[Test] Mavic Crossmax SX 2012
Le Mavic Crossmax SX, prodotto “storico” della casa francese, sono fra i set ruote più noti ed apprezzati in ambito all mountain/enduro. Da circa un mese e mezzo stiamo usando su una Rose Beef Cake il modello 2012 per un test di durata che si protrarrà anche nei mesi a venire e sul cui sviluppo vi aggiorneremo ogni volta che avremo delle novità di rilievo.
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Con le SX 2012 in discesa dalla Bocchetta di Nava, sul Lago di Como
Mavic ha introdotto su questo modello alcune novità tecniche, oltre a delle grafiche più sobrie rispetto agli anni passati. Fra le più interessanti troviamo il nuovo profilo dei cerchi e il sistema di ingaggio del mozzo posteriore a quattro denti, denominato ITS-4, dal gioco angolare estremanente contenuto (7.5°). La panoramica completa delle tecnologie adottate sulle SX con relative spiegazioni la trovate qui.
Standard…e fuori standard
Tramite gli adattatori forniti di serie, la ruota anteriore delle Crossmax SX può essere montata con perno passante da 20 mm o da 15 mm. L’adattatore per QR è invece opzionale, ma comunque disponibile. La ruota posteriore è fornita di serie con adattatori per PP 12×135, 12×142 e QR. Da questo punto di vista le SX permettono dunque la massima flessibilità, aspetto fondamentale per chi intende utilizzarle su bici con diversi standard. Per quanto riguarda la ruota posteriore bisogna inoltre considerare che ci troviamo in una fase di transizione fra lo standard 12×135 ed il 12×142 (senza escludere che possano “sopravvivere” entrambi), il che potrebbe riservare qualche amara sorpresa se si cambia telaio di questi tempi senza avere delle ruote facilmente convertibili.
Discorso opposto invece per quanto riguarda i raggi, dato che le SX non sono ovviamente compatibili con i classici reperibili anche nel più disastrato dei negozietti di bici. Nonostante la personale avversione verso tutto ciò che è fuori standard, bisogna però riconoscere due cose: la prima è che per rompere un raggio delle SX ci vuole un buon impegno. La seconda è che – diversamente da quel che sta facendo certa concorrenza su alcuni modelli – la chiave per la tensionatura è fornita di serie ed ognuno può sostituire da sè un eventuale raggio rotto. Basta quindi procurarsi qualche pezzo di scorta per dormire sonni relativamente tranquilli.
Esame statico
A livello di qualità realizzativa le SX appaiono ben curate. Ricercata la lavorazione del mozzo posteriore, in particolare nella zona di innesto dei grossi raggi in Zicral lato disco. Raggi che, come da tradizione, si innestano negli appositi incavi ricavati nel mozzo senza la curvatura a 90° che troviamo sulle ruote tradizionali. Il vantaggio di questa soluzione è doppio: maggior rigidità (i raggi lavorano perfettamente in trazione) ed eliminazione di un punto potenzialmente critico.
Sul lato disco della ruota posteriore si trova la ghiera filettata di chiusura del mozzo, croce di tanti possessori di Crossmax SX che darà anche a noi i noti problemi di allentamento (incredibile che una casa come Mavic non abbia ancora risolto un problema tanto banale noto ormai da anni!).
Le valutazioni in termini di rigidità e scorrevolezza fatte “alla buona” lasciano sempre il tempo che trovano, in particolare la seconda che andrebbe effettuata con le ruote sotto carico e contestualizzata in termini di dispendio energetico relativo. In attesa di un riscontro al banco della rigidità che forse faremo (abbiamo un piccolo banco di misura), prendete dunque quelle che seguono come sensazioni personali. Cominciamo col dire che sia la rigidità laterale che la scorrevolezza della ruota posteriore (empiricamente valutata con la ruota non sotto carico) sono influenzate dalla coppia di serraggio della famosa ghiera filettata che chiude il mozzo. All’aumentare della coppia di serraggio la scorrevolezza diminuisce, mentre allentando la ghiera la ruota scorre più liberamente ma perde in rigidità laterale.
Sul sito Mavic questa caratteristica è descritta come una sorta di “fine tuning” a disposizione dell’utente, il quale potrà quindi calibrare le caratteristiche secondo le proprie esigenze. Si tratta di una spiegazione che non ci convince totalmente, dato che una buona ruota dovrebbe combinare le due caratteristiche senza che una vada a discapito dell’altra. Agendo con cura sul registro è comunque possibile ottenere una buona situazione di compromesso, anche se la rigidità laterale non ci è parsa delle più elevate neppure serrando il registro fino a percepire un netto calo di scorrevolezza del mozzo. Peccato che il registro tenda poi a svitarsi vanificando il lavoro fatto e facendo sì che col tempo (neppure troppo) la ruota cominci a “cioccare”. Si tratta di un problema che, come già detto, è noto ai possessori di queste ruote e non è mai stato risolto negli anni, anche se non tutti lo riscontrano. La soluzione? Un po’ di frenafiletti una volta trovata la coppia di serraggio desiderata dovrebbe far dimenticare l’inconveniente.
Un’ultima nota riguardo l’argomento: la chiavetta per il serraggio della ghiera è fornita di serie e non serve smontare la ruota per effettuare la regolazione. Peccato che sia in plastica e piuttosto delicata, quindi basta forzare un pelo più del dovuto perchè i pin che vanno ad infilarsi nelle sedi della ghiera saltino via e fine della festa. La chiave è comunque disponibile anche in metallo, così come è possibile arrangiarsi con delle pinzette dai becchi sottili.
