Montaggio trasmissione 10v su un nuovo telaio [parte 1: guarnitura]

Ben ritrovati a tutti nell’angolo del Tech Corner dal vostro SCR1. Mi sono concesso  di cambiare il telaio , passando dalla versione Scott team edition alla versione Premium con movimento BB92 integrato.

Poi pensando  , la tentazione di cambiare anche la trasmissione , mi allettava molto , dunque per una serie di eventi ho deciso di acquistare anche l’ultima versione della Shimano , l’XTR Dyna SIS , della quale si parla molto , ma ancora non vediamo quasi niente , a parte molte foto pubblicitarie. Dunque  ho deciso , con il bene placido del direttore , di condividere con voi il montaggio della trasmissione e l’assemblaggio del telaio che vedremo in più step. Naturalmente ho fatto diverse foto per farvi capire e poter trasmettere al meglio, le eventuali problematiche , anche se la Shimano come sempre ha fatto un lavoro egregio e assemblare diventa una discreta soddisfazione.

Partiamo dunque con i vari passaggi che ci porteranno al completamento dell’assemblaggio di tutti i componenti necessario per pedalare e durare  come sempre un sacco di fatica. Gli attrezzi necessari a questa operazione si riducono a non molto, chiavi a brugola di diverse misure, chiavi dinamometriche per il serraggio dei collari e delle viti di fissaggio cambio collari etc, e qualche fascetta legrand per fissare cablaggi freni e cambio.

Partiamo dunque con l’inserimento della Guarnitura. La nuova guarnitura Shimano Dyna SIS è composta nella versione tripla ,presa in considerazione, da tre corone con un numero di denti  di, 42 per la corona maggiore , 32 per la corona media, 24 denti per la corona piccola , mentre il pacco pignoni , presenta 10 velocità con una scalatura dall’11 al 36 e una gamma di utilizzo molto ampia. Le corone sono state trattate sulla dentatura e finalmente è stato tolto il colore nero periferico , che era presente nella versione 960 , sparito poi nella 970 e confermato nella versione attuale 980. Questa soluzione permette di non  notare lo sgradevole scolorimento del trattamento superficiale con conseguente affioramento del metallo, dovuto all’usura provocata dal passaggio della catena  durante la marcia. Come sapete tutti , le corone sono invece bloccate allo spider dall’interno, a mezzo di viteria torxe, dando una gradevole e piacevole sensazione di  pulizia esterna , quasi come osservare un cerchio in lega in movimento. Anche la parte di passaggio in salita di rapporto ed in scalata , è cambiata leggermente dalle vecchie versioni e lo si intuisce rapidamente quando poi si monta sopra la bike iniziando a pedalare.

Iniziamo dunque il lavoro e commentiamolo durante lo svolgimento;

Inseriamo , per prima cosa la guarnitura , che servirà poi a tararci con  il successivo passo , il montaggio del deragliattore. Ingrassiamo bene la superficie dell’albero e inseriamola nell’alloggiamento del press fit , che la Scott aveva precedentemente assemblato sulla bike, tenendo presente che per assemblarlo occorre specifica  pressetta.

Per chi dovesse montarla fornisco un consiglio importante , quello di prestare molta attenzione alla canalizzazione di tenuta interna.

Nelle vecchie guarniture a calotte la visione di tale operazione era molto più facilitata , visto che le calotte venivano inserite manualmente e poi serrate.Con questo nuovo sistema invece occorre stare molto attenti al tubetto interno che , in caso di fuori asse viene malamente pressato fuori squadra rovinandosi in maniera irrimediabile :



Nella foto sottostante mostro un piccolo distanziale che viene fornito con le calotte press fit , perchè alcune guarniture , tipo la XT , potrebbero interferire ,( una volta immesse nella sede) , sul bordo della calotta inserita nel telaio nella parte interna della corona piccola (24 T). Faccio presente che il sistema BB92 misura esattamente , senza spessori 94 mm a calotte inserite, il distanziale , misura 2,5 mm e di fatto riporta esattamente la linea catena come nel caso della scatola da 73mm, infatti le calotte misurano 10,5 mm di tesa esterna, che moltiplicato per i due pezzi fanno 21 mm, da aggiungere ai 73 mm della scatola, fanno 94mm, dove sommiamo lo spessore da 2,5 mm arrivando a 96,5 mm , stessa esatta misura se componiamo con lo spessorino fornito per il press fit. La linea catena dichiarata per la tripla è 50mm esatti , naturalmente lo scopo maggiore è quello di antitallonamento visto che comunque anche senza spessore la guarnitura opera correttamente come la Shimano dichiara . C’è da dire che una linea catena sbagliata , anche nel caso dovesse essere minorata come misura , può provocare risucchio della catena. Per quanto riguarda invece le scatole inferiori ad una larghezza di 89,5mm , la shimano consiglia di inserire obbligatoriamente uno spessore lato guarnitura, da 2,5 mm:

