[Test di durata] Cannondale Claymore parte due: la trasformazione

Durante la prima parte del test della Claymore vi avevamo raccontato delle nostre sensazioni con l’allestimento di casa Cannondale per il modello Claymore 3. Riassumendo, i punti di debolezza erano proprio dovuti ad alcuni componenti economici che pregiudicavano la poliedricità del progetto Claymore. Forcella non abbassabile, rapportatura troppo dura, reggisella non abbassabile, ruote fragili, freni che variavano il punto di attacco della frenata.

Proprio questi componenti sono stati cambiati subito dopo la pubblicazione della prima parte del test, grazie alla collaborazione di alcune aziende. Ecco la trasformazione:

Forcella

Da una Fox Float 36 siamo passati ad una Fox Talas 36 Kashima coating.

Innanzitutto dobbiamo dire che il ritorno della Float si era rotto. Proprio ieri abbiamo portato la forcella difettosa da Vittoria per farla riparare in garanzia. Nel frattempo abbiamo montato la Talas 36 con rivestimento Kashima. I più attenti fra di voi noteranno che si tratta della stessa forcella usata durante il test comparativo delle Enduro 2011. Allora l’avevamo montata sulla Trek Scratch in seguito alla rottura della sua Float 36 (anche lì) e l’abbiamo testata a parte qui.

La Talas ha il canotto da 1 pollice e 1/8, quindi abbiamo dovuto cambiare la serie sterzo, utilizzando un riduttore di FSA Orbit Extreme Pro per adattarlo al tubo sterzo da 1.5″ . La cosa positiva è che abbiamo potuto togliere quella parte superiore della serie sterzo originale, sovradimensionata e che alzava ulteriormente il manubrio.

Prima

Dopo

Il comportamento della bici è cambiato completamente, sopratutto in salita. Qui, infatti, è possibile ora abbassare la forcella da 180 a 140mm. La posizione di salita si fa più efficace, la ruota anteriore non si alza ad ogni piccola rampetta e il rider spreca meno energie per bilanciarsi. Inoltre la pedalata è più redditizia, in quanto l’angolo sella è meno arretrato.

In discesa la Talas con rivestimento Kashima risulta molto più sensibile della Float, vuoi anche perchè quest’ultima aveva da tempo problemi sul rebound e risultava legnosa. Fattostà che alla prima discesa (qui i dettagli) con la nuova forcella la ruota anteriore pareva attaccata al terreno in ogni situazione, dando molta più sicurezza.

Guarnitura

Anche qui siamo rimasti fedeli allo stesso marchio: da una FSA Comet 39-27 siamo passati ad una FSA Gravity Light da 32-22 con bashring.

In salita la pedalata si fa più rilassata, si arriva in cima senza avere la lingua che striscia per terra, grazie alla nuova rapportatura. Un grande vantaggio.

In discesa il bash evita la pericolosa tendenza della Claymore a far cadere la catena verso destra. D’altro canto la rapportatura 32-22 non permettere di spingere oltre una certa velocità, cosa che si sente soprattutto nei tratti su strada sterrata o su asfalto. Il bash trasparente è esteticamente gradevole, anche dopo alcune botte su sassi.

Muldox aveva testato la FSA Gravity Light qui.

Ruote

Dalle Mach 1 2.30 Disc siamo passati alle Mavic Crossmax SX 2011

Le Mach 1, sopratutto il posteriore, risultavano flettere molto, inoltre alcuni raggi si erano smollati quasi completamente.

Abbiamo montato le Mavic Crossmax SX 2011, latticizzando le gomme grazie alla loro predisposizione UST. La flessione del posteriore è dimunuita sensibilmente, la guida risulta più precisa. Per un test specifico sulle Crossmax SX 2012 dovete attendere qualche settimana, si trovano in mano di Muldox al momento.

Freni

Dagli Avid Elixir R siamo passati agli Avid Elixir CR

È la prima cosa che abbiamo fatto, una volta conclusa la prima parte del test di durata. La frenata è diventata più precisa e affidabile, senza cambiamenti del punto di attacco. Inoltre i CR sono anche più leggeri degli R. I dischi e il loro diametro sono rimasti gli stessi.

La Cannondale Claymore dopo 3 mesi di utilizzo

La domanda che tutti si fanno riguarda l’ammortizzatore dedicato Fox Dyad RT2: funziona ancora senza problemi? La risposta é: si! Dopo 3 mesi di utilizzo molto intensivo l’ammortizzatore funziona come quando era nuovo, tale e quale. Sensibile ai piccoli urti, progressivo verso la fine della corsa (nell’escursione 180mm), si mangia fuori tutto quello che gli capita. Nella posizione da 110 mm diventa molto più sportivo, quasi crosscountristico, evitando l’affondamento del carro posteriore. Il nostro Dyad RT2 non perde aria.

Unica cosa, il comando remoto è diventato molto più duro. Basterebbe però fare un po’ di manutenzione al cavetto per ovviare al problema.

Conclusioni
Le modifiche apportate alla Claymore 3 l’hanno fatta diventare la bici polivalente di cui il catalogo e la pubblicità Cannondale parlano. Ricordiamo inoltre che il Rock Shox Reverb era già stato montato da noi al posto di un reggisella quasi non affondabile. L’ammortizzatore Fox Dyad RT2, dopo 3 lungi mesi di attività, funziona ancora alla perfezione.

Prossimamente
A breve monteremo l’intero gruppo Sram X0 Enduro (vedi report qui) con la rock Shox Totem Dual Air.

>>> Test Claymore montata SRAM

Aggiornamento 14 ottobre 2011
Purtroppo devo comunicarvi che l’ammortizzatore Dyad non funziona più come si deve. Senza carico rimane esteso di circa 5 mm e togliendo l’aria dalle camere positive e negative esce olio.