Bella la lavorazione dei mozzi e degli alloggiamenti dei raggi, in particolare del posteriore. Nella terza foto: la ghiera di chiusura del mozzo posteriore presenta i segni dei numerosi (ri)serraggi effettuati sul campo con mezzi di fortuna, dato che la chiavetta apposita non ci è stata fornita (è comunque di serie se si acquista il set ruote).
Foto di sx: Mavic ha pensato anche agli amanti del “‘après bike” che non si fermano alla prima birra e che ripartendo dalla bettola dovessero ritrovarsi una gomma a terra. In prossimità della valvola è infatti inserito un raggio di colore bianco, il che dovrebbe essere d’aiuto. Se oltre che ubriaconi siete daltonici peggio per voi! Foto di dx: perfetto l’abbinamento estetico delle SX con la Fox bianca. Con soli 2000 Euro potreste suscitare l’invidia dei compagni di uscite meno cool!
Preparazione delle ruote e montaggio dei pneumatici
Mavic ci ha inviato la ruota posteriore predisposta per PP 12×142 mm. Dovendola utilizzare su un telaio con battuta da 135 mm, abbiamo conseguentemente montato gli opportuni adattatori. L’operazione è estremamente semplice, e la parte più complicata di tutta la faccenda si risolve nello smontaggio e rimontaggio del pacco pignoni (la battuta viene incrementata di 3.5 mm per parte, quindi bisogna cambiare gli adattatori su entrambi i lati).
Per quanto riguarda il montaggio del disco nulla di particolare da segnalare, adottando Mavic i classici sei fori standard.
Dato che le SX sono “tubeless ready” e le relative valvole vengono fornite con le ruote, abbiamo deciso di sfruttare questa caratteristica rendendo però le cose un po’ più complicate di come potrebbero e dovrebbero essere. Utilizzando il Caffélatex di Effetto Mariposa, abbiamo infatti montato delle coperture che non solo non sono UST, ma che neppure presentano una spalla particolarmente sostenuta: una Schwalbe Big Betty folding all’anteriore ed una Kenda Nevegal “versione sconosciuta” con cerchietto in acciaio al posteriore (probabilmente una versione economica utilizzata come primo montaggio).
Mentre al prezzo di qualche goccia di sudore il gonfiaggio del Big Betty è stato possibile con la poderosa pompa a colonna in acciao del diretur, con il Nevegal abbiamo dovuto gettare la spugna e ricorrere ad un compressore (fra l’altro faticando anche con quello). Trattandosi di coperture dalla spalla leggera (la Kenda in particolare), sia per questioni di sicurezza nostra che dei cerchi non siamo mai scesi a livelli di pressione che sarebbero invece possibili con gomme specifiche UST o comunque più consistenti (magari un 2-ply, soluzione molto diffusa in ambito enduro).
Sul campo
Come anticipato ad inizio test, stiamo usando le Crossmax SX da circa un mese e mezzo. Considerate le propensioni discesistiche della Beef Cake su cui sono montate ed il fatto che abbiamo girato prevalentemente sui sentieri rocciosi (e spesso sporchi) che contornano il Lago di Como, è facilmente intuibile che il carico di lavoro a cui le ruote sono state sottoposte non è stato dei più blandi. Allentamento del mozzo posteriore a parte, le SX non hanno mai manifestato problemi di sorta. Il cerchio posteriore presenta una bozzatura appena percettibile su uno dei due lati, ma pensando a certe “saccagnate” a cui è stato sottoposto ed alla fragilità dei fianchi della copertura montata, non possiamo che riportare ottime impressioni per quanto riguarda la solidità dei cerchi. La bozzatura, oltre ad essere di minima entità, non evidenzia inoltre crepe o altri sintomi che possano far temere cattive sorprese. Idem per quanto riguarda i raggi, che nonostante presentino già diversi segni di battaglia non hanno mai dato problemi.
Ottima anche la tenuta della centratura, ancora accettabilissima su entrambe le ruote nonostante non siano mai state registrate.
A livello di ruota libera abbiamo apprezzato il sistema ITS-4 in particolare sul lento/trialistico, dove la prontezza di ingaggio è di aiuto in diversi frangenti. Chiudiamo con la tenuta alla latticizzazione, pressochè perfetta con entrambi i pneumatici nonostante non siano versioni UST (qui bisognerebbe però capire quanto merito va alle ruote e quanto al Caffèlatex).
Pesi rilevati
Ruota ant con valvola e predisposizione per PP 20 mm: 840 g
Ruota post con valvola e predisposizione per PP 12×135 mm: 952 g
Peso totale del set: 1792 g
Mavic sul web: www.mavic.com/it


21/11/2011 di
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Piuttosto sono riuscito a conciare per le feste un raggio, guardate qua che cosa ha fatto un bel sasso tirato su dall'anteriore:
Da inizio ottobre sto ancora spettando i ricambi...
Come dici tu, è incredibile come mantengano i difetti (o le caratteristiche) a distanza di versioni.
Io apprezzo le Mavic come prestazioni, però con utilizzo intenso richiedono una regolazione continua, cosa che con altre ruote (parlo delle mie) non mi accade.
La conversione tubeless delle Kenda secondo me è un' avventura.
Però, da quel che leggo, è una operazione sempre più comune e richiesta.
Chissà mai che anche la casa americana si predisponga a fornire coperture con caratteristiche più consoni, tipo tallone UST e spalla un poco più HARD !!!
Una curiosità, ricordando comunque che si tratta di una versione economica recuperata da una bici come primo montaggio: la copertura era porosissima, tanto che al primo gonfiaggio uscivano delle microbolle dappertutto. Una volta che il liquido ha sigillato il tutto, la tenuta alla pressione si è però rivelata ottima.
fine OT !!!
