non partecipi neanche !!!".
No, caro mio, io invece dico:
"se lo fai pure tu, non partecipi neanche !!!".
Poi affermi anche:
"lui, se tutti fossero stati puliti al 100 % , avrebbe vinto i 7 tour ugualmente ...
...era davvero il più forte !"
Ti sbagli di grosso, con i "se" non si vince proprio un cazzo. Io, che non mi dopo, fino a prova contraria (e qui intendo fino a che lui, Lance Armstrong, non gareggia contro di me senza doparsi, ...e arrivandomi davanti), sono molto più forte di lui, ma di brutto. E lui non potrà mai dimostrarmi il contrario, deve stare solo muto e abbozzare. Questo è lo SPORT, ciccio, ci sono delle REGOLE; quando non le rispetti sei dietro; il primo è il primo che le rispetta, fosse anche il decimillesimo della classifica generale.
 
 

Commento di enzo. pubblicato il 20-01-2013, 03:50:55 #59
 
  Mah, a sentire questa storia non mi scandalizzo tanto del ciclista, che pure ha sbagliato, quanto di tutta l'organizzazione sportiva, che avrebbe dovuto e dovrebbe sempre far garantire il rispetto delle regole.
Se Lance è stato un disonesto, chi non lo ha messo nelle condizioni di poter gareggiare onestamente, cioè fra ciclisti "obbligati" da un opportuno sistema di controlli ad essere puliti, è molto peggio di lui.

Il ragazzo - tale era al tempo - dopo aver speso una parte della sua giovinezza e dedicato migliaia di ore di sacrifico al ciclismo, nel momento in cui si era accorto che il professionismo del massimo livello lo avrebbe "obbligato" al doping, avrebbe dovuto ritirarsi e dedicarsi ad altro, lasciando che ai Tour del suo tempo concorressero tutti gli altri dopati. Nel momento in cui ha avuto questa coscienza e non l'ha fatto ha sbagliato, perchè non c'è "gloria" o compenso disonesto che valga quanto un atto buono e giusto.

Ma a quei marpioni che hanno molto più degli anni, dell'esperienza e delle conoscenze dei ragazzi che corrono in bicicletta, e che per interessi di vario genere o per negligenza hanno permesso e contribuito all'inefficienza del sistema di controllo, non toglierei le medaglie che non hanno mai conseguito nè meritato ma le case e i beni che hanno acquistato col sudore dei dopati.
Quando un ragazzo maggiorenne sbaglia gravemente è giusto che porti la pena del suo errore, ma se questo errore è indirettamente causato dalla generale corruzione del suo ambiente allora l'imputabilità morale della colpa non è piena e non si può scaricare su di lui il peso di tutto il "male" del mondo del ciclismo professionistico perchè così ora conviene a qualcuno.

E se a quello gli tolgono i Tour, che comunque sia li ha corsi facendo sacrifici inenarrabili, ai quelli che l'hanno messo nelle condizioni di non poter fare onestamente il suo mestiere e che sono ingrassati nella corruzione di un sistema marcio, inutile e scandaloso che cosa dovrebbero fare, mandarli in galera?
Oggi, chi doveva vigilare sulla sicurezza sismica dell'Aquila e aveva il compito di informare adeguatamente la popolazione dei rischi imminenti è stato condannato...
 
 

Commento di MaRcO19 pubblicato il 20-01-2013, 08:41:37 #60
 
  Non ci sono parole per descrivere questa storia.Purtroppo il mondo del ciclismo è diventato una cosa PIETOSA!Basti pensare che ho smesso di fare gare di XC perché correvo con persone che si dopavano per le garette provinciali,dove chi vinceva si portava a casa la busta della spesa o nel migliore dei casi una stupida medaglietta senza valore!!!E tutto è destinato a peggiorare,figuriamoci in un mondo dove sono pagati e strapagati!  
 

Commento di markxxx79 pubblicato il 20-01-2013, 11:55:24 #61
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Paco Valente Visualizza messaggio
Continuo a leggere commenti malati, come questo. Chiunque ne scriva ha la mente rovesciata, anche culturalmente.
Tu, ad esempio, scrivi:
"ma se non lo fai pure tu, non partecipi neanche !!!".
No, caro mio, io invece dico:
"se lo fai pure tu, non partecipi neanche !!!".
Poi affermi anche:
"lui, se tutti fossero stati puliti al 100 % , avrebbe vinto i 7 tour ugualmente ...
...era davvero il più forte !"
Ti sbagli di grosso, con i "se" non si vince proprio un cazzo. Io, che non mi dopo, fino a prova contraria (e qui intendo fino a che lui, Lance Armstrong, non gareggia contro di me senza doparsi, ...e arrivandomi davanti), sono molto più forte di lui, ma di brutto. E lui non potrà mai dimostrarmi il contrario, deve stare solo muto e abbozzare. Questo è lo SPORT, ciccio, ci sono delle REGOLE; quando non le rispetti sei dietro; il primo è il primo che le rispetta, fosse anche il decimillesimo della classifica generale.
1-la mia mente non è rovesciata , e anche quella di altri che scrivono in questo forum e la pensano diversamente da tè !

2-si tu hai ragione , belle e giuste parole e in un mondo perfetto la verità è quella

3-se leggi i commenti di tutti , nessuno stà a giustificare e approvare le scelte di quest'uomo o di chiunque altro truffi lo sport , ma si condanna un sistema malato che a certi livelli ti obbliga a farne parte : o così o niente !

4-il vero vincitore è il primo dei puliti ....è verissimo ed è giustissimo e condivido perfettamente la pulizia nello sport , ma vagli a dire tu al 10000 classificato che è il vero vincitore , anche se smette dopo un paio di anni perchè non ha più un soldo e uno sponsor e nessuno lo conosce , e la bacheca dei trofei a casa è vuota...
e vede gente come questo guadagnare milioni e milioni di dollari al mese ed essere conosciuto in tutto il mondo e continua a guadagnarne adesso , per raccontare la sua storia , questo è un comportamento da malati !!!


la verità è questa , se non cambia il sistema , uno con le vittorie morali non và da nessuna parte ... le vittorie alla fine anche se sbagliate sono quelle sul traguardo...
lo sbaglio è permettere che le vittorie così vengano accettate e celebrate !


o si ribalta e si resetta tutto e si parte da zero , se no di LA ce ne saranno sempre e sempre ...
e come già detto , beccare il campione ogni 2-3 anni per creare l'illusione della pulizia in questo sport , e permettere ad altri di farlo non è meno ipocrita e sbagliato che doparsi ...
 
 

Commento di cavy pubblicato il 20-01-2013, 12:11:02 #62
 
  LA non mi è mai piaciuto, non ho mai creduto in lui, adesso ancora meno, lo metto nella lista degli imbroglioni come Pantani Basso e co.
Chi si dopa per aumentare le prestazioni durante una competizione, è un'imbroglione e basta. Non me ne frega niente che sia americano, italiano, trentino, ecc.... Non mi fanno pena.
 
 

Commento di mascio pubblicato il 20-01-2013, 13:05:23 #63
 
  Non mi ha convinto...sembrava guardasse ancora tutti dall'alto al basso,con quel fare da superman che lo ha sempre contraddistinto.E sembra sia interessato principalmente alla fama che ha perso e hai soldi che stà perdendo.E più i media ne parlano più lo aiutano in questo.Basta.Lance Armstrong: chi è?Non lo conosco,non l'ho mai sentito.Questo dobbiamo ricordarci.  
 

Commento di TipoMaranza pubblicato il 20-01-2013, 15:43:37 #64
 
  mi sembra ancora una volta che si carichi tutto su un pirlone che ha fregato INSIEME A TUTTA LA BANDA DEL CiCLISMO tutti igli appassionati....  
 

Commento di pitone two pubblicato il 20-01-2013, 16:20:42 #65
 
  non mi era simpatico quando vinceva,pensa adesso che ha vinto da dopato.ma la cosa piu' schifosa è che ha vinto per anni da dopato con le spalle coperte dall'USADA(?),da quelle persone che dovrebbero combattere il doping ma che davanti ai $£?.....  
 

Commento di lucano1966 pubblicato il 20-01-2013, 16:35:06 #66
 
  Lance è un grande.il duello in salita sul mont vantoux,tour del 2000 con Pantani non si dimentica e le emozioni restano tutte le volte che guardi il video Marco Pantani vs Lance Armstrong - Tour de France 2000 - Carpentras Mont Ventoux - YouTube, dal minuto 22. Grazie lo stesso Lance.  
 

Commento di Giovanni.B. pubblicato il 20-01-2013, 17:06:45 #67
 
  Ha sbagliato,ha preso in giro un sacco di gente ma non penso fosse da solo a gestire tutto. Al di fuori del ciclismo mettendoci la faccia ha fatto grandi cose, vedi LIVESTRONG.
Adesso è giusto che paghi per quello che ha fatto, lui e tutti quelli che con lui sono implicati in questa cosa, ma spero che quel che di buono è sato fatto grazie al suo nome rimanga!!
 
 

Commento di dangerousmav pubblicato il 20-01-2013, 18:07:12 #68
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da dangerousmav Visualizza messaggio
Già, perchè li conosci bene entrambi immagino...LA che fine pensi che farà? Persi che non sia una debolezza ricorrere al doping? La storia umana di LA che risorge dal cancro non merita rispetto?
Siamo i soliti italiani...sempre a giustificare il nostro idolo, ma sportivamente parlando non cambia nulla, tutti e due erano dopati, punto...
Ecco a cosa mi riferivo esattamente http://www.corriere.it/sport/13_genn...a83a1ea2.shtml
E la firma non è certo dell'ultimo arrivato...
 
 

Commento di McNagi pubblicato il 20-01-2013, 18:17:31 #69
 
  Quando sará chiare e conclamata la veritá sulla percentuale dei dopati tra i professionisti, faranno di LA un eroe, a mio parere si tratta di una ulteriore trovata mediatica di un personaggio che non merita il tempo che televisioni e rotocalchi gli stanno dadicando.  
 

