Solito prblema dei dislivelli SBALLATI

[Vettore2480]

Ciao a tutti, so che l'argomento è stato più volte sviscerato, ma la mia domanda è più specifica.

Scarico una tracca da Trailforks, la apro con Base Camp, dove ho installato le Open Mtb Maps, senza che toccarla né modificarla mi fornisce dati di dislivello diversi da quelli di Trailforks, Base Camp mette molti più saliscendi, che in realtà sono quasi inesistenti.

Un altro caso che ricorre praticamente sempre, quando disegno le tracce da Base Camp sulle mappe Open MTB, seguendo dei percorsi molto popolari e battuti. Anche se disegno al massimo zoom seguendo fedelmente la traccia già esistente su mappa, vado ad aprire i dati e i dislivelli e sono sballatissimi, ancora una volta trovo saliscendi a iosa, su strade che non scendono quasi mai, sempre dislivelli negativi abnormi che falsano e pompano il dislivello positivo.

Ma come di fa a disgnare una traccia su una mappa, per capire poi quanto sarò in realtà i dislivello da salire?

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[Vettore2480]

Ho fatto altre prove, mi pare che Base Camp + Open abbiano un bug che calcola male i dislivelli delle tracce.
Non dipende da come o con che vanga dosegnata la traccia, né da dove lvemga scaricata, se la apro con un programma tipo Plotaroute, i dislivelli sono veritieri e combaciano (più o meno) con quelli forniti da altri software.
I dati forniti da Base Camp (nel mio caso ho le mappe OPEN) sono sballati, punto!
Capita anche a voi?
E' colpa delle mappe o del software Base Camp?

 

[gmr]

Io uso GPSPrune che non è bellissimo ma è molto potente e calcola il dislivello utilizzando dei dati dell'esercito americano relativi all'altitudine di ogni punto sulla superficie terrestre.

Activity Workshop - GpsPrune

The GpsPrune section of the Activity Workshop, giving information and downloads for the GpsPrune GPS application

activityworkshop.net

 

[silvioz7]

Non uso bc ne openmtb, fai una prova:
Carica il gpx su https://www.gpsvisualizer.com/elevation
Fai convert and add elevation
Ricarica il nuovo file e vedi se bc da valori congrui con il nuovo gpx

 

[Pasko]

Io uso GPSPrune che non è bellissimo ma è molto potente e calcola il dislivello utilizzando dei dati dell'esercito americano relativi all'altitudine di ogni punto sulla superficie terrestre.

Activity Workshop - GpsPrune

The GpsPrune section of the Activity Workshop, giving information and downloads for the GpsPrune GPS application

activityworkshop.net

P.S.
...ma quanti punti ci saranno sulla superficie terrestre?

 

[gmr]

I software piu' evoluti (tra cui gpsprune) usano degli algoritmi per eliminare gli errori di misura.

Se in un dato istante sono ad una certa altitudine e 10 secondi dopo sono alla stessa altitudine ma nel mezzo il ricevitore GPS mi ha misurato 10 metri piu' in alto, probabilmente è un errore di misura. Ci sono degli algoritmi che possono essere applicati alle coordinate presenti nel file GPX che servono a eliminare questi probabili errori basandosi sui valori misurati pochi istanti prima e pochi istanti dopo.

Specie quando la frequenza di campionamento è molto alta, ovvero il file GPX molto grande, la somma di tanti piccoli errori puo' portare a differenze significative nella misura del dislivello. Se invece prima filtri il file GPX con uno di questi algoritmi, i campioni spuri vengono rimossi e la misura del dislivello risulta molto piu' attendibile.