Devo mandarlo in assistenza da Fox, intanto Cannondale me ne dà uno di ricambio per continuare il test.

 

 



Devi essere loggato per commentare. Accedi o Registrati

Commento di Bennykasteddu pubblicato il 05-10-2011, 09:28:46 #1
 
  X fortuna non ho così tanti soldi da spendere per questa BC ;)  
 

Commento di motobimbo pubblicato il 05-10-2011, 09:31:52 #2
 
  avete cambiato anche lo stem...la misura è la stessa? il truvativ sembra più lungo.  
 

Commento di marco pubblicato il 05-10-2011, 09:35:10 #3
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio
avete cambiato anche lo stem...la misura è la stessa? il truvativ sembra più lungo.
si, abbiamo cambiato anche quello dato che è cambiato il diametro del cannotto forcella. È un pelino più lungo, più tardi lo misuro esattamente.
 
 

Commento di ecox pubblicato il 05-10-2011, 09:40:21 #4
 
  A me tutte queste modifiche danno molto da pensare.

Se per avere una bici che fa quello per cui è stata pensata bisogna spederci qualche migliaia di euro, credo che il progetto di Cannodale sia da prendere e da buttare nel cestino.

Non vorrei dire una boiata, ma solo tra forcella e ruote ci sono già in ballo 2000 euro senza contare tutte le altre modifiche.
Che senso ha tutto questo?
 
 

Commento di marco pubblicato il 05-10-2011, 09:44:10 #5
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ecox Visualizza messaggio
A me tutte queste modifiche danno molto da pensare.

Se per avere una bici che fa quello per cui è stata pensata bisogna spederci qualche migliaia di euro, credo che il progetto di Cannodale sia da prendere e da buttare nel cestino.

Non vorrei dire una boiata, ma solo tra forcella e ruote ci sono già in ballo 2000 euro senza contare tutte le altre modifiche.
Che senso ha tutto questo?
La bici in test è una Claymore 3. Cannondale offre anche la 2 e la 1, come scritto in fondo qui: http://www.mtb-forum.it/test-di-dura...le-claymore-3/, con altre specifiche più consone all'idea di Claymore dei progettisti.
 
 

Commento di ecox pubblicato il 05-10-2011, 09:50:09 #6
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
La bici in test è una Claymore 3. Cannondale offre anche la 2 e la 1, come scritto in fondo qui: http://www.mtb-forum.it/test-di-dura...le-claymore-3/, con altre specifiche più consone all'idea di Claymore dei progettisti.
Allora si può concludere che per avere il concetto di bici totale pensato e studiato da Cannodale si deve necessariamente pensare alla 1, perchè sicuramente la 3 (ma secondo me anche la 2) necessitano di interventi di tale entità da renderle non economiche.
 
 

Commento di marco pubblicato il 05-10-2011, 09:54:26 #7
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ecox Visualizza messaggio
Allora si può concludere che per avere il concetto di bici totale pensato e studiato da Cannodale si deve necessariamente pensare alla 1, perchè sicuramente la 3 (ma secondo me anche la 2) necessitano di interventi di tale entità da renderle non economiche.
Questo è il succo del test, in fondo. Se guardi ai modelli 2012 le cose non cambiano molto, a parte la mancanza del modello 3: la 2 non ha nè la forcella abbassabile né il reggisella telescopico (link).

Per me è un controsenso provare a fare della 2 un modello da sola discesa, visto che il sistema di ammo è pensato proprio per andare bene in salita.
 
 

Commento di davikona pubblicato il 05-10-2011, 10:05:19 #8
 
  Sono anch'io piuttosto perplesso sulla reale praticita' di una prova così profondamente diversa dalla filosofia di partenza.
Per me l'azienda ha lanciato una bici dall'anima "solo" ludica e per danarosi denotando superficialita' nella scielta di componenti importanti.
Voi l'avete resa una bici per le nostre montagne , ben bilanciata e ottimamente pedalabile.
Pero' come dice Ecox trovo che per renderla un'ottima bici , gli interventi, siano di gran lunga esagerati rispetto a quello che puo' capire un neofita che vorrebbe una bici così, come la vede qui!
Fra l'altro guardavo il sito ufficiale per rendermi conto delle differenze, ma la Claymore e' rimasta nelle versioni 1 e 2; sempre con forca fissa e sempre senza l'importantissimo sottosella telescopico.
Voi avete come al solito fatto un gran lavoro; l'azienda in questione...boh!
d.

ps ops , l'ha appena scritto il diretur !!!
 
 

Commento di ecox pubblicato il 05-10-2011, 10:08:09 #9
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
Questo è il succo del test, in fondo. Se guardi ai modelli 2012 le cose non cambiano molto, a parte la mancanza del modello 3: la 2 non ha nè la forcella abbassabile né il reggisella telescopico (link).

Per me è un controsenso provare a fare della 2 un modello da sola discesa, visto che il sistema di ammo è pensato proprio per andare bene in salita.
Infatti credo che il test abbia messo in evidenza tutti i pregi del progetto ingegneristico, ma sopratutto tutti i limiti del progetto commerciale.

Mi sembra la solita questione, "voglio ma non posso" che qui si traduce in vorrei fare una bici totale ma non posso perchè costa troppo.

Per la claymore 2 la penso esattamente come te.
 
 

Commento di lagoz pubblicato il 05-10-2011, 10:45:43 #10
 
  Per curiosità, avete pesato la bici così modificata (completa di pedali...)?
Grazie
Ciao!
 