Commento di cavy pubblicato il 20-01-2013, 23:07:01 #70
 
  L'ho già detto nel forum, io è da anni che non "mitizzo" più ne eventi ne ciclisti, sia agonisti che amatori.
Quindi per quanto mi riguarda non mi sento "fregata" ma sono solo molto incazzata.
Purtroppo, per me ogni tipo di performance "particolare", mi fa storcere il naso, ma questo è il risultato di quello che abbiamo sotto gli occhi da anni ormai.
Dopo decine e decine di anni di sport agonistico si apprende la "conoscenza" e si capisce quando c'è qualche cosa da tenere d'occhio.
Ho visto sempre poche persone di "grido" in attività parlare di doping, men che meno amatori/e.
 
 

Commento di Haran pubblicato il 21-01-2013, 09:38:05 #71
 
  Il ciclismo su strada, che bello sport...  
 

Commento di Swiggy pubblicato il 21-01-2013, 09:41:38 #72
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Velocity Visualizza messaggio
Direi che tra Pantani e Armstrong ci sono delle differenze sostanziali come qualita' umane, senza giustificare quello che faceva per vincere (non e' umano farsi le salite del giro/tour a 30km/h di media, cosa che accade tutt'ora) ma Pantani merita rispetto per la sua debolezza di uomo e per la fine che ha fatto, solo e disperato, vittima dei suoi stessi errori. I vari memorial e salite dedicate penso che si rifacciano a questo piuttosto che ai meriti sportivi....
mmmmm..
se la motivazione è questa, rispetto proprio no, casomai compassione, simpatia, nel senso originario ed autentico dei termini...
 
 

Commento di Swiggy pubblicato il 21-01-2013, 09:47:45 #73
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Haran Visualizza messaggio
Il ciclismo su strada, che bello sport...
certo... invece la mtb è veramente pulita... mi è bastato vedere gente di 50 anni in griglia che schiumava come i cavalli per un ritardo della partenza di un paio di minuti...
non ricominciamo a fare discorsi sulle famiglie ecc.. sfigati ci sono ovunque
cosiccome amici che fanno bdc vedono tizi durante gf che si fermano a far foto esattamente come si farebbe durante un'escursione in mtb..

detto da uno che odia il bitume eh...
 
 

Commento di pirs75 pubblicato il 21-01-2013, 09:56:42 #74
 
  Secondo me la cosa più grave è, che il "circo" del Tour de France sapeva... perché lo sapevano, come in Italia con Maradona, non ve lo dimenticate!!! dopo che sbatte fuori l'Italia ai mondiali del '90 gliela fecero pagare l'anno dopo, guarda caso, ma erano anni che andava avanti a coca e lo sapevano tutti.

Lance faceva ascolti, soldi e chi ne ha più ne metta... sicuramente di suo ne aveva, se no non basta doparsi per vincere.
"A lui è tutto permesso. [cit. Marco Pantani]"
 
 

Commento di andrider pubblicato il 21-01-2013, 10:01:01 #75
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Oniriko77 Visualizza messaggio
ma sono cose per sentito dire o cosa ?

perchè ormai non ce ne accorgiamo più della gravità di queste cose e tutti tacciono !
qui si parla di doping su minorenni ! ma stiamo scherzando ???
te che sai questo non sei andato a fondo ? e loro ? se ne sono lavati le mani ? non hanno fatto ricerche ?

mah a me ste cose mi lasciano di m.
guarda, la stessa cosa me l'ha raccontata un amico. lui è uno di quelli che ha mollato quando gli hanno proposto la "terapia". ora ha 47 anni. e si parla di cose successe quando non ne aveva nemmeno 20... credo all'epoca avesse anche denunciato la cosa, ma nn so come sia finita
 
 

Commento di Haran pubblicato il 21-01-2013, 11:34:54 #76
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Swiggy Visualizza messaggio
certo... invece la mtb è veramente pulita... mi è bastato vedere gente di 50 anni in griglia che schiumava come i cavalli per un ritardo della partenza di un paio di minuti...
non ricominciamo a fare discorsi sulle famiglie ecc.. sfigati ci sono ovunque
cosiccome amici che fanno bdc vedono tizi durante gf che si fermano a far foto esattamente come si farebbe durante un'escursione in mtb..

detto da uno che odia il bitume eh...
Boh sarà che son prevenuto, ma nel ciclismo su strada il fenomeno assume proporzioni veramente assurde ed è noto che ci sono alcune segnalazioni riguardanti il settore dei bambini.
Anch'io odio il bitume, però sono amico di Baldato (che per inciso, è una delle persone più corrette e oneste che io conosca), e anche lui mi ha sempre espresso preoccupazione per il settore giovanile.
 
 

Commento di ugodecresi pubblicato il 21-01-2013, 11:36:19 #77
 
  nei denti  
 

Commento di Amuro_Rey pubblicato il 21-01-2013, 12:00:50 #78
 
  Io non mi sento ne fregato ne inkaxxato
Lance è un grandissimo del ciclismo come lo era Pantani
Non facciamo troppo i moralisti lo sappiamo tutti che nel professionismo TUTTI gli atleti sono dopati, soprattutto in sport dove da solo devi affrontare certe fatiche
C'è chi viene coperto per questioni di contratti, soldi, etc e chi viene scoperto
C'è chi si affida a super-medici-chimici e chi fa tutto da solo
Alla fine chi vince è comunque l più forte

ATTENZIONE con questo NON voglio assolutamente giustificare il dopping, anzi è SBAGLIATISSIMO e tutti gli atleti professionisti danno sicuramente un BRUTTISSIMO esempio ai giovani
 
 

Commento di giorgio.gottardi pubblicato il 21-01-2013, 12:10:47 #79
 
  no ! non ci sto !!! non puoi dire l'ho fatto perchè lo facevano tutti ... perchè altrimenti non si VINCE ... Perchè se ti interessa veramente questo sport non ti deve interessare solo vincere, ma competere in un ambiente pulito ... e alla scelta tra "doparsi e vincere" e " non doparsi e andare a casa" c'è sempre la terza opzione "non mi dopo, alzo la mano e dico al mondo cosa succede" ...
Me ne frego se il doping lo fanno tutti, sulle regole c'è scritto che NON DEVI FARLO ! Non ti va bene ? scrivi a chi fa il regolamento "per me il doping è necessario, togliete il divieto ", se non rispetti le semplici regole di uno sport che razza di uomo vuoi essere nella vita ?
Troppo facile confessare quando è la tua unica possibilità, e grande insegnamento darai ai tuoi figli ... vuoi farti perdonare ? hai davanti tanto, ma tanto, tempo libero per passare da ogni tuo fan, ogni fan del tuo sport ... presentarti e dire " Scusa ! sono stato un c....ne ho rovinato lo sport che tu ami" ... E non scusarsi in tv (che tra l'altro tirerà su vagonate di soldi), che mi sa tanto di bambino scoperto con le mani nella marmellata che dice alla mamma "non lo faccio più !" ...
Quello del doping tra i giovani, secondo me è un fatto ancora più scandaloso, significa che c'è gente che lo accetta, genitori che sanno cosa fa il figlio per vincere e lo accettano. Ma dove siamo finiti ? Ogni volta che sento queste notizie perdo fiducia in questo sport, ormai per dire "che bravo il tizio xyz che ha vinto il Giro !" è meglio aspettare un annetto, che tanto quasi sicuramente viene fuori che si faceva e puf !, tolgono il titolo e via come se niente fosse ...
Fortunatamente sono troppo scarso per entrare in una squadra di ciclismo, e non mi interessa neanche ... preferisco prendere la mia bella front fare 800 metri di dislivello arrivando in cima in modalità peperone-tra-un-po-mi-viene-un-infarto e lasciare perdere queste cose ....
 
 

Commento di Sciuscia pubblicato il 21-01-2013, 13:50:24 #80
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da andrider Visualizza messaggio
guarda, la stessa cosa me l'ha raccontata un amico. lui è uno di quelli che ha mollato quando gli hanno proposto la "terapia". ora ha 47 anni. e si parla di cose successe quando non ne aveva nemmeno 20... credo all'epoca avesse anche denunciato la cosa, ma nn so come sia finita

Anche io ho un amico che ha smesso con l'agonismo quando, minorenne, gli è stato detto che serviva "qualche aiutino".

Non ha denunciato nessuno, di certo sbagliando, posso capire il dilemma interiore di un ragazzo di 17 anni di fronte alla scelta di dover mandare davanti alle forze dell'ordine una persona che magari lo aveva allenato per anni.
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 21-01-2013, 13:54:39 #81
 
  [QUOTE=Amuro_Rey;6148317]Io non mi sento ne fregato ne inkaxxato
Lance è un grandissimo del ciclismo come lo era Pantani
Non facciamo troppo i moralisti lo sappiamo tutti che nel professionismo TUTTI gli atleti sono dopati, soprattutto in sport dove da solo devi affrontare certe fatiche
C'è chi viene coperto per questioni di contratti, soldi, etc e chi viene scoperto
C'è chi si affida a super-medici-chimici e chi fa tutto da solo
Alla fine chi vince è comunque l più forte

ATTENZIONE con questo NON voglio assolutamente giustificare il dopping, anzi è SBAGLIATISSIMO e tutti gli atleti professionisti danno sicuramente un BRUTTISSIMO esempio ai giovani[/QUOTE

Il tuo post e' una contraddizione in termini. E' sbagliatissimo ma non ti senti fregato, La e' un grande ma da il cattivo esempio... Proprio per questo tipo di ragionamenti accondiscendenti esistono queste cose. Non ci sono vie di mezzo, o sei contro o sei a favore
 
 

Commento di Uomomagro pubblicato il 21-01-2013, 14:11:49 #82
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Silvio71 Visualizza messaggio
Tanto è doppato come tutti gli altri. E poi tanto non ha senso togliergli le vittore dopo 5/6 anni che si è ritirato. Era meglio squalificarlo subito o lasciar perdere.
Quoto appieno, mi hai proprio tolto le parole di bocca!!
Aggiungo inoltre a questi bastardi forcaioli di merda che si accaniscono contro Armstrong, che LUI non ha ammazzato nessuno ed inoltre con tutte le fatiche disumane che ha fatto merita ugualmente rispetto!! Chi soffre, suda, fa fatica, merita rispetto a prescindere...
 