Piuttosto sono riuscito a conciare per le feste un raggio, guardate qua che cosa ha fatto un bel sasso tirato su dall'anteriore:
Da inizio ottobre sto ancora spettando i ricambi...
guarda qui
http://www.hibike.it/shop/catalog/tk...=985&x=51&y=13
Mi sono accorto che l'asse si è piegato un pò sullo sbalzo lato pignoni. (l'asse in questione è quello forato, dove si avvitano le ghiere, dove appoggiano i cuscinetti ... l'unico che c'è per intenderci ;))
Montati sulla Spicy, sotto il mio modesto peso di 75kg, un uso "droppistico" coscensioso, gommato 2,35 lust a 2,1bar.
Ora, smontando tale mozzo, e considerando lo spessore di tale "tubo", vi garantisco che è sottodimensionato!
Con le ruote di serie della spicy e facendoci esattamente le stesse cose, tale asse non ha mai avuto problemi!
Ps: per muldox ... controllate anche voi se vi si è piegato? ... sicuramente non ve lo devo dire, però non c'è bisogno di smontarlo per verificare se si è piegato in quanto a ruota smontata è sufficiente tenere fermo il pacco pignoni con una mano e con l'altra far girare l'asse ... se piegato, il pacco pignoni visto radialmente, oscillerà ;)
Domanda secca: queste o le DT Swiss EX1750?
Grazie per i complimenti!
Grazie
Grazie
_Perchè utilizzano dei raggi standard
_Perchè secondo me sono più rigide lateralmente (prendere con le pinze, in mancanza di un test al banco che comunque avevamo fatto sui modelli degli anni passati)
A favore di Mavic:
_Cerchio più solido? Personalmente non ho mai avuto problemi con i cerchi delle EX, ma c'è chi sostiene che alcuni cerchi DT non siano il top della solidità. Che i Mavic sono solidi l'ho comunque sperimentato con le ruote del test
_Ingaggio molto pronto
_Grande flessibilità nell'adattarsi ai vari standard (in realtà non so esattamente come siano messe le DT da questo punto di vista)
_Perchè utilizzano dei raggi standard
_Perchè secondo me sono più rigide lateralmente (prendere con le pinze, in mancanza di un test al banco che comunque avevamo fatto sui modelli degli anni passati)
A favore di Mavic:
_Cerchio più solido? Personalmente non ho mai avuto problemi con i cerchi delle EX, ma c'è chi sostiene che alcuni cerchi DT non siano il top della solidità. Che i Mavic sono solidi l'ho comunque sperimentato con le ruote del test
_Ingaggio molto pronto
_Grande flessibilità nell'adattarsi ai vari standard (in realtà non so esattamente come siano messe le DT da questo punto di vista)
Cavoli, a me sembrava che la ruota libera dt fosse eccezionale, figuriamoci allora questa com'è!
Come robustezza (della ruota libera), secondo me però quella dt è più robusta e affidabile di qualsiasi altra a cricchetti.
Invece il cerchio dt il mio ha una bottarina, ma roba da niante, anche se devo dire che io uso sempre gomme dalla spalla rinforzata (anche se latticizzate), e tengo pressioni mediamente altine
Nelle dt, dato che i cuscinetti appoggiano su di un'asse interno, sostituibile per adattarlo a qualsiasi standard, asse 10/12mm, battuta 150mm compresa!
Per evitare guai ho ordinato le due serie di raggi (un lato completo per ogni serie) dato che sono diversi tra lato ruota libera e lato opposto, quindi tra non molto spero ne avrò in abbondanza.
E non solo con le bici
Comunque mi riferivo alla prontezza nell'aggancio al colpo di pedale
Sapete se i raggi della ruota anteriore hanno lunghezza diversa dai posteriori lato disco o ruota libera?
La conversione tubeless delle Kenda secondo me è un' avventura.
Però, da quel che leggo, è una operazione sempre più comune e richiesta.
Chissà mai che anche la casa americana si predisponga a fornire coperture con caratteristiche più consoni, tipo tallone UST e spalla un poco più HARD !!!
Ne ho consumati un paio l'anno scorso , proprio su crossmax sx piegando i raggi nei punti fotografati qui, nei vari interventi.
Si , sono belle ruote, abbastanza rigide. Mi son rimaste centrate per circa un'anno. Poi pero' , dopo il primo tagliando , sono iniziati i problemi sopra citati: rotture e allentamenti vari. Ora giacciono nella scatola e le ho sostituite con dei comuni mozzi HOPE (scorrono nettamente di piu' e in qualsiasi situazione ) comuni raggi sfinati e cerci mavic 819 (piu' stretti ma agilissimi e ugualmente resistenti e latticizzati funzinano benissimo) . Queste ultime ruote hanno e reggono tutt'ora a 3 Bardonecchia , un Zillertal bike park e svariate discese nei luoghi dello sceriffo . Sono ancora perfettamente centrate e con una tenuta laterale ottima. La cosa che mi sconcerta di piu' e' sapere che la differenza di costo dei miei due set e ' mostruosamente grande. Mavic 600 e piu' euro le altre assemblate : 350....azz!!
Comunque mi riferivo alla prontezza nell'aggancio al colpo di pedale
Sapete se i raggi della ruota anteriore hanno lunghezza diversa dai posteriori lato disco o ruota libera?
http://www.hibike.it/shop/catalog/tk...=985&x=51&y=13
Mah...
Mah...
Tre set di crossmax all'attivo (contando anche le XL)
- mai allentata la ghiera
- due raggi rotti in 7 anni (mi tocco...)