 

Commento di marco pubblicato il 05-10-2011, 10:49:43 #11
 
  Con i pedali flat della Straightline sono 15.7 kg  
 

Commento di salgopiano pubblicato il 05-10-2011, 10:53:08 #12
 
  non funzionano il link di collegamento "qui" che ci sono nel test........  
 

Commento di marco pubblicato il 05-10-2011, 10:54:01 #13
 
  qui vanno: http://www.mtb-forum.it/test-di-dura...rasformazione/  
 

Commento di babylonboss26 pubblicato il 05-10-2011, 12:43:00 #14
 
  interessanti e giuste le modifiche apportate ma se dovessi scegliere una bike di questo segmento prenderei la strive di canyon.  
 

Commento di marco pubblicato il 05-10-2011, 12:49:22 #15
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da babylonboss26 Visualizza messaggio
interessanti e giuste le modifiche apportate ma se dovessi scegliere una bike di questo segmento prenderei la strive di canyon.
Quella ha 160 mm di escursione, questa 180. Dovresti paragonarla alla Torque
 
 

Commento di muldox pubblicato il 05-10-2011, 12:56:35 #16
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da babylonboss26 Visualizza messaggio
interessanti e giuste le modifiche apportate ma se dovessi scegliere una bike di questo segmento prenderei la strive di canyon.
Secondo me il paragone con la Strive non regge molto. Se proprio vuoi cercare qualcosa di simile in casa Canyon dovresti pensare alla Torque.

Interessante il discorso su come montaggi discutibili possano compromettere un buon progetto di base, o comunque dare delle noie.
Su questa cosa spenderemo due parole anche nel test di durata della Rose Beef Cake (altra bici che, almeno sulla carta, dovrebbe essere paragonabile alla Claymore).
 
 

Commento di baraldi pubblicato il 05-10-2011, 13:24:02 #17
 
  Io ho acquistato la 2, con pezzi riciclati dalla vecchia bici ho fatto tutte le modifiche del caso in primis reggisella telescopico indispensabile per la tipologia di bici. Peso 14,5 Kg.
Al di là della prestazione della bici secondo me superlativa in ogni ambito e partendo dal presupposto che per giudicare una bici in ogni suo aspetto bisogna essere allenati, parlo sia di pendenza positiva che negativa, bisogna considerare che al prezzo della 2 si trovano ben poche bici con quel montaggio soprattutto considerando che cosa offre la Cannondale ovvero la garanzia a vita del telaio, fattore spesso trascurato ma di vitale importanza per chi usa veramente la bici e non solo la domenica.
Faccio presente che la mia vecchia bici era una Cannondale Moto ed insieme al compagno di uscite mio fratello anch'esso con una Moto, abbiamo sostituito all'incirca 10 telai sostituiti senza batter ciglio dalla Cannondale.
Ciao e buone pedalate.
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 05-10-2011, 13:25:58 #18
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da baraldi Visualizza messaggio
faccio presente che la mia vecchia bici era una cannondale moto ed insieme al compagno di uscite mio fratello anch'esso con una moto, abbiamo sostituito all'incirca 10 telai sostituiti senza batter ciglio dalla cannondale.

a p p e r o l ! ! !
 
 

Commento di ecox pubblicato il 05-10-2011, 13:27:03 #19
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da baraldi Visualizza messaggio
Faccio presente che la mia vecchia bici era una Cannondale Moto ed insieme al compagno di uscite mio fratello anch'esso con una Moto, abbiamo sostituito all'incirca 10 telai sostituiti senza batter ciglio dalla Cannondale.
Ciao e buone pedalate.
10 telai??? a me sembra una cosa assurda, erano fatti di polistirolo?
 
 

Commento di bikerciuc pubblicato il 05-10-2011, 13:35:06 #20
 
  ma, cannondale avrà ben a disposizione in vendita anche il solo telaio no?

a 'sti livelli, credo uno faccia prima a prendere telaio+ammo e poi montare tutto il resto una volta (e posto che ci riesca) che abbia ben chiaro a cosa gli servirà la bici...e quali siano i pezzi più giusti da montarci sotto.

per conto mio trovo una bestialità la corsa ad allungare i rapporti 'corti' di bici che non siano delle xc racing pure (con peso >10kg) ... e, credo, mi sarei fatto sostituire all'acquisto la guarnitura con rapportatura improbabile montata dalla casa.

sulla bontà del progetto... un telaio 50% discesa come questo obbliga a montare un reggisella telescopico o a scendere come in gara xc? Beh credo che anche questa sia "qualità del progetto" (i telescopici sono cmq pesanti e uno, qualcosa, potrebbe volerlo risparmiare)...ma forse bisognerebbe sentire al riguardo il parere di Denk ...
 
 

Commento di muldox pubblicato il 05-10-2011, 13:50:56 #21
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bikerciuc Visualizza messaggio
....a 'sti livelli, credo uno faccia prima a prendere telaio+ammo e poi montare tutto il resto una volta (e posto che ci riesca) che abbia ben chiaro a cosa gli servirà la bici...
Dal punto di vista economico però è sconveniente. Conta che la sola forcella Talas da 180 mm credo vada oltre i 1000 Euro di listino.
 
 

Commento di bikerciuc pubblicato il 05-10-2011, 14:29:44 #22
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Dal punto di vista economico però è sconveniente. Conta che la sola forcella Talas da 180 mm credo vada oltre i 1000 Euro di listino.
sì ma se te la devi comprare aftermarket per montarla al posto di quella di serie costa sempre 1000 e passa euro di listino... in più te ne trovi una da far fuori col cannotto già tagliato e una garanzia connessa al resto della bicicletta...

non dico che montarsi una bicicletta sia la scelta economicamente più conveniente sulla carta, a conti fatti però, se uno sa cosa scegliere è un modo per spenderne meno in proiezione futura... se il giorno dopo che hai comprato la bicicletta inizi a upgradarla... credo, allora, valesse la pena di prendere subito il top dei top.
 