 

Commento di teobg81 pubblicato il 21-01-2013, 14:17:31 #83
 
  per me scusarsi non basta proprio.. deve sparire e deve finire in miseria a forza di pagare risarcimenti a chi per colpa sua ha messo soldi in un circo truccato sin dall'inizio! Nessuna pietà  
 

Commento di andrider pubblicato il 21-01-2013, 15:26:46 #84
 
  cmq, sembra la scoperta dell'acqua calda... nessuno che si chieda com'è possibile che alla fine della milano-sanremo, dopo quasi 300 km ed aver scavalcato l'appennino ligure ed una serie imprecisata di colle, cancellara (tanto per fare un nome) abbia tirato la volata a circa 70km orari?
la porcheria è che tutti lo sanno, ma nessuno fa niente, probabilmente per gli interessi in gioco.

cmq LA mi ha deluso. credevo, ingenuamente, che fosse autentico.
 
 

Commento di Sciuscia pubblicato il 21-01-2013, 15:34:20 #85
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Quoto appieno, mi hai proprio tolto le parole di bocca!!
Aggiungo inoltre a questi bastardi forcaioli di merda che si accaniscono contro Armstrong, che LUI non ha ammazzato nessuno ed inoltre con tutte le fatiche disumane che ha fatto merita ugualmente rispetto!! Chi soffre, suda, fa fatica, merita rispetto a prescindere...


Ma che ragionamento è ? Siccome suda, merita rispetto. Mah.

Al di là del fatto che un dopato, prima che rabbia, mi fa pena.
 
 

Commento di Haran pubblicato il 21-01-2013, 16:04:31 #86
 
  Lei: "Ha mai fatto uso di Epo?"
Lui: "Sì".
Lei: "Ha praticato trasfusioni e ha fatto uso di testosterone?"
Lui: "Sì".
Lei: "Ha alterato le sue prestazioni in tutte le competizioni?"
Lui: "Sì".
Lei: "È umanamente impossibile vincere 7 Tour de France senza ricorrere al doping?
Lui: "Sì".
Lei: "Ora che ha confessato, che cosa farà?"
Lui: "Voglio tornare alle gare: il bando a vita è una condanna a morte".

Pochi giorni fa; l´intervista che ha sconvolto il mondo. Lei è Oprah Winfrey. Lui è Lance Armstrong.

L´eroe: "Cosa provavi quando mi vedevi correre?"
Il ragazzo: "Gratitudine. Fin da piccolo mi buttavo dagli alberi per provare a volare. Mi attaccavo alla schiena i sacchi della spesa, ali di cartone e di polistirolo. Ma niente; precipitavo giù. Poi ti ho visto in pista. E mi è bastato guardarti per staccare l´ombra da terra".
L´eroe: "Hai mai cercato di imitarmi?"
Il ragazzo: "Tutte le volte che vedevo una strada dritta ed ero in ritardo. Tutte le volte che vedevo una strada buia e avevo paura".
L´eroe: "Se io avessi cominciato a perdere tutte le gare, mi avresti amato lo stesso?"
Il ragazzo: "Sì".
L´eroe: "Se io non avessi mai vinto nessuna gara, mi avresti amato lo stesso?"
Il ragazzo: "Sì".
L´eroe: "Come si può amare qualcuno che non è famoso?"
Il ragazzo: "Era il mio amore che ti rendeva famoso; non l´hai ancora capito?"
L´eroe: "Che cosa hai fatto quando, dopo i miei 100 metri da record, alle Olimpiadi, mi hanno squalificato per doping?"
Il ragazzo: "Mi sono arrampicato su un albero. Ho pianto. Non ho più guardato una gara in vita mia".

Tanti anni fa; il dialogo immaginario che sconvolse i miei sogni. L´eroe era Ben Johnson. Quel ragazzo ero io.

© Giancarlo Marinelli, Il Giornale di Vicenza 21/01/2013, pag. 1
 
 

Commento di Uomomagro pubblicato il 21-01-2013, 16:12:32 #87
 
 
Citazione:
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Ma che ragionamento è ? Siccome suda, merita rispetto. Mah.

Al di là del fatto che un dopato, prima che rabbia, mi fa pena.
Certo che merita rispetto!! Chi suda, chi fa fatica, merita sempre rispetto!!
Allora, ragionando come te, tanto vale farsi di eroina ed essere parassiti della società, tanto la meritocrazia non esiste!!!
 
 

Commento di Haran pubblicato il 21-01-2013, 16:21:48 #88
 
 
Citazione:
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Quoto appieno, mi hai proprio tolto le parole di bocca!!
Aggiungo inoltre a questi bastardi forcaioli di merda che si accaniscono contro Armstrong, che LUI non ha ammazzato nessuno ed inoltre con tutte le fatiche disumane che ha fatto merita ugualmente rispetto!! Chi soffre, suda, fa fatica, merita rispetto a prescindere...
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Certo che merita rispetto!! Chi suda, chi fa fatica, merita sempre rispetto!!
Allora, ragionando come te, tanto vale farsi di eroina ed essere parassiti della società, tanto la meritocrazia non esiste!!!
Ma senti un po' questo qua...
 
 

Commento di kiko5 pubblicato il 21-01-2013, 16:23:34 #89
 
 
Citazione:
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Quoto appieno, mi hai proprio tolto le parole di bocca!!
Aggiungo inoltre a questi bastardi forcaioli di merda che si accaniscono contro Armstrong, che LUI non ha ammazzato nessuno ed inoltre con tutte le fatiche disumane che ha fatto merita ugualmente rispetto!! Chi soffre, suda, fa fatica, merita rispetto a prescindere...
forse stai un po' esagerando?
 
 

Commento di Sciuscia pubblicato il 21-01-2013, 16:30:38 #90
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Quoto appieno, mi hai proprio tolto le parole di bocca!!
Aggiungo inoltre a questi bastardi forcaioli di merda che si accaniscono contro Armstrong, che LUI non ha ammazzato nessuno ed inoltre con tutte le fatiche disumane che ha fatto merita ugualmente rispetto!! Chi soffre, suda, fa fatica, merita rispetto a prescindere...
Citazione:
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Ma che ragionamento è ? Siccome suda, merita rispetto. Mah.

Al di là del fatto che un dopato, prima che rabbia, mi fa pena.
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Certo che merita rispetto!! Chi suda, chi fa fatica, merita sempre rispetto!!
Allora, ragionando come te, tanto vale farsi di eroina ed essere parassiti della società, tanto la meritocrazia non esiste!!!


Non ho detto niente del genere e non so dove tu voglia arrivare, ma immagino che avermi dato una reputazione negativa per quello che ho scritto dia un senso alle tue parole.


Mah #2
 
 

Commento di Sciuscia pubblicato il 21-01-2013, 16:53:13 #91
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Certo che merita rispetto!! Chi suda, chi fa fatica, merita sempre rispetto!!
Allora, ragionando come te, tanto vale farsi di eroina ed essere parassiti della società, tanto la meritocrazia non esiste!!!


Aggiungo: la meritocrazia sarebbe vincere 7 Tour col trucco?


Mah #3
 
 

Commento di Uomomagro pubblicato il 21-01-2013, 17:07:43 #92
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Sciuscia Visualizza messaggio
Aggiungo: la meritocrazia sarebbe vincere 7 Tour col trucco?


Mah #3
Erano quasi tutti dopati, se non tutti dopati, perciò non cambia niente!!!
Parlo con cognizione di causa in quanto conosco gente che era dell'ambiente, parlo di ciclismo non professionistico di livello nazionale(il ciclismo professionistico era pure peggio, molto peggio), negli anni '90. Non aggiungo altro!!
 
 

Commento di Haran pubblicato il 21-01-2013, 17:11:41 #93
 
  @Uomomagro
Tu stai male, ragazzo. Ti ringrazio anch'io per la reputazione negativa, adesso ti segnalo ai moderatori.
 
 

Commento di drago65 pubblicato il 21-01-2013, 17:15:50 #94
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Certo che merita rispetto!! Chi suda, chi fa fatica, merita sempre rispetto!!
Allora, ragionando come te, tanto vale farsi di eroina ed essere parassiti della società, tanto la meritocrazia non esiste!!!
anche lo spacciatore di eroina suda e fa fatica,è un mondo difficile il suo:concorrenza,forze dell ordine,problemi coi clienti....merita forse rispetto??? forse non ti rendi ben conto che stai difendendo un uomo che sputtana uno degli sport più belli,dove la differenza la faceva l uomo e non il mezzo.a me LA fa solo pena.e anche un po' schifo,se penso alla sua arroganza e al suo credersi un dio in terra.vai pure avanti ad applaudirlo,ormai siete sempre meno...
 
 

Commento di Sciuscia pubblicato il 21-01-2013, 17:18:46 #95
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Erano quasi tutti dopati, se non tutti dopati, perciò non cambia niente!!!
Parlo con cognizione di causa in quanto conosco gente che era dell'ambiente, parlo di ciclismo non professionistico di livello nazionale(il ciclismo professionistico era pure peggio, molto peggio), negli anni '90. Non aggiungo altro!!


Perché credi che io viva nel mondo delle nuvole?

Lo so bene quanto te come funziona il ciclismo professionistico.