Inseriamolo adesso sulla guarnitura:

fino a battuta interna, infatti l’anello in questione presenta apposita gola per alloggiare l’oring che si trova sulla faccia della battuta della guarnitura:

Inseriamo la guarnitura:

e controlliamo la misura di uscita dell’albero che deve misurare circa 19 mm di eccedenza:

A questo punto prepariamo la pedivella sinistra , che a differenza della versione 970 è stata riportata simile alla versione 960 , con fissaggio a viti radiali. La pedivella 980 presenta una linguetta di sicurezza che fa presa in un foro praticato nell’albero della guarnitura , per fungere come anti sfilamento  qualora la stessa si dovesse allentare fortuitamente durante l’utilizzo. Dunque preoccupiamoci di sollevarla prima di inserirla nella sede:

alziamo la linguetta nera posta al centro dell’intaglio di chiusura e inseriamo la pedivella:

pressiamo la linguetta verso il basso e sinceriamoci che abbia fatto presa nel foro:

Inseriamo la ghiera di compressione portando a pacco il sistema  accostandola manualmente senza forzare e Serriamo le due viti della pedivella a 12 NM:

.

Testiamo adesso la fluidità del movimento , vi ricordo che il grasso verde della shimano , pur essendo molto protettivo e duraturo , è tutt’altro che fluido , dunque mostra sempre una certa inerzia al movimento , ma durante la pedalata non si avverte assolutamente.

Le calotte press fit sono molto irrorate di tale lubrificante , dunque la pastosità di rotazione è alta , ma la fluidità nonchè linearità di funzionamento è perfetta.

Infine montiamo i pedali , che ci serviranno poi per portare in rotazione gli altri cinematismi, facendo sempre attenzione al senso di avvitamento , che risulta destrorso nella parte lato guarnitura e sinistrorso nella parte pedivella.

Ricordiamoci sempre di ingrassare la filettatura del pedale meglio con dell’antiseize, che rimane permanentemente in sede anche dopo lavaggi sia volontari che involontari(condizioni meteo).

Eccola montata in assetto di pedalata:

Nel prossimo articolo parleremo del montaggio allineamento del  deragliatore.

Grazie a tutti per l’attenzione e come sempre siamo a disposizione.

SCR1

Daniele B.



Devi essere loggato per commentare. Accedi o Registrati

Commento di belgarion pubblicato il 14-02-2011, 22:13:51 #1
 
  Era questo quello che doveva arrivare dalle parti di Firenze?  
 

Commento di scr1 pubblicato il 14-02-2011, 22:23:31 #2
 
  Può darsi , ne sono arrivati 2  
 

Commento di Boda pubblicato il 15-02-2011, 03:23:41 #3
 
  Ma perché non hai preso la doppia della XTR?  
 

Commento di scr1 pubblicato il 15-02-2011, 06:55:47 #4
 
  Sarebbe come se mi avessi chiesto come mai non ho preso Sram, io preferisco la tripla e me la tengo stretta, dalle mie part le salite fanno male alle gambe!  
 

Commento di DANDEE87 pubblicato il 15-02-2011, 08:40:37 #5
 
  Tutto molto chiaro...
ma non ho ben capito il discorso linea catena....risucchio etc....
la linea catena è la distanza fine movimento con la 22?
e qual'è la relazione con il risucchio?
 
 

Commento di Donca pubblicato il 15-02-2011, 11:59:34 #6
 
  Come sempre scrivete articoli notevoli. Grazie !!!  
 

Commento di scr1 pubblicato il 15-02-2011, 19:09:39 #7
 
  La linea catena è la distanza che si misira dalla corona media al centro del tubo piantone e la Shimano dice debba essere pari a 50mm.

Se tale misura diventa minore e lo scarto della catena diventa troppo basso da li il fenomeno del risucchio perchè la catena tende a prendere la corona sovrastante
 
 

Commento di Massimobike61 pubblicato il 16-02-2011, 12:59:43 #8
 
  Come sempre ,MOLTO INTERESSANTE !! ,,,GRAZIE!!!  
 