- pressione usata solitamente tra i: 1.9-2.1...quasi come quelle della mia autovettura
- Cerchi: due piccole bugne sulla versione precedente (2009 - ora ho le 2011), rimesse a posto discretamente facilmente
- gomme: prevalentemente Maxxis, ma anche Kenda e Michelin (le Continental le ho buttate dopo un giro...) sia UST che No. Una volta montata, la gomma, resta lì fino a consumo senza aggiungere ulteriore lattice (si le monto con il latex)
Una nota generale e mia personale critica: le valvole UST NoTubes e caffèlatex sono migliori delle Mavic. Le originali hanno il filo di ottone di chiusura della valvola(valve core) delicato e dopo 1 anno si rompe.
di 65 kg con solitamente una zavorra di almeno 5-7 kg sulle spalle
Una nota generale e mia personale critica: le valvole UST NoTubes e caffèlatex sono migliori delle Mavic. Le originali hanno il filo di ottone di chiusura della valvola(valve core) delicato e dopo 1 anno si rompe.
Ne ho consumati un paio l'anno scorso , proprio su crossmax sx piegando i raggi nei punti fotografati qui, nei vari interventi.
Si , sono belle ruote, abbastanza rigide. Mi son rimaste centrate per circa un'anno. Poi pero' , dopo il primo tagliando , sono iniziati i problemi sopra citati: rotture e allentamenti vari. Ora giacciono nella scatola e le ho sostituite con dei comuni mozzi HOPE (scorrono nettamente di piu' e in qualsiasi situazione ) comuni raggi sfinati e cerci mavic 819 (piu' stretti ma agilissimi e ugualmente resistenti e latticizzati funzinano benissimo) . Queste ultime ruote hanno e reggono tutt'ora a 3 Bardonecchia , un Zillertal bike park e svariate discese nei luoghi dello sceriffo . Sono ancora perfettamente centrate e con una tenuta laterale ottima. La cosa che mi sconcerta di piu' e' sapere che la differenza di costo dei miei due set e ' mostruosamente grande. Mavic 600 e piu' euro le altre assemblate : 350....azz!!
Ciao
Fabio
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tu...xles-2011.html
Tre set di crossmax all'attivo (contando anche le XL)
- mai allentata la ghiera
Ad ogni modo, da quanto leggo in giro, sono sicuramente abbastanza da aspettarsi che il problema venga risolto una volta per tutte senza che sia il cliente a dover intervenire col frenafiletti.
Io sono tra quelli che possono dire di averla registrata una volta sola e poi mai più toccata.
Appena mi arrivano i raggi le prenderò in mano per una manutenzione generale e vedrò che cosa non va.
A differenza di Domingosh io sono pesante non mi pare di averle risparmiate nè in salita nè in discesa, quindi per me il giudizio è più che positivo.
Anche sul versante gomme le Onza Ibex 2.25 FR latticizzate sono su da questa primavera e le tirerò giù tra poco; ma questo credo sia un merito più delle gomme e del lattice che del cerchio, comunque ho dimenticato che cosa sia forare (e viaggio con pressioni tra 2 e 2,5 bar)
Per esempio di pari livello : ho avuto il sommo piacere di raidare quasi un'intera giornata a Spiazzi di Gromo con una INTENSE 951 gentilmente prestatami da un generoso amico,montata con DEEMAX ultimate e devo dire che questi sono un prodotto che vale i soldi che costano.
Rigidita' laterale veramente all'altezza del nome che portano e reattivita' veramente intuitiva. Gli sx invece, pur condividendo il livello molto alto della qualita' li trovo (con i miei quasi 90kg vestito) un po' troppo ballerini. Sono personalmente arrivato ad una conclusione : mi piacciono i raggi normali . Mi perdonano di piu' sugli atterraggi e in curva li trovo piu' appaganti. E' solo un parere personale , sia chiaro !
Nel caso, potrei dirvi che io la SX le ho pagate, nuove!, meno di una coppia assemblata.
ma siamo fuori dallo scopo del test
Nel caso, potrei dirvi che io la SX le ho pagate, nuove!, meno di una coppia assemblata.
ma siamo fuori dallo scopo del test
Inoltre le ruote (ad esempio da enduro) assemblate o no sono ruote.. pertanto secondo me é più che giusto compararle.
Inoltre le ruote (ad esempio da enduro) assemblate o no sono ruote.. pertanto secondo me é più che giusto compararle.
"...diversamente da quel che sta facendo certa concorrenza su alcuni modelli, la chiave per la tensionatura è fornita di serie ed ognuno può sostituire da sè un eventuale raggio rotto..."
Non ho alcun interesse a parlare bene o male di DT piuttosto che di Mavic, ed infatti qualche post addietro ho detto che preferisco le EX 1750 alle SX, ma il fatto che DT costringa a spedire loro la ruota per un banale raggio mi pare inconcepibile.
Ovviamente mi riferisco al sistema Tricomn, dato che i raggi delle EX sono sostituibili da chiunque senza bisogno di alcun attrezzo specifico.
"...diversamente da quel che sta facendo certa concorrenza su alcuni modelli, la chiave per la tensionatura è fornita di serie ed ognuno può sostituire da sè un eventuale raggio rotto..."
Non ho alcun interesse a parlare bene o male di DT piuttosto che di Mavic, ed infatti qualche post addietro ho detto che preferisco le EX 1750 alle SX, ma il fatto che DT costringa a spedire loro la ruota per un banale raggio mi pare inconcepibile.
Ovviamente mi riferisco al sistema Tricomn, dato che i raggi delle EX sono sostituibili da chiunque senza bisogno di alcun attrezzo specifico.