Anche io ho conosco gente "dell'ambiente", se proprio devi parlare da introdotto, e il mio eroe non è certo Lance Armstrong che "suda e fatica"... gli preferisco un ragazzo che ha appeso la bici al chiodo alla prima offerta (imposizione) di doping... o un altro che mi ha confessato di aver smesso col professionismo perché voleva bene alla sua ragazza e non voleva più doparsi rischiando di lasciarla sola prematuramente...

Ah già, ma questi non hanno faticato, quindi non contano.



Il discorso "erano tutti dopati quindi lui era comunque il più forte" non lo commento nemmeno, se non ci arrivi da solo ti auguro solo di essere molto scarso sui pedali, altrimenti immagino che saresti pronto a doparti perché "lo fanno tutti e non cambia niente".
 
 

Commento di Uomomagro pubblicato il 21-01-2013, 17:19:41 #96
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da drago65 Visualizza messaggio
anche lo spacciatore di eroina suda e fa fatica,è un mondo difficile il suo:concorrenza,forze dell ordine,problemi coi clienti....merita forse rispetto??? forse non ti rendi ben conto che stai difendendo un uomo che sputtana uno degli sport più belli,dove la differenza la faceva l uomo e non il mezzo.a me LA fa solo pena.e anche un po' schifo,se penso alla sua arroganza e al suo credersi un dio in terra.vai pure avanti ad applaudirlo,ormai siete sempre meno...
A me non risulta che lo spacciatore di droga sudi e faccia fatica...al contrario molti si dedicano allo spaccio di droga proprio per fare la bella vita, altro che sudare e fare fatica!!
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 21-01-2013, 17:21:18 #97
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Quoto appieno, mi hai proprio tolto le parole di bocca!!
Aggiungo inoltre a questi bastardi forcaioli di merda che si accaniscono contro Armstrong, che LUI non ha ammazzato nessuno ed inoltre con tutte le fatiche disumane che ha fatto merita ugualmente rispetto!! Chi soffre, suda, fa fatica, merita rispetto a prescindere...
Ti conviene moderare i termini, qui non ci sono bastardi ma solo.gente che esprime le proprie opinioni. Se continui con insulti e rep. neg. verrai ripagato con la stessa moneta ( oltre a quella ben piu pesante dei moderatori).
 
 

Commento di Uomomagro pubblicato il 21-01-2013, 17:26:21 #98
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Sciuscia Visualizza messaggio
Perché credi che io viva nel mondo delle nuvole?

Lo so bene quanto te come funziona il ciclismo professionistico.

Anche io ho conosco gente "dell'ambiente", se proprio devi parlare da introdotto, e il mio eroe non è certo Lance Armstrong che "suda e fatica"... gli preferisco un ragazzo che ha appeso la bici al chiodo alla prima offerta (imposizione) di doping... o un altro che mi ha confessato di aver smesso col professionismo perché voleva bene alla sua ragazza e non voleva più doparsi rischiando di lasciarla sola prematuramente...

Ah già, ma questi non hanno faticato, quindi non contano.



Il discorso "erano tutti dopati quindi lui era comunque il più forte" non lo commento nemmeno, se non ci arrivi da solo ti auguro solo di essere molto scarso sui pedali, altrimenti immagino che saresti pronto a doparti perché "lo fanno tutti e non cambia niente".
Il mio sport principale è la corsa a piedi! Uso la MTB per allenarmi in funzione della corsa a piedi, in modo da infiammare poco i miei tendini d'achille malati. Per quanto mi concerne non mi sono mai dopato, anche perchè non ne valeva la pena in quanto atleta di livello medio-basso, più basso che medio. Inoltre nella corsa a piedi il doping è molto poco diffuso, io per lo meno non ho mai conosciuto dopati
 
 

Commento di Sciuscia pubblicato il 21-01-2013, 17:28:25 #99
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
A me non risulta che lo spacciatore di droga sudi e faccia fatica...al contrario molti si dedicano allo spaccio di droga proprio per fare la bella vita, altro che sudare e fare fatica!!


Uno spacciatore magari rischia una coltellata o peggio, quindi secondo il tuo metro di giudizio è uno da rispettare, rischia la vita per il suo lavoro, mica come Armstrong che si è limitato a "sudare e faticare".
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 21-01-2013, 17:29:19 #100
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
A me non risulta che lo spacciatore di droga sudi e faccia fatica...al contrario molti si dedicano allo spaccio di droga proprio per fare la bella vita, altro che sudare e fare fatica!!
Anche qui ti sbagli, quelli che abitano nel mio palazzo fanno molta fatica: gente in casa a tutte le ore, polizia alle calcagna notte e giorno e quando hanno tempo giocano pure a calcio e fanno jogging... Li vogliamo rispettare anche loro oppure solo Armstrong merita?


Cerca di finirla di scrivere idiozie
 
 

Commento di Sciuscia pubblicato il 21-01-2013, 17:30:04 #101
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Il mio sport principale è la corsa a piedi! Uso la MTB per allenarmi in funzione della corsa a piedi, in modo da infiammare poco i miei tendini d'achille malati. Per quanto mi concerne non mi sono mai dopato, anche perchè non ne valeva la pena in quanto atleta di livello medio-basso, più basso che medio. Inoltre nella corsa a piedi il doping è molto poco diffuso, io per lo meno non ho mai conosciuto dopati


Hai detto tutto .
 
 

Commento di Uomomagro pubblicato il 21-01-2013, 17:31:12 #102
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Velocity Visualizza messaggio
Ti conviene moderare i termini, qui non ci sono bastardi ma solo.gente che esprime le proprie opinioni. Se continui con insulti e rep. neg. verrai ripagato con la stessa moneta ( oltre a quella ben piu pesante dei moderatori).
Che paura... il ciclismo o la MTB non sono neanche i miei sport agonistici...(a parte qualche garetta in MTB ogni 2 o 3 anni).
Io pratico la corsa a piedi, ma pedalo anche in MTB e seguo il ciclismo, ecco perchè sono qua dentro! Anche se venissi bannato non subirei grandi danni in quanto i forum di corsa a piedi sono quelli che mi interessano di più!
 
 

Commento di drago65 pubblicato il 21-01-2013, 17:35:58 #103
 
  uomomagro,invece di seminare apprezzamenti negativi e dare del bastardo forcaiolo a chi disprezza il doping fatti un esame di coscienza e pensa:tu lo vorresti un figlio che tiene il poster di armstrong appeso sopra il letto,che per vincere una gara si fa le trasfusioni e usa epo e testosterone rischiando danni permanenti se non la morte(perchè il doping non fa certo bene alla salute) o preferiresti un figlio normale con idoli normali,che partecipa alle gare per il gusto di partecipare e di stare con amici ? se scegli la prima ipotesi abbiamo capito tutto di te,e comunque modera i termini,nessuno qui da del bastardo a nessuno.è un forum ,non è un ring.  
 

Commento di Uomomagro pubblicato il 21-01-2013, 17:37:46 #104
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Sciuscia Visualizza messaggio
Uno spacciatore magari rischia una coltellata o peggio, quindi secondo il tuo metro di giudizio è uno da rispettare, rischia la vita per il suo lavoro, mica come Armstrong che si è limitato a "sudare e faticare".
Lo spacciatore vende morte e distruzione, Armstrong e i ciclisti dopati non mi risulta abbiano provocato morte o danni fisici devastanti come quelli della droga. MORALE DELLA FAVOLA: il paragone non regge!! Troppo stupido!!
 
 

Commento di teobg81 pubblicato il 21-01-2013, 17:39:34 #105
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da drago65 Visualizza messaggio
uomomagro,invece di seminare apprezzamenti negativi e dare del bastardo forcaiolo a chi disprezza il doping fatti un esame di coscienza e pensa:tu lo vorresti un figlio che tiene il poster di armstrong appeso sopra il letto,che per vincere una gara si fa le trasfusioni e usa epo e testosterone rischiando danni permanenti se non la morte(perchè il doping non fa certo bene alla salute) o preferiresti un figlio normale con idoli normali,che partecipa alle gare per il gusto di partecipare e di stare con amici ? se scegli la prima ipotesi abbiamo capito tutto di te,e comunque modera i termini,nessuno qui da del bastardo a nessuno.è un forum ,non è un ring.
concordo, mica devi dimostrare niente a nessuno.
Se vuoi discutere civilmente avvalora la tua tesi in modo civile.
Altrimenti lascia stare e non dare fastidio agli altri.
 
 

Commento di Uomomagro pubblicato il 21-01-2013, 17:42:18 #106
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da drago65 Visualizza messaggio
uomomagro,invece di seminare apprezzamenti negativi e dare del bastardo forcaiolo a chi disprezza il doping fatti un esame di coscienza e pensa:tu lo vorresti un figlio che tiene il poster di armstrong appeso sopra il letto,che per vincere una gara si fa le trasfusioni e usa epo e testosterone rischiando danni permanenti se non la morte(perchè il doping non fa certo bene alla salute) o preferiresti un figlio normale con idoli normali,che partecipa alle gare per il gusto di partecipare e di stare con amici ? se scegli la prima ipotesi abbiamo capito tutto di te,e comunque modera i termini,nessuno qui da del bastardo a nessuno.è un forum ,non è un ring.
Ho dato del bastardo forcaiolo a chi ha augurato la morte o comunque la distruzione di Armstrong ed inoltre, negli anni '90, i ciclisti erano quasi tutti dopati, perciò non ha senso accanirsi solo contro Armstrong, che tra le altre cose, ha rischiato solo ed esclusivamente, la sua salute, ma non quella degli altri.
Con questo chiudo perche mi sono rotto il cazzo di questa discussione!!
 