 

Commento di muldox pubblicato il 05-10-2011, 14:42:46 #23
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bikerciuc Visualizza messaggio
sì ma se te la devi comprare aftermarket per montarla al posto di quella di serie costa sempre 1000 e passa euro di listino... in più te ne trovi una da far fuori col cannotto già tagliato e una garanzia connessa al resto della bicicletta...

non dico che montarsi una bicicletta sia la scelta economicamente più conveniente sulla carta, a conti fatti però, se uno sa cosa scegliere è un modo per spenderne meno in proiezione futura... se il giorno dopo che hai comprato la bicicletta inizi a upgradarla... credo, allora, valesse la pena di prendere subito il top dei top.
Messa così non fa una piega. Il punto è che le bici andrebbero montate in modo sensato ed adeguato all'utilizzo per cui sono pensate.
Che le versioni inferiori possano essere più pesanti o avere meno regolazioni del top di gamma ci sta ed è logico, ma che il montaggio ne comprometta proprio i punti di forza (nel caso della Claymore la polivalenza) mi sembra assurdo.
 
 

Commento di ecox pubblicato il 05-10-2011, 14:56:56 #24
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Messa così non fa una piega. Il punto è che le bici andrebbero montate in modo sensato ed adeguato all'utilizzo per cui sono pensate.
Che le versioni inferiori possano essere più pesanti o avere meno regolazioni del top di gamma ci sta ed è logico, ma che il montaggio ne comprometta proprio i punti di forza (nel caso della Claymore la polivalenza) mi sembra assurdo.
Ecco credo che Muldox abbia proprio centrato il punto.
 
 

Commento di scamir pubblicato il 05-10-2011, 15:11:49 #25
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Su questa cosa spenderemo due parole anche nel test di durata della Rose Beef Cake (altra bici che, almeno sulla carta, dovrebbe essere paragonabile alla Claymore).
Interessante parli della SL ?!

anche se dalle geometrie si capisce che Rose è più DHosa
Il prezzo è meglio non confrontarlo però
 
 

Commento di bis pubblicato il 05-10-2011, 15:23:13 #26
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da baraldi Visualizza messaggio
Faccio presente che la mia vecchia bici era una Cannondale Moto ed insieme al compagno di uscite mio fratello anch'esso con una Moto, abbiamo sostituito all'incirca 10 telai sostituiti senza batter ciglio dalla Cannondale.
Ciao e buone pedalate.
Sara' un caso ma il primo telaio in alu rotto (e a memoria, forse l'unico) che mi e' capitato di vedere era quello di una cannondale di un amico nel lontano '91 - crepa nel tubo obliquo.
A quanto leggo, i telai cannondale continuano a non essere robusti a sufficienza.
Considerato anche quanto si fa pagare, sta cosa mi lascia perplesso.
 
 

Commento di frantic pubblicato il 05-10-2011, 16:36:51 #27
 
  come si è comportata la rubber queen davanti?
e di che misura e mescola era.
grazie.
 
 

Commento di doc sirbonis pubblicato il 05-10-2011, 16:48:27 #28
 
  troppo brutta  
 

Commento di evilmachine pubblicato il 05-10-2011, 17:57:24 #29
 
  Volevo chiedere a Baraldi se poteva precisare dove si rompevano i telai moto e se erano in carbonio o alluminio...ma deduco in carbonio.
Siccome ne sn un felice possessore vorrei se possibile chiarimenti e soprattutto dove si manifestava la rottura. grazie..cmq gran bici sta Claymore
 
 

Commento di gancio pubblicato il 05-10-2011, 19:54:46 #30
 
  Alla casa madre pensano che i biker paghino il marchio sul telaio come babbei o ,come credo,progetto qualita e attenzione al montaggio?Per questo il prossimo acquisto sarà Rose-  
 

Commento di basol pubblicato il 05-10-2011, 20:57:49 #31
 
  A me il comando remoto spesso passa da solo dalla posizione elevate alla flow. E il vostro?  
 

Commento di marco pubblicato il 05-10-2011, 21:17:11 #32
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da basol Visualizza messaggio
A me il comando remoto spesso passa da solo dalla posizione elevate alla flow. E il vostro?
Anche il nostro
 
 

Commento di ghostdavid pubblicato il 05-10-2011, 22:23:58 #33
 
  ragazzi a me questa Claymore sembra una bella bici...solo da guardare! Ma siccome nessuno di noi compra una Mtb per metterla in salotto e guardarla mi pare una cosa sensata scegliere una vera bici completa che ci permetta di divertirci in discesa e di non sputare sangue in salita...in effetti ALL MOUNTAIN comprende anche andare in su!!!! Se x avere 180 di escursione devo essere penalizzato su qualità del montaggio, prezzo, peso e comportamento della bici credo proprio che in casa Cannondale non abbiano mantenuto fede alla qualità a cui ci avevano abituato...  
 

Commento di marco pubblicato il 06-10-2011, 07:17:03 #34
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ghostdavid Visualizza messaggio
ragazzi a me questa Claymore sembra una bella bici...solo da guardare! Ma siccome nessuno di noi compra una Mtb per metterla in salotto e guardarla mi pare una cosa sensata scegliere una vera bici completa che ci permetta di divertirci in discesa e di non sputare sangue in salita...in effetti ALL MOUNTAIN comprende anche andare in su!!!! Se x avere 180 di escursione devo essere penalizzato su qualità del montaggio, prezzo, peso e comportamento della bici credo proprio che in casa Cannondale non abbiano mantenuto fede alla qualità a cui ci avevano abituato...
se leggi attentamente si tratta del montaggio della Claymore 3. La 1, per esempio, è montata perfettamente per salire e scendere.
 