ITALY
DT SWISS SERVICE
via Manzoni 25/3
Rozzano
20089
(MI) Italia
Tel.: +39 348 6665262
email: service.it@dtswiss.com
Per conferma chiedi a Marco, mi pare che recentemente li abbia sentiti.
Se vogliamo continuare a parlare di DT Swiss sarebbe però meglio aprire un topic apposito.
ITALY
DT SWISS SERVICE
via Manzoni 25/3
Rozzano
20089
(MI) Italia
Tel.: +39 348 6665262
email: service.it@dtswiss.com
Per conferma chiedi a Marco, mi pare che recentemente li abbia sentiti.
Se vogliamo continuare a parlare di DT Swiss sarebbe però meglio aprire un topic apposito.
Vi risulta che ha fatto una operazione giusta ?
Grazie
Sergio
Mavic Crossmax sx 2012 di Matteo Rossi Ninchi, su Flickr
Mavic Crossmax sx 2012 di Matteo Rossi Ninchi, su Flickr
A me sono arrivate in 5 giorni..
A me sono arrivate in 5 giorni..
Sono tornato stamattina dal sivende che ha detto per l'ennesima volta che deve parlare con il fornitore e che mi fara' sapere lunedi'.
Questa volta pero' gli ho detto che se non arrivano entro venerdi' prossimo annullo l'ordine e mi tengo le mie.
Vado a prendere!!!
Sono veramente belle anche se la verniciatura e'veramente pessima.
In corrispondenza dei raggi il cerchio ha dei punti sbavati e il nipplo bianco sembra verniciato con l'uniposca.
Poi visto che mi hanno rubato la biga ho optato questa volta per le fulcrum red metal zero xrp per una questione di garanzie (peso biker che sulle fulcrum é di 109 Kg per i 100Kg delle Crossmax ST).
Differenze:
Le Mavic hanno problemi di rumori dei raggi nelle sedi del mozzo dovuto alla raggiatura centrica delle ST.
Il cambio dei raggi é una impresa a causa del sistema mavic.
Maggiore delicatezza delle MAVIC dovuto al fatto che i raggi sono avvittati al cerchio e quindi la filettatura soffre allorquando la ruota é sotto sforzo. Pesando 117 Kg la ruota lavora e come.
Fulcrum red metal zero xrp: maggiore scorrevolezza per rapporto alle mavic, sistema dei raggi standard e quindi piu facile da sostiture. Come difetto si puo menzionare l'adattatore per i dischi 6 fori che non é compatibile con tutti i dischi. Esempio le Hope Floating a 6 fori non si possono montare -> ergo meglio montare versioni Centerlock.
Saluti
Poi visto che mi hanno rubato la biga ho optato questa volta per le fulcrum red metal zero xrp per una questione di garanzie (peso biker che sulle fulcrum é di 109 Kg per i 100Kg delle Crossmax ST).
Differenze:
Le Mavic hanno problemi di rumori dei raggi nelle sedi del mozzo dovuto alla raggiatura centrica delle ST.
Il cambio dei raggi é una impresa a causa del sistema mavic.
Maggiore delicatezza delle MAVIC dovuto al fatto che i raggi sono avvittati al cerchio e quindi la filettatura soffre allorquando la ruota é sotto sforzo. Pesando 117 Kg la ruota lavora e come.
Fulcrum red metal zero xrp: maggiore scorrevolezza per rapporto alle mavic, sistema dei raggi standard e quindi piu facile da sostiture. Come difetto si puo menzionare l'adattatore per i dischi 6 fori che non é compatibile con tutti i dischi. Esempio le Hope Floating a 6 fori non si possono montare -> ergo meglio montare versioni Centerlock.
Saluti
Speriamo che riescano a raddrizzarli.
Inoltre una decina i raggi hanno la vernice scrostata...
Non ho mai preso colpi troppo forti e non ci sono bozzi. Secondo voi posso chiedere la riparazione in garanzia?
Raggio rotto lato ruota libera.
Dopo un giro di telefonate, ho trovato i raggi da bicimania (Lissone) che con 15 ha montato il raggio nuovo, centrato le 2 ruote e mi ha dato 3 raggi di scorta (uno x ogni tipo).
Modello 2011..... Montate con gomme ust....
È un po' di caffè latex nei cerchi..... Utilissimo.
Mi sono trovato davvero male kn le valvole....
Perdono sempre pressione......
Ma dopo aver latticizzato..... Kn evidenti perdite dalle valvole.....
Problemi risolti......
X il resto ruote ineccepibili..... È BELLISSIME
Modello 2011..... Montate con gomme ust....
È un po' di caffè latex nei cerchi..... Utilissimo.
Mi sono trovato davvero male kn le valvole....
Perdono sempre pressione......
Ma dopo aver latticizzato..... Kn evidenti perdite dalle valvole.....
Problemi risolti......
X il resto ruote ineccepibili..... È BELLISSIME
@docktormura: hai verificato che le valvole siano montate correttamente?
In ogni caso mettere del liquido è praticamente d'obbligo, dato che altrimenti perderesti uno dei vantaggi dei tubeless che è quello di dimenticarsi delle forature.
Il mio peso nudo è di 88 Kg!!
Impressioni: leggeri, molto robuste, grandiosa la risposta in trazione, esteticamente bellissime e se abbinate alla fox bianca su reign x1 2011, sono da sballo, i raggi non hanno dato segni di cedimento.
Note dolenti, se così le posso definire, la vernice lucida che dona tanto a questo modello, si rovina presto, non in maniera eccessiva ma è normale comunque visto l'utilizzo, ed infine l'allentamento della ghiera!