Commento di luca19721 pubblicato il 16-02-2011, 13:20:35 #9
 
  ..peccato tu non abbia fatto foto riguardo il montaggio delle calotte con la pressa e il relativo allineamento del tubetto ...Penso che sia questa la vera parte critica del montaggio di un movimento di questo tipo..non solo riguardo l'eventuale danneggiamento al tubetto stesso ma sopratutto alla scatola del mov centrale. Con i movimenti centrali filettati , può sempre andare storto qualcosa riguardo l'errato allineamento della filettatura ma si può sempre rimediare con un a ripassata con la fresa( se il danno non é esagerato ) ma in questo caso penso che le tolleranze in gioco sono davvero critiche..IL sistema di montaggio é il medesimo per una serie sterzo ma il problema che una serie sterzo, a meno che non sia una schifezza, dovrebbe durare parecchio tempo prima di essere sostituita.Invece la sostituzione dei cuscinetti del mov centrale é una trafila che chi fa parecchi kilometri durante tutto l'anno, deve affrontare più di una volta..con la conseguenza di aumentare considerevolmente la possibilità di fare qualche casino, e stressando ulteriormente una parte del telaio notevolmente già notevolmente sollecitata.
Sinceramente non approvo più di tanto sto sistema.
Comunque, grazie per il tempo che hai dedicato per realizzare questo utile servizio, ciao
 
 

Commento di venexia pubblicato il 16-02-2011, 13:40:55 #10
 
  Ottima guida!!! Noto con piacere che l'xtr 2011 e tornato al vecchio fissaggio x la pedivella!!!  
 

Commento di scr1 pubblicato il 16-02-2011, 19:28:54 #11
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da venexia Visualizza messaggio
Ottima guida!!! Noto con piacere che l'xtr 2011 e tornato al vecchio fissaggio x la pedivella!!!
Visto che bravi ?
Era troppo più comodo sia da montare che da smontare
 
 

Commento di scr1 pubblicato il 16-02-2011, 19:32:07 #12
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da luca19721 Visualizza messaggio
..peccato tu non abbia fatto foto riguardo il montaggio delle calotte con la pressa e il relativo allineamento del tubetto ...Penso che sia questa la vera parte critica del montaggio di un movimento di questo tipo..non solo riguardo l'eventuale danneggiamento al tubetto stesso ma sopratutto alla scatola del mov centrale. Con i movimenti centrali filettati , può sempre andare storto qualcosa riguardo l'errato allineamento della filettatura ma si può sempre rimediare con un a ripassata con la fresa( se il danno non é esagerato ) ma in questo caso penso che le tolleranze in gioco sono davvero critiche..IL sistema di montaggio é il medesimo per una serie sterzo ma il problema che una serie sterzo, a meno che non sia una schifezza, dovrebbe durare parecchio tempo prima di essere sostituita.Invece la sostituzione dei cuscinetti del mov centrale é una trafila che chi fa parecchi kilometri durante tutto l'anno, deve affrontare più di una volta..con la conseguenza di aumentare considerevolmente la possibilità di fare qualche casino, e stressando ulteriormente una parte del telaio notevolmente già notevolmente sollecitata.
Sinceramente non approvo più di tanto sto sistema.
Comunque, grazie per il tempo che hai dedicato per realizzare questo utile servizio, ciao
Quelle sono state pre assemblate, ma ho spiegato quali possono essere i problemi .
Naturalmente poi lo farò appena avrò bisogno di smontarle.
Il sistema è molto semplice ed intuitivo credimi , non stressa affatto il telaio, perchè le calotte hanno un 'imboccatura, dunque entrano bene per un tratto di circa 2 /3 mm e poi vanno pressate.

Naturalmente cìè chi riesce comunque a sbagliare , ecco perchè ho citato il tubetto interno
 
 

Commento di BIK pubblicato il 18-02-2011, 08:31:58 #13
 
  Il grasso che hai messo sull'asse pedale è per caso pasta di rame antigrippaggio?  
 

Commento di scr1 pubblicato il 18-02-2011, 17:42:56 #14
 
  Esatto , si chiama antiseize ed esiste al rame ed all'alluminio  
 

Commento di venexia pubblicato il 18-02-2011, 21:01:27 #15
 
  In mancanza dell'antiseiz, si pùo mettere anche del grasso da serie sterzo???  
 