 

Commento di hannibal pubblicato il 06-10-2011, 07:31:47 #35
 
  Cosi' bravi nella descrizione delle sfumature e mi lasciate un bello spuntone del tubo sterzo sopra l attacco manubrio?  
 

Commento di marco pubblicato il 06-10-2011, 07:34:55 #36
 
  Anche qui, leggi attentamente l'articolo e noterai che la forcella non è nostra e che comunque ci serve come muletto su diverse bici, quindi non vogliamo tagliare il cannotto troppo corto.  
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 06-10-2011, 08:27:34 #37
 
  Però scusate, che senso ha un "test di durata" su una bici se si interviene anche cosi pesantemente sulla componentistica? Allora dovevate chiamarlo "come migliorare la claymore 3". Questo test è servito solo per dire che la 3 è allestita male per quello che dovrebbe fare. Ma mi viene da pensare che lo sappiano anche in Cannondale se poi fanno la 2 e la 1. E credo che sia logico pensare che la 3 (entry level) siano "peggiore" della 1 (top level).
Ciao
 
 

Commento di marco pubblicato il 06-10-2011, 08:43:34 #38
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Pietro.68 Visualizza messaggio
Però scusate, che senso ha un "test di durata" su una bici se si interviene anche cosi pesantemente sulla componentistica? Allora dovevate chiamarlo "come migliorare la claymore 3". Questo test è servito solo per dire che la 3 è allestita male per quello che dovrebbe fare. Ma mi viene da pensare che lo sappiano anche in Cannondale se poi fanno la 2 e la 1. E credo che sia logico pensare che la 3 (entry level) siano "peggiore" della 1 (top level).
Ciao
Come più volte ribadito, il test di durata ha come oggetto soprattutto l'ammortizzatore Fox Dyad, visto che si tratta di un prodotto completamente nuovo e sulla cui affidabilitá non tutti erano convinti.

La trasformazione della bici è stata fatta per vedere come si comporta se montata come l'avremmo montata noi per un uso all mountain a 360°. L'allestimento 3 penalizzava questo aspetto, da qui la seconda parte del test.

Comunque, se noti, nel test di durata la Fox Float si è rotta, e la ruota posteriore cominciava a dare segni di cedimento.

Poi non è detto che la 3 debba essere peggiore della 1. Come già detto da Muldox pochi post più sopra, normalmente un top di gamma è più leggero e ha alcune funzionalità in più dell'entry level, ma un progetto non può venir stravolto dall'allestimento, come invece succedeva con il modello 3.
 
 

Commento di Tir la carta pubblicato il 06-10-2011, 09:07:13 #39
 
  Ciao,
ma sbaglio a considerare che, sul mercato aftermarket:

fox talas vs float = 75€
avid cr vs r = 80€
reggisella std vss reverb = 180€
ruote mavic vs mach 1 =150€
corone = 0€

totale 485€

considerando che per la produzione, queste differenze potrebbero essere di circa la metà (più verosimilmente di 1/4), mi domando se ha senso proporre un prezzo più appetibile, ma non soddisfacente l'indole del progetto.
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 06-10-2011, 09:47:50 #40
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
Come più volte ribadito, il test di durata ha come oggetto soprattutto l'ammortizzatore Fox Dyad, visto che si tratta di un prodotto completamente nuovo e sulla cui affidabilitá non tutti erano convinti.

La trasformazione della bici è stata fatta per vedere come si comporta se montata come l'avremmo montata noi per un uso all mountain a 360°. L'allestimento 3 penalizzava questo aspetto, da qui la seconda parte del test.

Comunque, se noti, nel test di durata la Fox Float si è rotta, e la ruota posteriore cominciava a dare segni di cedimento.

Poi non è detto che la 3 debba essere peggiore della 1. Come già detto da Muldox pochi post più sopra, normalmente un top di gamma è più leggero e ha alcune funzionalità in più dell'entry level, ma un progetto non può venir stravolto dall'allestimento, come invece succedeva con il modello 3.
grazie del chiarimento.
 
 

Commento di muldox pubblicato il 06-10-2011, 12:14:58 #41
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Tirà la carèta Visualizza messaggio
Ciao,
ma sbaglio a considerare che, sul mercato aftermarket:

fox talas vs float = 75€
avid cr vs r = 80€
reggisella std vss reverb = 180€
ruote mavic vs mach 1 =150€
corone = 0€

totale 485€

considerando che per la produzione, queste differenze potrebbero essere di circa la metà (più verosimilmente di 1/4), mi domando se ha senso proporre un prezzo più appetibile, ma non soddisfacente l'indole del progetto.
Da un punto di vista logico e tecnico è ovvio che non abbia senso, quando però ci si mette di mezzo il marketing...
 
 

Commento di Tir la carta pubblicato il 06-10-2011, 13:45:38 #42
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Da un punto di vista logico e tecnico è ovvio che non abbia senso, quando però ci si mette di mezzo il marketing...
Appunto......
 