I miei cerchi ne soffrono abbastanza, ogni 2 uscite devo registrare entrambe le ruote, anche se devo dire che personalmente non serro parecchio e non uso il frena filetti, le preferisco scorrevoli poichè i percorsi che faccio non hanno curve tali da evidenziare l'eccessiva torsione laterale.
Comunque a breve metterò del frena filetti per vedere di risolvere la questione serraggio.
Aggiungo che un mio compagno di uscite, li ha montati sulla Rose, ha 1 anno di utilizzo in più rispetto a mè, lui pesa sui 72 kg. le ha serrate 1 sola volta dopo ulcune uscite e senza frena filetti , nessun problema fino ad oggi.
ps: su hibike non trovo i raggi in zincral di ricambio per questo modello, avete altri indirizzi su cui trovarli?
hanno tutti i ricambi nei vari settori per le ruote Mavic
hanno tutti i ricambi nei vari settori per le ruote Mavic
@docktormura: hai verificato che le valvole siano montate correttamente?
In ogni caso mettere del liquido è praticamente d'obbligo, dato che altrimenti perderesti uno dei vantaggi dei tubeless che è quello di dimenticarsi delle forature.
Guardi ho seguito alla lettera il montaggio.....e appena inserita la valvola
quella posteriore..... Devo aver serrato troppo
In pratica si è stallonato il supporto di gomma... Che fa da battente/ guarnizione
È da li in poi anno perso pressione.
Ho rimediato kn della colla bicomponente.....
È mentre solidificava ho pompato aria......
Già kn questa soluzione da GENOVESE ( quale sono. )
Ho chiuso col problema.... Poi tanto bel lattice .....
SONO RUOTE DAVVERO FANTASTICHE......
Valvole fosse secca..... Appena ho serrato
Ho stallonato la gomma dalla valvola.... Me ne sono accorto Xke più serravo più vedevo la valvola usciva.... Forse ho esagerato......
Poi ho utilizzato della colla bicomponente x chiudere la magana
Da li poca perdita di pressione.....
Sedata...... Kn l'uso del lattice.... Da li 0 problemi
Ma le valvole originali mi sono sembrate fragili
In pratica si è stallonato il supporto di gomma... Che fa da battente/ guarnizione
È da li in poi anno perso pressione......... Poi tanto bel lattice......
In ogni caso il lattice è praticamente d'obbligo, se non si vuole perdere uno dei vantaggi dei tubeless che è quello di dimenticarsi delle forature.
Sempre belle le Mavic!!
Perche' la stessa Mavic ancora non mi sa dire niente.
Grazie.
Perche' la stessa Mavic ancora non mi sa dire niente.
Grazie.
http://www.bikerumor.com/2012/12/27/...reehub-bodies/
"Mavic: The kit should be available in shops by mid Feb 2013."
L'allentamento della ghiera è anch'esso consuetudine, almeno una volta si allenta, mettendo del frena filetti risolvi l'inconveniente.
oggi ho fatto una sorta di comparativa, montando un paio di fulcrum red zone, come scorrevolezza della ruota libera, non c'è confronto, molto meglio fulcrum
O mi tengo 3-4mm di gioco sul cerchio, specialmente davanti.
Se stringo la ghiera per eliminare il gioco non li muovo piu'.
O mi tengo 3-4mm di gioco sul cerchio, specialmente davanti.
Se stringo la ghiera per eliminare il gioco non li muovo piu'.
Se si tratta di "gustibus" niente di male, se si tratta di caratteristiche misurabili...
Stesse gomme (Ibex 2.25), stesse pressioni, stessi percorsi.
Mah...
O mi tengo 3-4mm di gioco sul cerchio, specialmente davanti.
Se stringo la ghiera per eliminare il gioco non li muovo piu'.
Poi rimonti la ruota e allenti la ghiera poco poco per volta e controlli il gioco. Appena noti il gioco lo stringi leggermente .
Insomma, devi lavorare di fino.
Stesse gomme (Ibex 2.25), stesse pressioni, stessi percorsi.
Mah...
Semmai ti accorgi che per differente peso del cerchio sono un poco più pesanti da rilanciare, ma a velocità costante è veramente dura notare qualche differenza.
Le ruote con i mozzi X-9 le ho assemblate recuperando i cerchi Mavic 719 e i raggi delle ruote che avevo prima, sono poco più pesanti e obiettivamente noto la differenza di inerzia solo quando parto da fermo.
Ma veramente non riesco a notare queste differenze, e sì che se un mozzo scorre male me ne accorgo!
Non è che nelle tue, con l'uso, è rimasta qualche pantegana morta nei cuscinetti?
Perché nelle mie, alla revisione del mozzo posteriore, avevo trovato un cuscinetto alquanto malconcio, arrugginito e di conseguenza un po' più duro da girare.
Comunque per la prossima revisione ho in programma la sostituzione dei cuscinetti visto che quelli di serie hanno sopportato di tutto (compresi un po' di bagni in fontane e torrenti per lavare la bici da accumuli di fango spropositati) e allora potrò dire se cambierà qualcosa almeno a livello di apparenza girando il mozzo a mano.
Senza contare che, quand'anche una maggiore fatica fosse oggettivamente rilevabile, questo non significherebbe automaticamente una minore scorrevolezza: potrebbe essere anche il risultato di un cerchio più pesante e quindi di una maggiore inerzia, sia rotazionale che complessiva.
Sia chiaro, può darsi benissimo che le XmaxSx siano effettivamente più "faticose" delle Fulcrum: solo che mi pare piuttosto discutibile affermarlo con questi argomenti...
Per quanto riguarda il cerchi anteriore, ho stretto la ghiera fino contro i cuscinetti. Se stringo di piu' i cuscinetti girano veramente male (le sfere iniziano a 'grattare').