Commento di franksicily pubblicato il 24-02-2011, 15:32:18 #16
 
  Ciao Daniele, complimenti per la bike, e spero che presto cela mostrerai, mi puoi confermare se la nuova guarnitura 3x10 xtr, risulta più rastremata nello spazio tra le corone? il fattore Q rispetto alla vecchia, è cambiato?.
Grazie.
 
 

Commento di scr1 pubblicato il 24-02-2011, 20:23:28 #17
 
  Non credo proprio Frank ,. non ho sentito nessuna differenza, l'unica cosa che ho notato son le differenze del numero dei denti , che tra avere un 42 piuttosto che un 44, la salita e la discesa catena è molto più omogenea, come da 32 a 24 invece che 22, anche se due denti anteriori su certe salite si avvertono, parlo di muri naturalmente.
Per il resto gran telaio molto reattivo in salita e grandissimo il gruppo che cambia alla perfezione , presto anche il servizio su cambio e deragliatore.
 
 

Commento di franksicily pubblicato il 25-02-2011, 17:39:41 #18
 
  Ok grazie Daniele, faccela vedere presto.
 
 

Commento di sgama1975 pubblicato il 30-03-2011, 13:54:49 #19
 
  E se uno montasse la stessa guarnitura ma senza cambiare il resto della trasmissione?
E' fattibile o ci sono controindicazioni reali?
Immagino che mamma Shimano sconsigli tale operazione adducendo motivazioni teoriche astruse...
 
 

Commento di scr1 pubblicato il 30-03-2011, 19:55:52 #20
 
  Nessuna controindicazione, eccetto la corona da 24 denti in luogo della 22  
 

Commento di ExtraVergine pubblicato il 02-05-2011, 18:17:51 #21
 
  si usa del grasso particolare per l'accoppiata calotte-telaio (anche io ho lo scale ma il 20)?  
 

Commento di scr1 pubblicato il 02-05-2011, 20:58:39 #22
 
  Le calotte press fit vanno a forza con un decimo circa di interferenza  
 

Commento di ExtraVergine pubblicato il 16-05-2011, 12:38:14 #23
 
  scr mi han montato le calotte pero' senza lo spacer da 2.5mm, vedo che anche tu l'hai messo dopo e preferirei fare cosi' in modo da non dover togliere e rimettere la calotta di sx.
quello che c'era nella confezione pero' e' del diametro proprio della calotta..quello che hai messo tu dove lo posso trovare? posso farlo fare in Al o e' meglio averlo di plastica?
grazie!

ps: facendo i conti della lunghezza e gli spazi occupati mancano proprio quei 2.5mm
 
 

Commento di scr1 pubblicato il 16-05-2011, 19:32:04 #24
 
  Ciao.
Io lo spessore l'ho poi messo esterno perchè , va a seconda della dimensione della scatola , in quanto le calotte stringono sul tubetto di protezione interno.
Se lo vuoi esterno ti devi recare da un rivenditore shimano e vedere perchè non in tutte le confezioni esiste, ma solo in un certo tipo di calotta
 
 

Commento di ExtraVergine pubblicato il 17-05-2011, 12:42:22 #25
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scr1 Visualizza messaggio
Ciao.
Io lo spessore l'ho poi messo esterno perchè , va a seconda della dimensione della scatola , in quanto le calotte stringono sul tubetto di protezione interno.
Se lo vuoi esterno ti devi recare da un rivenditore shimano e vedere perchè non in tutte le confezioni esiste, ma solo in un certo tipo di calotta
e' vero! non avevo considerato il cilindro interno..
quindi potrebbe essere che dall'altro lato non avendo messo il distanziale, la calotta non sia propriamente in battuta (l'unghia ci passa e la puoi muovere!)..
 
 

Commento di scr1 pubblicato il 17-05-2011, 16:38:58 #26
 
  Esatto non è in battuta e va messa in battuta altrimenti rischi anche di farla lavorare male  
 

Commento di nicoweb pubblicato il 29-06-2011, 14:11:16 #27
 
  Daniele, complimenti per le tue recensioni sempre dettagliate e precise.
Mi hanno montato una guarnitura xtr doppia 2011 su un telaio uguale al tuo. Sono state utilizzate però calotte FSA posizionando uno spessore per lato. Ultimamente mi sono accordo che vi era del gioco sulla guarnitura.ho provato a stringere la ghiera di chiusura ma anche a fine corsa il gioco rimane.secondo te utilizzando calotte shimano il problema si risolverebbe? Non vorrei che l'utilizzo delle calotte FSA abbia causato qualche danno alla scatola...Grazie in anticipo per i tuoi preziosi consigli!!!
 