 

Commento di marco pubblicato il 06-10-2011, 13:53:20 #43
 
  Beh non è proprio marketing ma sono i product manager che fanno i conti per rendere le vendite profittevoli e poter offrire la bici anche a chi non vuole spendere 5000 euro. Solo che se il binomio meno spesa = più peso normalmente funziona, sulla Claymore dovevano tener conto delle funzionalità dei componenti  
 

Commento di muldox pubblicato il 06-10-2011, 15:51:49 #44
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
Beh non è proprio marketing ma sono i product manager...
Tutto ciò che non è tecnico per me è marketing

Scherzi a parte, a me sembra che spesso certe differenziazioni non siano dettate da motivazioni tecniche e neppure commerciali in senso stretto, ma studiate in modo da far sì che vi sia un buon motivo per comprare il top di gamma.
Nulla di nuovo sotto il sole o che altri non facciano. Basti pensare a certe forcelle con i registri interni quando costerebbe poco o niente portarli all'esterno (poi però chi spenderebbe i dindi in più per comprare i modelli superiori?).
 
 

Commento di piconet85 pubblicato il 06-10-2011, 20:50:12 #45
 
  Che peso ha raggiunto con questo montaggio?  
 

Commento di pierdoohan pubblicato il 07-10-2011, 09:09:12 #46
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Tutto ciò che non è tecnico per me è marketing

Scherzi a parte, a me sembra che spesso certe differenziazioni non siano dettate da motivazioni tecniche e neppure commerciali in senso stretto, ma studiate in modo da far sì che vi sia un buon motivo per comprare il top di gamma.
Nulla di nuovo sotto il sole o che altri non facciano. Basti pensare a certe forcelle con i registri interni quando costerebbe poco o niente portarli all'esterno (poi però chi spenderebbe i dindi in più per comprare i modelli superiori?).
Attento Sceriffo che rischi che ti tagliano le gomme .... approvo la tua idea al 100%, per questo noi scegliamo altri marchi
 
 

Commento di muldox pubblicato il 07-10-2011, 09:18:03 #47
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da pierdoohan Visualizza messaggio
Attento Sceriffo che rischi che ti tagliano le gomme ....
Mi fanno un baffo: c'è giusto arrivato per un test un bel kit da Effetto Mariposa comprensivo di Caffèlatex Zot
 
 

Commento di bikerciuc pubblicato il 07-10-2011, 09:46:30 #48
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da pierdoohan Visualizza messaggio
Attento Sceriffo che rischi che ti tagliano le gomme .... approvo la tua idea al 100%, per questo noi scegliamo altri marchi
ah, dipende... se gli mandano Danybiker a tagliargliele...diventerà imprendibile sul 'tassello di transizione'...
 
 

Commento di Pietro.68 pubblicato il 07-10-2011, 10:26:53 #49
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da bikerciuc Visualizza messaggio
ah, dipende... se gli mandano Danybiker a tagliargliele...diventerà imprendibile sul 'tassello di transizione'...
mi sto ancora rotolando....
 
 

Commento di -Ghiglio- pubblicato il 09-10-2011, 22:21:23 #50
 
  Io l'ho provata per tre giorni in Park..condivido le critiche alle ruote, i freni non mi hanno dato problemi, forka migliorabile ma l'attacco dell'ammo si è sboccolato presto e facevo fatica a settare le due camere pur seguendo le specifiche(mi rimaneva l'ammo un po'compresso)  
 

Commento di marco pubblicato il 14-10-2011, 15:47:32 #51
 
  Aggiornamento 14 ottobre 2011

Purtroppo devo comunicarvi che l'ammortizzatore Dyad non funziona più come si deve. Senza carico rimane esteso di circa 5 mm e togliendo l'aria dalle camere positive e negative esce olio.

Devo mandarlo in assistenza da Fox, intanto Cannondale me ne dà uno di ricambio per continuare il test.
 
 

Commento di pedro1973 pubblicato il 14-10-2011, 16:11:49 #52
 
  Non sarà facile rispondere, vorrei comunque chiederti; riesci a quantificare un utilizzatore medio (70 uscite annuali?) dopo quanto tempo avrebbe dovuto mandarlo in assistenza?

Ciao
Francesco
 
 

Commento di Domingosh pubblicato il 14-10-2011, 16:13:33 #53
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
Aggiornamento 14 ottobre 2011

Purtroppo devo comunicarvi che l'ammortizzatore Dyad non funziona più come si deve. Senza carico rimane esteso di circa 5 mm e togliendo l'aria dalle camere positive e negative esce olio.

Devo mandarlo in assistenza da Fox, intanto Cannondale me ne dà uno di ricambio per continuare il test.

se l'uso è stato intenso è anche normale che si debba fare una manutenzione più approfondita

mi chiedo, però...nel caso, è possibile mettere un ammo di pari lunghezza e corsa, e tra l'altro, quali sono i dati? (se lo hai scritto non lo vedo)
 
 

Commento di muldox pubblicato il 14-10-2011, 16:15:49 #54
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Domingosh Visualizza messaggio
mi chiedo, però...nel caso, è possibile mettere un ammo di pari lunghezza e corsa, e tra l'altro, quali sono i dati? (se lo hai scritto non lo vedo)
L'ammo della Claymore lavora in estensione, la vedo dura trovare un muletto.
 
 

Commento di Domingosh pubblicato il 14-10-2011, 16:17:57 #55
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
L'ammo della Claymore lavora in estensione, la vedo dura trovare un muletto.
è vero
è un "dettaglio" che non ricordavo
mi sa che il muletto migliore, nel caso, è aver un altro mezzo in casa o sperare nel meccanico che possa fornirne uno (la vedo dura, però) ...diversamente, riposo
 
 

Commento di Tir la carta pubblicato il 14-10-2011, 17:45:16 #56
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Domingosh Visualizza messaggio
è vero
è un "dettaglio" che non ricordavo
mi sa che il muletto migliore, nel caso, è aver un altro mezzo in casa o sperare nel meccanico che possa fornirne uno (la vedo dura, però) ...diversamente, riposo
Azz, compro due ferrari nel caso una sia a fare il tagliando....