I 3mm di gioco si sentono eccome... ma se stringo di piu', non me ne accorgo io, se ne accorge il gruppo con cui giro... Con un gioco di 3mm circa sono sempre a meta' del gruppo in salita. Con i cuscinetti stretti per eliminare il gioco devo penare per restare in coda al gruppo.
Considera che con i cuscinetti stretti perdo 5-6 minuti su una salita di 40' (velocita' media 6-7km/h). Sempre la stessa, provata una decina di volte a cuscinetti stretti ed altrettante con gioco di 3mm.
Per quanto riguarda il cerchi anteriore, ho stretto la ghiera fino contro i cuscinetti. Se stringo di piu' i cuscinetti girano veramente male (le sfere iniziano a 'grattare').
I 3mm di gioco si sentono eccome... ma se stringo di piu', non me ne accorgo io, se ne accorge il gruppo con cui giro... Con un gioco di 3mm circa sono sempre a meta' del gruppo in salita. Con i cuscinetti stretti per eliminare il gioco devo penare per restare in coda al gruppo.
Considera che con i cuscinetti stretti perdo 5-6 minuti su una salita di 40' (velocita' media 6-7km/h). Sempre la stessa, provata una decina di volte a cuscinetti stretti ed altrettante con gioco di 3mm.
I cuscinetti sono mai stati smontati e rimontati o sostituiti per vedere se cambiava qualcosa?
Sui miei Sx montati dicembre 2011 la ghiera anteriore non l' ho mai toccata, al posteriore un paio di gocce di frena filetti blu da subito e mai più problemi di allentamenti..
Ad oggi, senza mai metterci mano per una accurata manutenzione, filano ancora che è un piacere..
I cuscinetti sono mai stati smontati e rimontati o sostituiti per vedere se cambiava qualcosa?
Sui miei Sx montati dicembre 2011 la ghiera anteriore non l' ho mai toccata, al posteriore un paio di gocce di frena filetti blu da subito e mai più problemi di allentamenti..
Ad oggi, senza mai metterci mano per una accurata manutenzione, filano ancora che è un piacere..
Appena riesco provo a portarli da qualche sivende tedesco e vedo cosa dice.
Una domandina per gli esperti...
QUesta chiave http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=55955 versione each - 4 - prong va bene per stringere la ghiera?
Appena riesco provo a portarli da qualche sivende tedesco e vedo cosa dice.
Una domandina per gli esperti...
QUesta chiave http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=55955 versione each - 4 - prong va bene per stringere la ghiera?
Inizialmente, credevo che le due tacche all'esterno del perno servissero per stringerlo in qualche modo e avevo provato a stringere il perno avvitando in modo contrapposto. L'impressione era che fossero a fine corsa o che non fosse possibile avvitarle ulteriormente.
Ho provato a sfilare il perno svitando completamente la ghiera dal lato opposto al disco ed ho scoperto che il perno e' un pezzo unico...
Dopo innumerevoli bestemmie per aver provato a stringere a vuoto per quasi un'ora, ho rimontato tutto senza nessun miglioramento.
Appena posso passo da un sivende germanico e vedo se mi risolve il problema in qualche modo.
Inizialmente, credevo che le due tacche all'esterno del perno servissero per stringerlo in qualche modo e avevo provato a stringere il perno avvitando in modo contrapposto. L'impressione era che fossero a fine corsa o che non fosse possibile avvitarle ulteriormente.
Ho provato a sfilare il perno svitando completamente la ghiera dal lato opposto al disco ed ho scoperto che il perno e' un pezzo unico...
Dopo innumerevoli bestemmie per aver provato a stringere a vuoto per quasi un'ora, ho rimontato tutto senza nessun miglioramento.
Appena posso passo da un sivende germanico e vedo se mi risolve il problema in qualche modo.
Appena riesco provo a portarli da qualche sivende tedesco e vedo cosa dice.
Una domandina per gli esperti...
QUesta chiave http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=55955 versione each - 4 - prong va bene per stringere la ghiera?
Davanti non mi è mai servito xè l'accoppiamento è perfetto e non si è mai svitato.
Purtroppo ho scoperto che mavic fa due tipi di adattatori per po20. Il vecchio tipo si fissa avvitando le coppiglie esterne al mozzo, il nuovo a pressione.
Le mie coppiglie (a pressione) dopo un po' avevano guadagnato un po' di gioco, impercettibile provando a muoverle sul perno.
Cambiate le coppiglie con quelle filettate il problema e' scomparso.
Prendete tutti quelle filettate!!!
Ho smontato le ruote per fare un po' di manutenzione e devo dire che i mozzi sono a posto, scorrono bene.
Invece i guai li ho con i raggi perché lo sporco si è infiltrato tra nipplo e raggio e alcuni sono bloccati.
Così la forza per smuoverli è notevole e, nonostante abbondanza di sbloccante, nel giro di poco ho fatto fuori la chiave per i raggi, in plastica.
Certo, potevo comprarne una nuova, ma nel volgere di poco sarei stato punto e a capo.
E così ho risolto a modo mio, me la sono costruita, in metallo e non in plastica.
Ho realizzato una broccia con il profilo della chiave, con cui ho ricreato la chiave su un pezzo in alluminio tornito appositamente.
Un intaglio per far passare il raggio e la chiave è a posto.
L'accoppiamento è perfetto e sembra proprio funzionare alla perfezione.
Inutile dire che ora smonto i raggi uno per uno e li ripasso con del grasso antigrippante per impedire che il nipplo si blocchi sul raggio.