 

Commento di drago65 pubblicato il 21-01-2013, 17:46:05 #107
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Ho dato del bastardo forcaiolo a chi ha augurato la morte o comunque la distruzione di Armstrong ed inoltre, negli anni '90, i ciclisti erano quasi tutti dopati, perciò non ha senso accanirsi solo contro Armstrong, che tra le altre cose, ha rischiato solo ed esclusivamente, la sua salute, ma non quella degli altri.
Con questo chiudo perche mi sono rotto il cazzo di questa discussione!!
non sai quanto lo hai rotto al resto del forum
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 21-01-2013, 17:50:28 #108
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Il mio sport principale è la corsa a piedi! Uso la MTB per allenarmi in funzione della corsa a piedi, in modo da infiammare poco i miei tendini d'achille malati. Per quanto mi concerne non mi sono mai dopato, anche perchè non ne valeva la pena in quanto atleta di livello medio-basso, più basso che medio. Inoltre nella corsa a piedi il doping è molto poco diffuso, io per lo meno non ho mai conosciuto dopati
Infatti, quello che hanno appena beccato come si chiama? Swarzer o qualcosa del genere, atleta a livello amatoriale che faceva le gare del paese.... Medaglia d'oro al valore
 
 

Commento di Sciuscia pubblicato il 21-01-2013, 18:13:29 #109
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Lo spacciatore vende morte e distruzione, Armstrong e i ciclisti dopati non mi risulta abbiano provocato morte o danni fisici devastanti come quelli della droga. MORALE DELLA FAVOLA: il paragone non regge!! Troppo stupido!!


Conosco un sacco di spacciatori che più di una decina di grammi di fumo non hanno mai venduto.

Tra la roba che trovi da loro e quella che prendeva Armstrong, non ho nessun dubbio su cosa sia più assimilabile a "morte e distruzione" e a "danni fisici devastanti".
 
 

Commento di iz5dki pubblicato il 21-01-2013, 18:19:34 #110
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Uomomagro Visualizza messaggio
Ho dato del bastardo forcaiolo a chi ha augurato la morte o comunque la distruzione di Armstrong ed inoltre, negli anni '90, i ciclisti erano quasi tutti dopati, perciò non ha senso accanirsi solo contro Armstrong, che tra le altre cose, ha rischiato solo ed esclusivamente, la sua salute, ma non quella degli altri.
Con questo chiudo perche mi sono rotto il cazzo di questa discussione!!

Grazie del bastardo, si vede che di sport capisci poco, non capisci che è tutto un modo di dire e nulla di serio!!
Mi guarderei di augurare la Morte, anche al peggiore nemico che potrei avere e qui' chiudo la faccenda, non ne vale la pena, ma se pensi che dando voti NEGATIVI, tu lo possa far ritornare quello che realmente ci voleva far credere di essere il CAMPIONE SBAGLI DI GROSSO!!!!!!!
Auguri grazie buona strada, e te ne hai tanta da fare!!
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 21-01-2013, 18:26:52 #111
 
  Mi hanno segnalato un profilo su Fb dove alcuni pseudo atleti endurance (evidentemente coinvolti in prima persona) lo definiscono comunque il piu grande, il massimo della critica e' "nessuno e'perfetto". Io non sono su Fb ma se potessi scrivergli li manderei affa....
(in mp il nome dell'account Fb se qualcuno vuole vedere di persona) Che schifo!
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 21-01-2013, 19:13:32 #112
 
  non avevo mai dato voti negativi (per scelta), ma con uomomagro sono andato contro le mie regole... e ne sono contento :D :D :D  
 

Commento di drago65 pubblicato il 21-01-2013, 19:17:14 #113
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
non avevo mai dato voti negativi (per scelta), ma con uomomagro sono andato contro le mie regole... e ne sono contento :D :D :D
idem,sono iscritto da parecchi mesi ma sono i miei primi voti negativi(ricambiati senza motivo,non mi pare di aver detto stranezze nè di aver offeso nessuno).ma il mondo è bello perchè è vario
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 21-01-2013, 20:12:47 #114
 
  Caso chiuso. E' stato bannato, ciao ciao!  
 

Commento di iz5dki pubblicato il 21-01-2013, 20:25:57 #115
 
  :fant asm: mi dispice  
 

Commento di BIKEBROS pubblicato il 22-01-2013, 09:50:41 #116
 
  ....Quanti altri casi ci saranno in futuro! Nessuno di questi prende ad esempio e cambia rotta.... il caso Alex Schwazer ne è un esempio!  
 

Commento di lkey pubblicato il 22-01-2013, 10:23:01 #117
 
  MORALE: mai fidarsi di un individuo con manie di protagonismo e spiccato senso del comando...potrebbe rovinare la vita a molte persone, tacciando i suoi avversari di essere perseguitori, e persino COMUNISTI ahahah
N.B. ogni riferimento a persone, ANIMALI o cose è puramente casuale
 
 

Commento di FabioL pubblicato il 22-01-2013, 15:19:41 #118
 
  Sento la passione per quella macchina così semplice e così bella che è la bicicletta. L'ho sempre amata molto e proprio questo amore fa sì che io rispetti il ciclismo e le sue regole.
[Lance Armstrong]

Speriamo che non siano state le regole a condurlo fino a dove è arrivato, al povero Tom è andata sicuramente peggio ed eravamo solo agli inizi ...ma finirà?


PS.: ....non ho resistito me lo sono messo nella firma
 
 

Commento di FabioL pubblicato il 22-01-2013, 15:29:59 #119
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da BIKEBROS Visualizza messaggio
....il caso Alex Schwazer ne è un esempio!
Alex pure peggio almeno Lance ci ha risparmiato di giustificarsi che ha preso quello che ha preso perchè non gli piaceva far fatica
 
 

Commento di Alessandr0 pubblicato il 22-01-2013, 17:55:09 #120
 
  Devo dire che mi è calato un mito, non come corridore in se ma come sportivo. Credo nello sport, quello fatto con l'anima, con passione, in cui per rinvigorirsi magari ci si scola un litro di gatorade. Quando entrano i soldi di sponsor e collaborazioni forse il confine tra passione e lavoro và pian piano a scemarsi, non sò... ma la cosa è squallida. Forse, l'unica nota positiva che voglio aggiudicargli, avrà dato lo stimolo, a qualche persona affetta dal suo stesso male, a combattere a testa alta. Resta il fatto che provo delusione e dispiacere, quando saltano fuori porcate simili purtroppo si annulla tutto il resto.  
 

Commento di Michel pubblicato il 22-01-2013, 20:02:02 #121
 
  Il rammarico piu' grosso e' che l'unico a cui deve chiedere veramente scusa per i torti fatti e i titoli sottratti...ormai nn e' piu' in vita...  
 

Commento di dangerousmav pubblicato il 22-01-2013, 20:08:58 #122
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Michel Visualizza messaggio
Il rammarico piu' grosso e' che l'unico a cui deve chiedere veramente scusa per i torti fatti e i titoli sottratti...ormai nn e' piu' in vita...
Chi sarebbe?
 
 

Commento di Amuro_Rey pubblicato il 22-01-2013, 20:31:14 #123
 
  No il mio post non è una contraddizione ne mi sento fregato
Io vorrei sapere chi crede ancora alle favole quà sul forum ... chi, chi è ?
Ma secondo Voi con il solo allenamento si riescono a fare quasi 300 giorni di bici all'anno da almeno 200km alla media di 50kmh ????
Se qualcuno ci crede continui pure a vivere in un modno di favole che è meglio
Ragazzi sveglia, ma secondo Voi un nuotatore di 15 anni può fare il tempo migliore di un nuotatore pluripremiato di ori olimpici ????
Seeee contin uate a credere alle favole ... se che è meglio
Me secondo Voi i record in ogni sport si battono con il solo allenamento ????
Seeeee continuate a credere alle favole di biancaneve ed i 7 nani ...

Lance è un grande, un grandissimo del cilcismo, come lo è stato Pantani e nessun dobing, intervista potrà farmi vergognare di questo

Viviamo in un mondo SPORCO, LURIDO, SCHIFOSO, Senza un briciolo di ETICA, dove conta solo vincere e l'apparenza, ogni mezzo e lecito per vincere e lo stanno dimostrando quei barbagianni dei politici Italiani, perchè lo sport dovrebbe essere considerato un mondo a parte ?

TROPPI SOLDI, TROPPI INTERESSI

Ma ripeto io non mi scandalizzo me mi sento fregato, TUTTI si dopano TUTTI cercano aiutini per vincere, quindi ... GRANDE LANCE ! GRANDE PANTANI !
 
 

Commento di Michel pubblicato il 22-01-2013, 20:43:22 #124
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da dangerousmav Visualizza messaggio
Chi sarebbe?
IL PIRATA
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 22-01-2013, 23:08:46 #125
 
  In questa discussione ci sono troppe posizioni ambigue: Chi e' contro il doping condanna Armstrong e simili senza giustificazioni tipo: lo fanno tutti, comunque un grande e merita rispetto per la sua malattia (forse causata dagli ormoni presi?), queste ultime sonoposizioni che leggittimano l'inganno e la truffa.  
 

Commento di fifurnio pubblicato il 23-01-2013, 07:05:12 #126
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Amuro_Rey Visualizza messaggio
No il mio post non è una contraddizione ne mi sento fregato
......

Viviamo in un mondo SPORCO, LURIDO, SCHIFOSO, Senza un briciolo di ETICA, dove conta solo vincere e l'apparenza, ogni mezzo e lecito per vincere e lo stanno dimostrando quei barbagianni dei politici Italiani, perchè lo sport dovrebbe essere considerato un mondo a parte ?

TROPPI SOLDI, TROPPI INTERESSI

Ma ripeto io non mi scandalizzo me mi sento fregato, TUTTI si dopano TUTTI cercano aiutini per vincere, quindi ... GRANDE LANCE ! GRANDE PANTANI !
non condivido nulla, almeno non in questi termini assoluti, specie le considerazioni sul mondo: non vivo sulla luna, certo che se guidi a occhi chiusi prima o poi ti fai male, ma il prossimo che conosco io se ti trova per terra dolorante corre ad aiutarti e non ti sfila il portafogli.
E quel prossimo compone molto del mondo in cui vivo.
Fra Pantani e Lance qualche sfumatura di differenza c'è, ma entrambi hanno preso in giro il mondo, e sono stati avidi.
La politica italiana è forse lo specchio peggiore su cui ci potremmo guardare, ma anche lì sono certo ci sia qualcuno che ci crede e si muove con coerenza.