Ma l'ammo è umanamente revisionabile, o utilizza chiavette ed attrezzi speciali fatti ad hoc?
Servizio di "rotazione" vista la particolarità dell'oggetto?
 
 

Commento di Domingosh pubblicato il 14-10-2011, 17:57:30 #57
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Tirà la carèta Visualizza messaggio
Azz, compro due ferrari nel caso una sia a fare il tagliando....

Ma l'ammo è umanamente revisionabile, o utilizza chiavette ed attrezzi speciali fatti ad hoc?
Servizio di "rotazione" vista la particolarità dell'oggetto?
non esageriamo su
basta anche un frontino
 
 

Commento di Tir la carta pubblicato il 14-10-2011, 18:01:51 #58
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Domingosh Visualizza messaggio
non esageriamo su
basta anche un frontino
Se fai gli stessi percorsi sarà dura, ma quando ritorna l'altra sai come scendi!
 
 

Commento di marco pubblicato il 14-10-2011, 18:06:31 #59
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da pedro1973 Visualizza messaggio
Non sarà facile rispondere, vorrei comunque chiederti; riesci a quantificare un utilizzatore medio (70 uscite annuali?) dopo quanto tempo avrebbe dovuto mandarlo in assistenza?
Devo ammettere di averla usata tanto, con tante risalite meccanizzate e quindi tante discese (qui sul tamaro ho fatto doversi pomeriggi con 5000 m di sola discesa), spesso senza contakm, quindi non so quantificare esattamente quanto ci voglia per la revisione, però occhio che una revisione si fa senza che l'ammo sia rotto, cioè non si deve rompere se uno usa tanto la bici, al max può diventare meno sensibile, legnoso.

Comunque l'ho usato anche oggi (sempre Tamaro) e l'ammo funzionava, anche se sembrava meno sensibile del solito.

Citazione:
Originalmente inviato da Tirà la carèta Visualizza messaggio
Ma l'ammo è umanamente revisionabile, o utilizza chiavette ed attrezzi speciali fatti ad hoc?
Servizio di "rotazione" vista la particolarità dell'oggetto?
Settimana prossima lo porto di persona da Vittoria e mi faccio raccontare.
 
 

Commento di tweedledee pubblicato il 27-10-2011, 22:31:26 #60
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
Aggiornamento 14 ottobre 2011

Purtroppo devo comunicarvi che l'ammortizzatore Dyad non funziona più come si deve. Senza carico rimane esteso di circa 5 mm e togliendo l'aria dalle camere positive e negative esce olio.

Devo mandarlo in assistenza da Fox, intanto Cannondale me ne dà uno di ricambio per continuare il test.
Mannaggia, non si salva neanche Fox: anche il Dyad ha preso la stessa malattia dell'Equalizer3, anche se ha resistito più a lungo! Peccato, ero innamorato di questi sistemi a doppia escursione e dopo la delusione con Scott riponevo le mie speranze in C'dale... niente da fare
 
 

Commento di marco pubblicato il 27-10-2011, 22:43:58 #61
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da tweedledee Visualizza messaggio
Mannaggia, non si salva neanche Fox: anche il Dyad ha preso la stessa malattia dell'Equalizer3, anche se ha resistito più a lungo! Peccato, ero innamorato di questi sistemi a doppia escursione e dopo la delusione con Scott riponevo le mie speranze in C'dale... niente da fare
L'ho portato oggi da Vittoria per ritirare quello nuovo e mi hanno detto che è il primo che arriva con questo guasto. Quando lo aprono e mi dicono che problema ha lo scrivo qui.
 
 

Commento di Tir la carta pubblicato il 28-10-2011, 15:22:21 #62
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
L'ho portato oggi da Vittoria per ritirare quello nuovo e mi hanno detto che è il primo che arriva con questo guasto. Quando lo aprono e mi dicono che problema ha lo scrivo qui.
Ciao,
lo dicevano anche certi concessionari Toy... in riferimento a dei problemi con i pedali, ma è solo uno dei tanti esempi.
 
 

Commento di sfiamma pubblicato il 04-11-2011, 01:29:11 #63
 
  Ciao, ho una Jekyll con serie sterzo da 1.5" e siccome ho una Lyric col canotto tagliato, mi servirebbe il "cono" superiore della serie sterzo più basso, come quello che hai montato ! Però sempre da 1,5" ..

Esiste il solo pezzo o devo comprare una serie sterzo nuova?
 
 

Commento di visualbros pubblicato il 04-11-2011, 02:20:57 #64
 
  lol dopo aver letto l'articolo mi rendo conto che la mia jekyll sta diventando una Miniclaymore... del resto io 180 di escursione non li sfrutterei... ;)

che steam è quello della truvativ?
 
 

Commento di visualbros pubblicato il 04-11-2011, 02:23:21 #65
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da sfiamma Visualizza messaggio
Ciao, ho una Jekyll con serie sterzo da 1.5" e siccome ho una Lyric col canotto tagliato, mi servirebbe il "cono" superiore della serie sterzo più basso, come quello che hai montato ! Però sempre da 1,5" ..

Esiste il solo pezzo o devo comprare una serie sterzo nuova?
per la Fox nuova (in arrivo) che ho preso con tutto il canotto da 1"1/8 il mecca mi ha dato un Riduttore... se avessi montato quella con la serie conica dovrei montare solo quello alto...
Cmq devi cambiare la serie sterzo!
 
 

Commento di skizzoide pubblicato il 02-01-2012, 23:13:58 #66
 
  Domanda estetica, che misura ha il collarino reggisella? Vorrei sostituirlo con uno a vite visto che monto un telescopico... Visto che ha il reggisella da 31,6 il collarino è da 34,9?  
 