Dal manuale di GPSPrune:

Track compression​

To delete all duplicate points in a track, or to delete closely-spaced points, use the "Compress track" command in the "Track" menu. This offers five compression techniques, as follows:

• "Duplicate removal" selects points with the same latitude and longitude as other points in the track.
• "Nearby point removal" has a variable parameter to offer different levels of compression - this "Span factor" is based on the total span of the track in longitude and latitude. With the default parameter value of 200, points which are closer than one 200th of the track span to the previous point, are marked for deletion. Higher values of this span factor delete fewer points and lower numbers delete more.
• "Wacky point removal" identifies points which are far from their two neighbours even though those neighbours are close together. It usually indicates an error in the reception, where the estimated location temporarily jumps in the wrong direction, and then jumps back. The parameter "distance factor" influences how far away the point must be from its neighbours to be considered "wacky". It's a multiple of the average distance between neighbouring points in the track, so if the parameter is 2, points with more than twice the average distance to their neighbours will be considered.
• "Singleton removal" uses the track segment information (if available) to look for isolated points not connected to their neighbours. It uses the same "distance factor" as the wacky point algorithm to identify single points far from their neighbours (often produced when reception is poor).
• "Douglas-Peucker compression" uses the deviation from a straight line to decide whether to delete each point or not. It also uses a dimensionless "span factor" but here it's the perpendicular distance from the straight line which is used. This removes points while trying to retain as much of the shape of the track as possible, so deleting from the straight bits but keeping the points where the direction changes.

Note that all of these algorithms only mark the points for compression, they don't delete them yet. In the map view the points will be marked in red to let you review them and check that they really should be deleted. If they look ok, use the menu command Track -> Delete marked points to delete them.

 

[gmr]

Vedi l'allegato 643629


P.S.
...ma quanti punti ci saranno sulla superficie terrestre?

Non ho idea della risoluzione, se vuoi informarti li prende da qui https://www.earthdata.nasa.gov/sensors/srtm
Dicono che copre l'80% della superficie terrestre

 

[Gianz]

Si, Basecamp + OpenMTB maps crea molto più dislivello rispetto al dato reale. Una volta ho fatto il confronto tra la traccia disegnata e quella effettivamente percorsa e ballavano quasi 1500 metri di dislivello positivo in più per quella disegnata. Tanto che, le prime volte, ho rinunciato ad alcuni giri perchè 6000 metri di dislivello positivo erano troppi. Poi scopri che sono 4000, fattibili.
Se analizzi il grafico della traccia appena disegnata vedrai che è pieno di zigzag altimetrici, piccolissimi ma continui, che sballano completamente l'altimetria. Di mio tendo a togliere 1/3 dell'altimetria indicata su tracce disegnate, e fine del problema.

 

[VinciTrail]

io personalmente mi creo (o eventualmente scarico una traccia) su Strava, poi la confronto con Garmin Connect che tanto ugualmente dovrei caricarla anche lì se poi voglio passarla sul Garmin 530.
E in ultima battuta (anche per un discorso di vedere già qualche foto caricata da altri ecc..) mi carico il tracciato su Komoot!

Bè ti garantisco che su 3 piattaforme, non ce nè una che mi dia un valore uguale in merito al dislivello! Parlo di 2/300 metri, non di migliaia.. ma comunque non c'è un dato uguale all'altro!
E quando mi creo io il percorso su Strava, ci sto molto attento.. ma personalmente me ne frego, non è che ci faccio più che tanto peso!

 

[Pasko]

Io uso un Garmin Edge 530 per registrare le tracce del giro e poi carico su Strava (tramite sincronizzazione con Garmin Connect).
Non uso la correzione dell'elevazione su Garmin, come suggerito per i dispositivi che hanno sensore barometrico.
Quando provo ad effettuare la "correzione altitudine" su Strava a volte (poche) trovo dislivelli significativamente diversi rispetto a quelli registrati dal Garmin (ma sempre entro il 10%).
Guardando il profilo altimetrico su GarminConnect ci si rende conto che all'accensione (non da "stand-by" !) del dispositivo l'altitudine registrata può essere errata, ma si corregge con un brusco salto dopo pochissimo....(vedi immagine di seguito)....questo potrebbe essere la causa delle discrepanze rilevate (in questo caso il salto è verso il basso quindi influisce nulla sul dislivello)