E poi scusa, con una visione come la tua, perché non ti butti giù da un ponte ?
Vale la pena vivere in un mondo con queste prospettive ?

Nel mio si, soffrendo talvolta, ma ne vale la pena.
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 23-01-2013, 08:22:14 #127
 
  Se e' un grande La allora lo e' anche Ben Jonhson, ma sembra che la storia lo ricordi diversamente. Io spero finisca in galera e nel suo paese ci sono buone probabilta che ci vada veramente.  
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 23-01-2013, 09:09:45 #128
 
  e a dirla tutta la fine di Pantati si può proprio imputare al mondo che citi tu e in cui per un periodo ha vissuto e ne è rimasto schiacciato...  
 

Commento di Velocity pubblicato il 23-01-2013, 15:03:08 #129
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
e a dirla tutta la fine di Pantati si può proprio imputare al mondo che citi tu e in cui per un periodo ha vissuto e ne è rimasto schiacciato...
Quando rivedo le sue interviste mi si stringe il cuore. Come sportivo non e' difendibile, come uomo mi faceva una pena immensa per la debolezza che traspariva dal suo Essere.Armostrong non finira' mai in quel modo, troppo lucido ,spietato e cinico. Un extraterrestre, appunto.
 
 

Commento di l.j.silver pubblicato il 24-01-2013, 12:21:59 #130
 
  per chi rimpiange i "bei tempi andati "....

"Estratto da una memorabile intervista radiofonica fatta dall’indimenticabile Mario Ferretti (se non sbaglio) a Fausto Coppi:

"Fausto, tutti i corridori portano una borraccetta nella tasca posteriore dei calzoncini. Se vi domandano cosa contiene, come rispondete?"

"Caffè, solo caffè."

"Oppure?"

"Peptocola, ricostituente."

" … e invece cosa contiene la borraccetta segreta?"

"La bomba."

"Ti dispiace spiegare agli ascoltatori cosa è una bomba?"

"La bomba dovrebbe essere un paio di gambe di ricambio. E’ composta da ingredienti segreti, i principali dei quali sono la simpamina e la fiducia che funzioni."

"Tu la prendi, Fausto Coppi?"

"Naturalmente."

"Tutti i corridori prendono la bomba?"

"Sì, tutti, e a quelli che dicono di non prenderne è bene non avvicinarsi con fiammiferi accesi."

"Quando prendi la bomba?"

"Quando serve."

" … e quando serve?"

"Quasi sempre."

P.S. il primo caso ufficiale di doping nel mondo del ciclismo risale 1886, quando il ciclista gallese Arthur Lindon morì a seguito dell’assunzione di Tremitil nella gara Parigi-Bordeaux.....

la morale potrebbe essere.... Lance è un baro in un mondo di bari......
personalmente non mi sento truffato da lui ma è il mondo del ciclismo in toto ( e dello sport agonistico....) ad essere in definitiva una truffa e quelli che pagano sempre il prezzo piu' alto sono quei pazzi degli atleti, che ci rimettono la salute mentre tutto il resto del mondo ciclistico che campa sulle loro vittorie non ne viene minimamente scalfito....e cosi' vediamo chi una volta campione va' a confessarsi in diretta tv, ma dirigenti delle squadre , medici ed anche sponsor non li vedremo mai non dico in tv ma neanche in tribunale, anzi restano al loro posto pronti ad usare qualche altro atleta e scaricarlo al momento opportuno.....che ipocrisia....
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 24-01-2013, 15:19:02 #131
 
  Dubito che medici e dirigenti guadagnavano come Armstrong, lui rischiava la salute per la fetta di torta piu grande. Poi non li obbliga nessuni a doparsi, sono scelte personali come decidere di andare a fare le rapine in banca...e nel caso di LA per volonta di potenza. La vera ipocrisia e' alzare 7 volte il trofeo del tour dichiarandosi pulito di fronte al mondo.  
 

Commento di andy_g pubblicato il 24-01-2013, 15:31:02 #132
 
  Ma Asterix e Obelix... erano dopati? :D  
 

Commento di l.j.silver pubblicato il 24-01-2013, 16:47:10 #133
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Velocity Visualizza messaggio
Dubito che medici e dirigenti guadagnavano come Armstrong, lui rischiava la salute per la fetta di torta piu grande. Poi non li obbliga nessuni a doparsi, sono scelte personali come decidere di andare a fare le rapine in banca...e nel caso di LA per volonta di potenza. La vera ipocrisia e' alzare 7 volte il trofeo del tour dichiarandosi pulito di fronte al mondo.
ok ma quanti vincitori di tour e giri han fatto la stessa identica cosa? la dentro come si suol dire il piu' pulito c'ha la rogna......
facciamo alcuni nomi? Mercx Anquetil Hinault Zabel indurain Bjarne Riis basso contador.......
praticamente il gotha del ciclismo......
è veramente un'idiozia pensare di vedere una gara pulita con queste premesse.
 
 

Commento di dangerousmav pubblicato il 24-01-2013, 19:04:57 #134
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Michel Visualizza messaggio
IL PIRATA
Già, perchè anche lui era pulito....
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 24-01-2013, 19:16:41 #135
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da l.j.silver Visualizza messaggio
ok ma quanti vincitori di tour e giri han fatto la stessa identica cosa? la dentro come si suol dire il piu' pulito c'ha la rogna......
facciamo alcuni nomi? Mercx Anquetil Hinault Zabel indurain Bjarne Riis basso contador.......
praticamente il gotha del ciclismo......
è veramente un'idiozia pensare di vedere una gara pulita con queste premesse.

Allora possiamo dire che questo e' il ciclismo che ci meritiamo. Forse e' per questi motivi che da quando beccarono Pantani non ho piu guardato una sola gara.....
 
 

Commento di Michel pubblicato il 24-01-2013, 19:26:32 #136
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da dangerousmav Visualizza messaggio
Già, perchè anche lui era pulito....
e dai era un po' piu' credibile ... ogni tanto si sedeva :)
mentre Lance quando si alzava arrivava senza tokkar piu' la sella a fine tappa
 
 

Commento di Amuro_Rey pubblicato il 24-01-2013, 20:53:54 #137
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da fifurnio Visualizza messaggio
non condivido nulla, almeno non in questi termini assoluti, specie le considerazioni sul mondo: non vivo sulla luna, certo che se guidi a occhi chiusi prima o poi ti fai male, ma il prossimo che conosco io se ti trova per terra dolorante corre ad aiutarti e non ti sfila il portafogli.
E quel prossimo compone molto del mondo in cui vivo.
Fra Pantani e Lance qualche sfumatura di differenza c'è, ma entrambi hanno preso in giro il mondo, e sono stati avidi.
La politica italiana è forse lo specchio peggiore su cui ci potremmo guardare, ma anche lì sono certo ci sia qualcuno che ci crede e si muove con coerenza.

E poi scusa, con una visione come la tua, perché non ti butti giù da un ponte ?
Vale la pena vivere in un mondo con queste prospettive ?

Nel mio si, soffrendo talvolta, ma ne vale la pena.
Caspita se lvale la pena vievere !
Eccome
Il prossimo così come lo conosci Tu lo conosco anche io ma è il prossimo "poveraccio" come lo sono io, non è certo coluui che ha la casa a Montecarlo e gira in Cayenne
Come detto nello sport professionistico girano troppi SOLDI e ci sono troppi INTERESSI
Ma vi siete scordati il buon capitano della nazionale Italiana nei video in cui si vede sul lettino prima di una partita con nel braccio una flebo NON ben identificata ed alla domanda che cosa è Lui ha risposta RICOSTITUENTE ...
Ma ki kaxxo vogliono prendere in giro ???
Io NON li condivido ma è COSI' è sempre stato COSI' e SEMPRE LO SARA' !
Una volta che mi sono scndalizzato cosa pensate che cambi ?
Un volta preso il "mostro" e messo in prima pagina gli altri atleti cambieranno ?
NO !
L'anno prossimo sarà il turno di un'altro e così via ...
E' SBAGLIATO, SBAGLIATISSINO, ma io lo accetto, e il mondo dello sport agonistico e professionale che lo rochiede altrimenti sei FUORI
E' SBAGLIATO, SBAGLIATISSIMO ma non mi sento per nulla truffato, sono solo KAXXI Loro rovinarsi la salute

 
 

Commento di Velocity pubblicato il 24-01-2013, 22:14:52 #138
 
  Sempre lo sara' finche la gente continuera' a supportare questo regime. Io non lo accetto e lo boicotto, infatti mai mi vedrai sulle salite a idolatrare dei drogati.  
 

Commento di l.j.silver pubblicato il 24-01-2013, 22:45:30 #139
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Velocity Visualizza messaggio
Allora possiamo dire che questo e' il ciclismo che ci meritiamo. Forse e' per questi motivi che da quando beccarono Pantani non ho piu guardato una sola gara.....
no questo è il ciclismo sin dagli albori, il primo morto per doping risale al 1886.........
d'altronde se squadre sponsor tv e pubblico vogliono lo spettacolo e quindi tappe da piu' di 200 km a 50 di media ,salite a 30 km orari, velocisti che sprintano a 65 km gare di 3 settimane ......l'unica soluzione è il doping che esiste dai tempi delle olimpiadi greche e da sempre i cosidetti atleti si son "sacrificati" per la cosidetta gloria, come i gladiatori dell'antica Roma che ci lasciavano la pelle.....
niente di nuovo sotto il sole.
ci sarebbe da riflettere su che cos'è diventato lo sport agonistico........
 