So che le vendono, che si trovano anche metalliche, ma vuoi l'attesa per averla (domani è sabato, vorrei anche sistemarmi le ruote senza lasciarle ferme giorni), vuoi la voglia di provare a costruirla, più quella di provare a costruire l'utensile per brocciare, così mi sono messo lì ed è saltato fuori l'attrezzo.
Il "di più" della cosa è che ora posso costruirmene praticamente quante ne voglio.
Anzi, sebbene sia di limitato diametro (40 mm) facendo forza si riesce a torcere il raggio.
Infatti devo fare una raccomandazione importante a chi ha queste ruote: è opportuno, prima di lavorarci su se la ruota è stata usata parecchio in condizioni gravose, spruzzare dello sbloccante sui nippli (tra raggio e nipplo e sul filetto del nipplo) e lasciarlo penetrare per una giornata intera per dare una mano, altrimenti succede che il nipplo resta inchiodato e bisogna tagliare il raggio per tirarlo via.
Io non lo ho dovuto fare, ma un paio erano talmente inchiodati che sono riuscito a levarli solo perché si sono torti quel che basta per lasciar svitare il nipplo, poi stretto il raggio nella morsa sono anche riuscito a sbloccare il nipplo.
Comunque li ho cambiati e li tengo di scorta.
Al rimontaggio ho messo del grasso antigrippante nel nipplo, dovrebbe impedire per un po' a polvere e acqua di penetrare e bloccare il tutto.
Difatti l'intenzione iniziale era solo quella di dare una ritoccata alla tensione dei raggi che erano un po' allentati sulla ruota posteriore, ma ben presto mi sono dovuto rassegnare e smontare tutto.
Vedremo come va...
grazie!!
E per la ghiera di registro del mozzo posteriore si puo' usare una chiave a compasso , reperibile da un negozio di utensili, per pochi euro.
E per la ghiera di registro del mozzo posteriore si puo' usare una chiave a compasso , reperibile da un negozio di utensili, per pochi euro.
http://www.pbikestore.com/attrezzi-c...i-e-mozzi.html
Non mi ricordo bene, ma ero sicuro quali erani gli adattatori, ma una volta montata la ruota aveva un evidente gioco, allora mi sono ricordato di avere nella confezione un altro adattatore di colore giallo, montato quello il montaggio e' risultato perfetto....
Sapete darmi qualche spiegazione su questi adattatori?
Non mi ricordo bene, ma ero sicuro quali erani gli adattatori, ma una volta montata la ruota aveva un evidente gioco, allora mi sono ricordato di avere nella confezione un altro adattatore di colore giallo, montato quello il montaggio e' risultato perfetto....
Sapete darmi qualche spiegazione su questi adattatori?
In ogni caso si tratta di due adattatori da montare uno per lato. Partendo dal presupposto che prima avevi un pp con battuta da 135 mm, ognuno dei due ti farà "guadagnare" 3.5 mm rispetto a quelli che montavi prima. La sostituzione di quello lato dx richiede lo smontaggio del pacco pignoni, mentre quello sul lato sx dovrebbe essere su a pressione e lo rimuovi/monti facilmente a mano.
In ogni caso si tratta di due adattatori da montare uno per lato. Partendo dal presupposto che prima avevi un pp con battuta da 135 mm, ognuno dei due ti farà "guadagnare" 3.5 mm rispetto a quelli che montavi prima. La sostituzione di quello lato dx richiede lo smontaggio del pacco pignoni, mentre quello sul lato sx dovrebbe essere su a pressione e lo rimuovi/monti facilmente a mano.
Nel 2010 l'adattatore era giallo. Questa è una foto di quelle montate sulla Torque Alpinist di quell'anno:
Nel 2012 mi pare fosse nero. Foto di quelle in test, montate sulla Rose BC:
Sulle SX 2013 non ho presente di che colore sia. Se hanno adottato lo stesso colore delle ST dovrebbe essere grigio scuro.
Allegato 169408
Allegato 169408
Allegato 169408
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tu...xles-2011.html
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tu...xles-2011.html
Il mio nero è quello da 135..
Il mio nero da 135 misura 8mm mentre quello grigio circa 10mm
Dico circa perchè è montato sulla bici e l'ho misurato molto scomodamente al buio
Il mio meccanico mi ha detto metti un goccino di olio nei niples dei raggi e vai tranquillo è una caratteristica dei mavc e in effetti non me lo ha fatto ora lo lavata e me lo ritorna a fare
Vi chiedo è normale o c è qualche problema?
Ah! muovendo il cerchio in mano non fà nessun rumore.
Grazie anticipatamente.
Il mio meccanico mi ha detto metti un goccino di olio nei niples dei raggi e vai tranquillo è una caratteristica dei mavc e in effetti non me lo ha fatto ora lo lavata e me lo ritorna a fare
Vi chiedo è normale o c è qualche problema?
Ah! muovendo il cerchio in mano non fà nessun rumore.
Grazie anticipatamente.
I miei erano un pelo lenti e pedalando tintinnavano.
Li ho tirati di poco (meno di 1/4 di giro) e ora va tutto bene.
I miei erano un pelo lenti e pedalando tintinnavano.
Li ho tirati di poco (meno di 1/4 di giro) e ora va tutto bene.
Erano X-MAX XL.
A quel prezzo mi prendo le TRS+ E.13 e mi avanza qualche centone.
A quel prezzo mi prendo le TRS+ E.13 e mi avanza qualche centone.
Io le TRS+ E.13 le ho viste di listino a 999 , non so poi che sconto puoi trovare.
Comunque adesso mi sono orientato su ruote che utilizza un mio amico per le gare di Enduro, dice che sono più rigide delle SX. Su un mozzo artigianale vengono montati raggi piatti e cerchi Arch, peso 1650 gr... Prezzo intorno a 400 .