Commento di baraldi x pubblicato il 11-01-2012, 17:31:14 #67
 
  Notizie sull'anomalia dell'ammortizzatore ???  
 

Commento di marco pubblicato il 11-01-2012, 17:54:18 #68
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da skizzoide Visualizza messaggio
Domanda estetica, che misura ha il collarino reggisella? Vorrei sostituirlo con uno a vite visto che monto un telescopico... Visto che ha il reggisella da 31,6 il collarino è da 34,9?
sinceramente non lo so

Citazione:
Originalmente inviato da baraldi x Visualizza messaggio
Notizie sull'anomalia dell'ammortizzatore ???
no, devo chiedere a Vittoria
 
 

Commento di Domingosh pubblicato il 11-01-2012, 18:20:51 #69
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da skizzoide Visualizza messaggio
Domanda estetica, che misura ha il collarino reggisella? Vorrei sostituirlo con uno a vite visto che monto un telescopico... Visto che ha il reggisella da 31,6 il collarino è da 34,9?
se è come GT, dovrebbe essere da 36,4 e non un 34,9
occhio, all'uso del condizionale!
 
 

Commento di Mitzkal pubblicato il 12-01-2012, 13:24:32 #70
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da baraldi Visualizza messaggio
Io ho acquistato la 2, con pezzi riciclati dalla vecchia bici ho fatto tutte le modifiche del caso in primis reggisella telescopico indispensabile per la tipologia di bici. Peso 14,5 Kg.
Al di là della prestazione della bici secondo me superlativa in ogni ambito e partendo dal presupposto che per giudicare una bici in ogni suo aspetto bisogna essere allenati, parlo sia di pendenza positiva che negativa, bisogna considerare che al prezzo della 2 si trovano ben poche bici con quel montaggio soprattutto considerando che cosa offre la Cannondale ovvero la garanzia a vita del telaio, fattore spesso trascurato ma di vitale importanza per chi usa veramente la bici e non solo la domenica.
Faccio presente che la mia vecchia bici era una Cannondale Moto ed insieme al compagno di uscite mio fratello anch'esso con una Moto, abbiamo sostituito all'incirca 10 telai sostituiti senza batter ciglio dalla Cannondale.
Ciao e buone pedalate.
Della serie "chi se ne frega se non torno a casa, tanto me ne danno un altro"...
Sinceramente uno spera sempre di non dover ricorrere alla garanzia. Ben venga che sia a vita, ma se mi porti alla luce un'esperienza simile, col piffero che mi viene voglia di comprare una Cannondale!
Ottimo che Vittoria abbia cambiato subito l'ammo (per il quale da subito ho nutrito varie perplessità, la maggiore delle quali condivisa dal Dom), ma non ho capito bene se Marco ti sei recato direttamente da loro, se te l'hanno spedito o cosa. L'iter insomma ed i tempi trascorsi.
 
 

Commento di MAY pubblicato il 13-02-2012, 19:22:19 #71
 
  e il telaio come và??...io ho una jekill...bozzato il carro sia a destra che a sistra....-.-....  
 

Commento di ric69 pubblicato il 30-04-2012, 12:08:02 #72
 
  "A breve monteremo l’intero gruppo Sram X0 Enduro (vedi report qui) con la rock Shox Totem Dual Air. State sintonizzati!"

Ma il test è poi proseguito o no?
 
 

Commento di ric69 pubblicato il 31-05-2012, 10:06:31 #73
 
  visto che la totem del test è stata montata sulla claymore aggiornate anche questo?  
 

Commento di marco pubblicato il 31-05-2012, 10:16:19 #74
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ric69 Visualizza messaggio
visto che la totem del test è stata montata sulla claymore aggiornate anche questo?
si, a breve
 
 

Commento di ric69 pubblicato il 09-07-2012, 11:16:38 #75
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
si, a breve
Bene, sono curioso di sapere cosa emerge dopo un test di durata, se non ci sono stati grandi problemi all'ammo ...., se l'altezza del mov centrale non crea problemi particolari, e se gli aggionamenti al montaggio di serie hanno diradato le perplessità iniziali ... la tentazione sarebbe tanta. Sarebbe possibile un giudizio specifico sul comportamento in discese sconnesse e molto vert? In questo campo avete scritto un gran bene della Rose BF, mi interesserebbe molto come si comporta la Claymore dopo le modifiche all'allestimento di serie. grazie
 
 

Commento di ric69 pubblicato il 06-08-2012, 14:15:49 #76
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
si, a breve
E dai, anche stringata va bene lo stesso, ....
 
 

Commento di caval pubblicato il 01-09-2012, 10:00:10 #77
 
  Marco, visto che mi è arrivata ieri la claymore 1 2013 mi sembra che il manubrio non sia più cosi "in alto" come nei modelli precedenti!
Sai se hanno cambiato qualcosa a livello di geometrie?? Perchè anche il movimento centrale sembra messo più alto rispetto a terra..
 
 

Commento di marco pubblicato il 01-09-2012, 19:45:22 #78
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da caval Visualizza messaggio
Marco, visto che mi è arrivata ieri la claymore 1 2013 mi sembra che il manubrio non sia più cosi "in alto" come nei modelli precedenti!
Sai se hanno cambiato qualcosa a livello di geometrie?? Perchè anche il movimento centrale sembra messo più alto rispetto a terra..
non é cambiato niente a livello di geometrie (controlla in quale dei 2 buchi é l'ammo), la serie sterzo invece mi sembra sia stata cambiata, togliendo la parta sopra che era molto alta
 
 

 



Inserite i POI che conoscete!

 

 
FOTO DEL GIORNO
VIDEO DELLA SETTIMANA
.