 

Commento di scr1 pubblicato il 29-06-2011, 21:29:13 #28
 
  No danno no perchè se tutto va bene sono a forza dunque non si muovono.
Se hanno montato FSA saranno adattate per il press fit dunque penso che non vi siano ragioni.

Però onestamente non capisco come si possa montare su una guarnitura shimano una calotta FSA mi viene i brividi.ù
Monta le proprie con spessore da 2,5 mm ed il gioco sparisce
 
 

Commento di nicoweb pubblicato il 02-08-2011, 22:28:18 #29
 
  Montate calotte pressfit Shimano. Tutto ora funziona alla perferzione!!!
Grazie ancora.
Ciao!
 
 

Commento di GMP67 pubblicato il 03-11-2011, 20:57:15 #30
 
  caspita mi sono acorto, che con tutte queste innovazioni sulle bici, per'altro molto costose, devi anche avere un capitale in estrattori!!!!!  
 

Commento di scr1 pubblicato il 03-11-2011, 21:37:30 #31
 
  Ehh che vuoi fare l'attrezzatura occorre per chi fa da se altrimenti spetta ai meccanici attrezzarsi, basta fregiarsi di loro  
 

Commento di walrus pubblicato il 28-11-2011, 14:12:05 #32
 
  domandone: ho una guarnitura saint FC-M810-2 HOLLOWTECH II che va benone solo che da sempre (10mesi) ha avuto un gioco longitudinale dell'asse dove sono fissate e il crankset e la pedivella di circa 1mm. in realtà non si muove facilmente ma dandogli un colpo secco non rimane fermo e si sposta. è normale?

grazie!

 
 

Commento di scr1 pubblicato il 28-11-2011, 19:06:27 #33
 
  La saint ha le due viti radiali sulla pedivella sinistra, dunque se è ben in battuta a mezzo della vite centrale , non dovrebbe farlo, anche se l'entità è minima controlla, in ogni caso meglio un capellino di gioco che un cuscinetto sballato dalla troppa pressione.

Se mi dici che scatola hai come dimensione intendo , ti dico anche se gli spessori sono giusti
 
 

Commento di walrus pubblicato il 29-11-2011, 11:41:15 #34
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da scr1 Visualizza messaggio
La saint ha le due viti radiali sulla pedivella sinistra, dunque se è ben in battuta a mezzo della vite centrale , non dovrebbe farlo, anche se l'entità è minima controlla, in ogni caso meglio un capellino di gioco che un cuscinetto sballato dalla troppa pressione.

Se mi dici che scatola hai come dimensione intendo , ti dico anche se gli spessori sono giusti
il bb è 68mm e ho seguito il tech doc di shimano che era nella scatola per il montaggio: 2 spacer da 2.5mm lato crankset e 1 lato pedivella sinistra (non uso tendicatena). se tiro troppo la vite centrale della pedivella sinistra (quella color oro) il movimento diventa impastato e non scorrevole, come dici te giustamente causa pressione, oltre ad avere problemi a chiudere il fermo della pedivella ("stopper plate" nel doc) che non va in sede e cercare di non spanare/rovinare il cap. anche se non possiedo una chiave dinamometrica credo di avere un pò di manualità e sensibilità per i serraggi...
più che altro è un dubbio, perchè il movimento centrale va bene e pare essere stabile: c'è questo pochino di aria tra pedivella sx e tappo del bb perchè si intravede il riflesso dell'asse, ma anche spingendo sui pedali a manetta o pedalando alzati non noto traslazioni, o se ci sono sono impercettibili, ne tantomeno rumori strani. per renderti l'idea per estrarre o inserire l'asse dei pedali devo comunque batterlo a martello altrimenti a mano non riesco a metterlo in posizione.

grazie.
ciao.
 
 

Commento di scr1 pubblicato il 29-11-2011, 20:06:16 #35
 
  Lascialo lavorare così, tanto non si muove.

Gli spessori sono giusti dunque teoricamente va tutto bene
 
 

Commento di Fabio83 pubblicato il 28-02-2012, 09:51:18 #36
 
  Ciao! ho da poco montato una guarnitura xt 2012 con movimento centrale BB70.
La mia scatola movimento centrale (epic 09) misura 73.
Ho montato così: calotta di sinistra che va in battuta su telaio, calotta di destra con spessore di 2,5 mm. Poi ho inserito la guarnitura.
Ho sbagliato?
 
 

Commento di scr1 pubblicato il 01-03-2012, 22:36:49 #37
 
  No hai fatto bene