 

Commento di Oniriko77 pubblicato il 24-01-2013, 23:17:22 #140
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Velocity Visualizza messaggio
Sempre lo sara' finche la gente continuera' a supportare questo regime. Io non lo accetto e lo boicotto, infatti mai mi vedrai sulle salite a idolatrare dei drogati.
son d'accordo
bisognerebbe allargare il boicottaggio al mondo del pallone

mi girano molto di più quando sento al TG "ha firmato un contratto per 5 milioni di euro all'anno"
 
 

Commento di fifurnio pubblicato il 24-01-2013, 23:58:06 #141
 
  Visto che ci siamo, forse è il caso di dire la mia su una corrente di pensiero che ogni tanto si sente in queste felici occasioni: liberalizziamo, così emerge nuovamente il talento.
E' una "boiata pazzesca", innanzitutto perché emergerebbe nuovamente l'atleta del team più ricco, con la "farmacia" più aggiornata, o più spregiudicato: facciamolo vincere col plutonio nel caffè, se fra due anni a fine doping tira le cuoia o fa luce come una lampadina cavoli suoi.
Ancora: ai nostri figli che magari emergono in qualche specialità sportiva cosa dovremmo dire, ti fermo ora prima che ti ammazzino ?

Il presidente della federazione ciclistica (credo francese) non ha assegnato i tour di L.A. ai secondi classificati, tutti sanno che nei primi posti c'è tutta gente con precedenti in merito, e forse è stato un primo momento di decenza in un mondo in cui non è possibile non sapere.

Guardo distrattamente le gare dei pro, sono uno spettacolo per i posti che attraversano, ed è un po' come esserci, anche se poco poco; il ciclismo che mi entusiasma veramente lo faccio con le gambe mie.
Come già detto: i protagonisti siamo noi.
E permettete: i pro avranno contratti milionari, ma io quando passo per certi sentieri sottobosco in una bella giornata mi sento un SIGNORE !
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 25-01-2013, 16:16:27 #142
 
  Si profila una class action contro La da parte dei lettori del suo libro "is not about bike" venduto come storia vera. Alcuni lettori gli hanno gia fatto causa sostenendo che dopo la confessione il libro e' di fatto un opera narrativa e non vita reale..  
 

Commento di Amuro_Rey pubblicato il 25-01-2013, 20:41:11 #143
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da fifurnio Visualizza messaggio
Visto che ci siamo, forse è il caso di dire la mia su una corrente di pensiero che ogni tanto si sente in queste felici occasioni: liberalizziamo, così emerge nuovamente il talento.
E' una "boiata pazzesca", innanzitutto perché emergerebbe nuovamente l'atleta del team più ricco, con la "farmacia" più aggiornata, o più spregiudicato: facciamolo vincere col plutonio nel caffè, se fra due anni a fine doping tira le cuoia o fa luce come una lampadina cavoli suoi.
Ancora: ai nostri figli che magari emergono in qualche specialità sportiva cosa dovremmo dire, ti fermo ora prima che ti ammazzino ?

Il presidente della federazione ciclistica (credo francese) non ha assegnato i tour di L.A. ai secondi classificati, tutti sanno che nei primi posti c'è tutta gente con precedenti in merito, e forse è stato un primo momento di decenza in un mondo in cui non è possibile non sapere.

Guardo distrattamente le gare dei pro, sono uno spettacolo per i posti che attraversano, ed è un po' come esserci, anche se poco poco; il ciclismo che mi entusiasma veramente lo faccio con le gambe mie.
Come già detto: i protagonisti siamo noi.
E permettete: i pro avranno contratti milionari, ma io quando passo per certi sentieri sottobosco in una bella giornata mi sento un SIGNORE !
Parole SANTE !
 
 

Commento di iz5dki pubblicato il 25-01-2013, 20:51:46 #144
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da fifurnio Visualizza messaggio
Visto che ci siamo, forse è il caso di dire la mia su una corrente di pensiero che ogni tanto si sente in queste felici occasioni: liberalizziamo, così emerge nuovamente il talento.
E' una "boiata pazzesca", innanzitutto perché emergerebbe nuovamente l'atleta del team più ricco, con la "farmacia" più aggiornata, o più spregiudicato: facciamolo vincere col plutonio nel caffè, se fra due anni a fine doping tira le cuoia o fa luce come una lampadina cavoli suoi.
Ancora: ai nostri figli che magari emergono in qualche specialità sportiva cosa dovremmo dire, ti fermo ora prima che ti ammazzino ?

Il presidente della federazione ciclistica (credo francese) non ha assegnato i tour di L.A. ai secondi classificati, tutti sanno che nei primi posti c'è tutta gente con precedenti in merito, e forse è stato un primo momento di decenza in un mondo in cui non è possibile non sapere.

Guardo distrattamente le gare dei pro, sono uno spettacolo per i posti che attraversano, ed è un po' come esserci, anche se poco poco; il ciclismo che mi entusiasma veramente lo faccio con le gambe mie.
Come già detto: i protagonisti siamo noi.
E permettete: i pro avranno contratti milionari, ma io quando passo per certi sentieri sottobosco in una bella giornata mi sento un SIGNORE !
E' vero, ma io mi sento un SIGNORE anche sensa mtb
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 07-02-2013, 20:46:19 #145
 
  Ultime news: l'avvocato di LA ha escluso la restituzione dei soldi vinti al Tour perche' non ci sono precedenti in questo senso.... Una compagnia d'assicurazione lo cita in giudizio per riavere un premio versato per un tour. L'usada offre una riduzione ad 8 anni invece della radiazione a vita per un collaborazione seria. Poi ho letto che rischia per aver minacciato vari testimoni coinvolti nella vicenda. Questo e' un vero delinquente e spero lo sbattano in galera  
 

Commento di drago65 pubblicato il 09-02-2013, 07:14:44 #146
 
  stamattina alle 5 apro la gazzetta,dopo un paio di caffè mi rilasso 5 minuti prima di cominciare a lavorare.a pagina 2 è pubblicata la fotocopia degli appunti della "terapia"del dr fuentes su mario cipollini,con tanto di spiegazioni tecniche e quantità di epo,ormoni della crescita,prelievi e trasfusioni.è proprio vero quello che diceva quel tale,mi sfugge il nome:"un ciclista non è dopato finchè non lo beccano".complimenti,mario(scritto in minuscolo,non se lo merita il maiuscolo a mio parere).forse a vincere un mondiale con certe "cure" sarei stato capace pure io,se avessi cominciato da ragazzo a farmi seguire da certi specialisti.per fortuna mi piace camminare a testa alta e andrò sempre fiero delle mie bassissime ma oneste prestazioni ciclistiche.
sta nascendo la nuova frontiera del doping: la squalifica postuma
ossia se dopo 10 anni non ti hanno scoperto o non sei ancora morto collassato il titolo è tuo,prima non vinci nemmeno un euro.
 
 

Commento di jettero pubblicato il 09-02-2013, 07:55:25 #147
 
  Ormai il suo scopo è quello di proteggere tutta la cricca che c'era dietro, sta ancora prendendo soldi da qualcuno e piglia pesci in faccia senza fare una piega, tutto calcolato. Pare ci sia dietro anche Sarkozy nella faccenda. Secondo me l'indagine deve partire in primis dagli SPONSOR. I soldi provengono da li, quindi facendo uno più uno è facile capire chi è il vero responsabile. Lo sportivo implicato non è la mente di questo business, ma tuttalpiù il mezzo che accetta di partecipare al meccanismo. In pratica viene implicato in un secondo momento. Quindi focalizzarsi esclusivamente su LA è una perdita di tempo. Loro lo sanno benissimo. Ecco perché più LA appare adesso in TV e più i veri responsabili la fanno franca. Se vogliamo risolvere sta storia infinita del dopping è inutile accanirsi sullo sportivo. Noi continuamo ad accusare la pistola e non colui che ha premuto il grilletto. È una soluzione facile condivisa da tutti che evita di tirare in ballo grosse società che in fondo generano lavoro e profitto per tutti. Non si parla mai per esempio delle società (nomi e cognomi dei CEO, Amministratori e Azionisti) che producono direttamente i faramaci e i prodotti mirati all'incremento delle diverse prestazioni sportive. Come mai?? Non meriterebbero anche loro galera e sanzioni pesantissime?

articolo 1: http://www.bluewin.ch/it/index.php/1...port/ciclismo/
articolo 2 (originale): http://tempsreel.nouvelobs.com/l-enq...-savaient.html

Se leggete l'articolo originale 2 vi verrà il volta stomaco.
 
 

Commento di Amuro_Rey pubblicato il 09-02-2013, 12:06:14 #148
 
  Notizia di Oggi pare beccato anche SuperMario ! (e non parlo del calciatore ...)Come avevo detto non c'è più da scandalizzarsi, i ciclisti professionisti, purtroppo, fanno tutti uso di dopanti, TUTTI, nessuno escluso  
 

Commento di Marco1971 pubblicato il 09-02-2013, 12:27:10 #149
 
  ...verrebbe da dire.
La prassi in oggetto temo non sia diffusa solo tra i cosiddetti "professionisti" (a questo punto non dello sport ma dell`arte dell`inganno...).
Questo accade perche` oggi viviamo in una societa` in cui il capitalismo e` estremizzato al limite...
Il mantra e` produrre...produrre...produrre....vincere....vince re....vincere...
Ed inesorabilmente dato che ricordo a tutti la Terra e` un sistema "chiuso" e con risorse finite...si arriva prima o poi per cause artificiali ovvero umane oppure prettamente naturali a periodi di crisi.
Certo che il prossimo giro di Italia e seguente Tour de France a questo punto che credibilita` hanno ?
Solo quella che i poveri tifosi anche un poco ingenui di questi tempi sono portati a concedere ad ogni costo.
Nel calcio le pratiche potenzianti forse hanno prodotto i noti problemi con S.L.A e via di seguito...
Il minimo comune denominatore con frase fatta abusata (prassi molto cara ai giornalisti) e` la presenza di denaro.
Questi sponsor...
Ma quando si premurano di sponsorizzare l`atleta x piuttosto che quello y non possono vivere in una torre di avorio...debbono quanto meno immaginare che proprio tutto cristallino non sia.
Ma tanto l`onere della prova contraria e` molto a posteriori...
E se un giorno si arrivasse alla impossibilita` di poter rilevare piu` illeciti sportivi di questo tipo...ah beh allora ipocritamente tutti sarebbero contenti e felici.
Grazie.

Marco1971.
 
 

Commento di Marco1971 pubblicato il 09-02-2013, 12:31:09 #150
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Oniriko77 Visualizza messaggio
son d'accordo
bisognerebbe allargare il boicottaggio al mondo del pallone

mi girano molto di più quando sento al TG "ha firmato un contratto per 5 milioni di euro all'anno"

...che la moltitudine delle persone che si autodefiniscono e sono definite "comuni" che affolla gli stadi e le presentazioni dei nuovi "acquisti" non si debba piu` lamentare se disoccupata, se non arriva a fine mese.
Dato che ha per modello ed idolatra queste persone.
A cui si perdona (fino a prova contraria magari proprio in occasione dei controlli anti doping) tutto e di piu`.
Non e` piu` ne etico ne morale sopportare questo tipo di sfregio.
La fotografia di come e` oggi la societa` umana e` stata dipinta e descritta benissimo lo scorso giovedi nel servizio di apertura di ServizioPubblico condotto dal giornalista Michele Santoro...laddove nella solita Svizzera i ricchi ed i ricchissimi si facevano beffa e spregio del resto dell`umanita`...
Arroccati nelle loro dorate prigioni.
Ma sono conscio di dire frasi utopiche.

Marco1971.
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 09-02-2013, 13:48:45 #151
 
  Marco 1971 non ti conosco ma se mi permetti ti chiamo fratello.  
 

Commento di dangerousmav pubblicato il 09-02-2013, 14:15:02 #152
 
  Chi sa adesso dove sono i detrattori di Armstrong...aprite gli occhi che è meglio....  
 

Commento di l.j.silver pubblicato il 09-02-2013, 14:40:10 #153
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da dangerousmav Visualizza messaggio
Chi sa adesso dove sono i detrattori di Armstrong...aprite gli occhi che è meglio....
si....davvero.svegliatevi....

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...eggere/490741/
 
 

Commento di Amuro_Rey pubblicato il 10-02-2013, 11:40:24 #154
 
  Viviamo in paese in cui alle prossime elezioni potrebbe rivincere "Lui" quindi dove vogliamo andare ?
Tante persone senza alcuna memoria e senza alcuna capacità dia far funzionare la propria materia grigia che si fanno infinocchiare dal primo "pirla" che li innonda di strnzate dallo scatolo magico
Ormai in questa Italia non mi scandallizza più nulla, il baratro è li ormai ci siamo ...
Per fortuna una volta toccato il fondo c'è solo la risalita, e ci sarà, eccome che ci sarà
 
 

Commento di jettero pubblicato il 10-02-2013, 11:48:40 #155
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Amuro_Rey Visualizza messaggio
Viviamo in paese in cui alle prossime elezioni potrebbe rivincere "Lui" quindi dove vogliamo andare ?
Tante persone senza alcuna memoria e senza alcuna capacità dia far funzionare la propria materia grigia che si fanno infinocchiare dal primo "pirla" che li innonda di strnzate dallo scatolo magico
Ormai in questa Italia non mi scandallizza più nulla, il baratro è li ormai ci siamo ...
Per fortuna una volta toccato il fondo c'è solo la risalita, e ci sarà, eccome che ci sarà
...e la cosa sconcertante è che tutti fanno sempre i filosofi di vita e predicano sempre bene, poi rubano come se questo non facesse parte della filosofia di vita.
 
 

Commento di Amuro_Rey pubblicato il 11-02-2013, 19:16:30 #156
 
  Ragazzi forse alcuni, tanti, molti politici e non dovrebbero prendere esempio da colui che oggi ha rassegnato le proprie dimissioni.
Tanto di cappello ...
Ma sono andato troppo OT
 
 

Commento di Velocity pubblicato il 13-02-2013, 12:15:28 #157
 
  I detrattori di Armstrong sono dove sono sempre stati. Che fossero o meno coinvolti non esime LA dalle sue responsabilita aggravate dal metodo intimidatorio che ha sempre usato nei confronti di chi lo puntava a dito. Se dipendesse da me farei una legge che prevede radiazione e 5 anni di galera alla prima positivita, per atleti dirigenti e medici. Oltre alla restituzione di tutti i compensi, sponsor compresi. Altro che giustizia sportiva  
 

Commento di sembola pubblicato il 13-02-2013, 12:26:04 #158
 
  A me sembra invece che la vicenda Cipollini confermi il quadro generale sostenuto dai "detrattori" di Armstrong: cioè che ad alcuni era tutto permesso in virtù di interessi condivisi. Non per nulla MC notoriamente fece pressioni perchè Simeoni non partecipasse al Tour dove poi fu "aggredito" da LA.

Pensare che LA fosse l'unico dopato è certamente ingenuo. Pensare che visto che lo facevano anche altri allora è innocente è molto peggio.
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 13-02-2013, 12:48:04 #159
 
  o che siccome lo facevano tutti fosse giusto. "tutti ladri, nessuno ladro".  
 

Commento di sembola pubblicato il 13-02-2013, 12:49:58 #160
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
o che siccome lo facevano tutti fosse giusto. "tutti ladri, nessuno ladro".
Appunto.

Altra cosa è aprire una riflessione sul fatto che apparentemente lo facevano (fanno?) tutti, sia per capire il perchè che per individuare delle strategie per impedirlo, sempre che ce ne sia l'interesse e la volontà.
 
 

Commento di jettero pubblicato il 13-02-2013, 13:04:17 #161
 
  Anche se Lance è senza freni, arrogante e spudorato, la sua è una semplice copia di situazioni ripetute, niente di nuovo. Laddove c'è c'è gerarchia, c'è pressione psicologica, l'omertà diventa d'obbligo, e poi mi pare che non è nemmeno reato. Quindi tutti sanno, nessuno parla, è la colonna portante che permette questo genere di business. Lance è la punta dell'iceberg, quella visibile, l'amministratore (infatti era chiamato il Boss), ma comunque una testa di legno. Ma tutto il sottobosco non viene mai alla luce ed qui che la storia mi fa incavolare. Vorrei vederli in galera questi signori. Lance per me è un idiota che non merita neanche di essere ascoltato.  
 

Commento di l.j.silver pubblicato il 13-02-2013, 13:04:28 #162
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sembola Visualizza messaggio
Appunto.

Altra cosa è aprire una riflessione sul fatto che apparentemente lo facevano (fanno?) tutti, sia per capire il perchè che per individuare delle strategie per impedirlo, sempre che ce ne sia l'interesse e la volontà.
infatti il punto è questo ,c'è l'interesse e la volonta di fermare il doping? personalmente ne dubito, anzi visto cosa è diventato lo sport agonistico, cioè un enorme business, credo che continueremo con questa ipocrisia e saranno sempre e solo gli atleti a pagare, in primis per la loro stupidita'.
chi guadagna sulle loro "performance" ne uscira' sempre pulito ed arricchito.
 
 

Commento di sembola pubblicato il 13-02-2013, 13:42:30 #163
 
  Il termine "testa di legno" è quello appropriato, io non credo infatto che i dopati siano delle vittime, piuttosto dei complici o degli "esecutori materiali" che hanno il loro bravo tornaconto. Ad onor del vero bisogna dire che ormai anche l'appassionato non può più cacciare la testa sotto la sabbia, quello che si conosce, che è la punta dell' iceberg, non consente più di dire "ma io non lo sapevo" ed essere inconsapevole complice di questo perverso sistema.

Quanto alla volontà di limitare il doping, credo che siamo arrivati di fronte ad un bivio. Il ciclismo può fare scelte nette o accettare di subire imposizioni, come per esempio la separazione dei controlli dalle Federazioni; oppure dovrà staccarsi dal movimento olimpico, chiudersi in un fortino di omertà e "proteggere" i propri introiti, creando un simil sport tipo il wrestling. Continuare sulla falsariga delle "mele marce" è ormai incompatibile con la raccolta di soldi sul mercato pubblicitario, almeno nelle dimensioni conosciute in passato.
 
 

Commento di l.j.silver pubblicato il 13-02-2013, 15:11:17 #164
 
  un pochino blasfemo ma esilarante!

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Commento di Velocity pubblicato il 13-02-2013, 15:20:08 #165
 
  Secondo me non ci si puo' affidare solo alla volonta di cambiamento(ma di chi poi?)Si dovrebbe cominciare dal basso e boicottare gli interessi che tengono in piedi il movimento ma se gli amatori sono piu "fatti" dei professionisti (anche per l'assenza di controlli) il sistema non cambiera' mai. Del resto se quasi tutti i campioni degli ultimi 20anni sono stati beccati e le strada/salite sono comunque piene di gente in visibilio per drogati che salgano come moto, si pone il problema dell'assenza di coscienza collettiva.  
 

Commento di Amuro_Rey pubblicato il 13-02-2013, 20:38:09 #166
 
  Ma mi sbaglio o sono spariti alcuni messaggi da questo post ????
Censura ????
 
 

Commento di jettero pubblicato il 13-02-2013, 20:44:50 #167
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Amuro_Rey Visualizza messaggio
Ma mi sbaglio o sono spariti alcuni messaggi da questo post ????
Censura ????
Si, un certo moderatore "sembola" che cancella ciò che ritiene opportuno. (). Lui la chiama "offtopic", peccato.
 
 

 

 
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