[Test] Freni Formula R0 Oval

Da un po’ di tempo stiamo provando uno dei prodotti più interessanti in campo freni, vale a dire i Formula R0 Oval.

Nonostante Formula indichi nel gravity (FR/DH) l’ambito di utilizzo ottimale per gli R0, come da tradizione per la factory toscana ci troviamo di fronte a pesi abbastanza contenuti (le specifiche ben dettagliate le trovate qui). Dal canto nostro abbiamo montato l’impianto su una bici da enduro dalle buone propensioni discesistiche, dischi da 203 mm di diametro davanti e 180 mm al posteriore, biker di 75/77 Kg in ordine di marcia. Restando in tema dischi, da segnalare che stiamo usando gli R0 sia con dischi originali Formula in due pezzi e monolitici, che con dischi di altre marche (Shimano ed Avid, per la precisione). Uno degli aspetti interessanti da valutare sul lungo termine sarà proprio il comportamento dei dischi in due pezzi, più leggeri di quelli classici ma potenzialmente più critici per la possibilità che si crei del gioco fra lo spider in alluminio ed il rotore vero e proprio in acciaio.

Ciò che caratterizza gli R0 Oval rispetto a qualsiasi altro impianto in commercio è la forma dei pistoni, ovali per l’appunto. Secondo quanto dichiarato da Formula il vantaggio di tale soluzione non si limita alla grande potenza frenante (già più che abbondante su impianti come i The One), ma anche alla maggior modulabilità.

Gli R0 dispongono inoltre delle regolazioni denominate FCS e TFRA. La prima è la possibilità di regolare il punto di lavoro della leva, con effetti anche sulla risposta in frenata che sarà più o meno “pastosa”. TFRA è invece l’acronimo che indica la possibilità di regolare la distanza della leva tramite una rotella integrata nella leva stessa (non presente nelle leve in carbonio, disponibili come optional). Sia il registro FCS che il TFRA sono facilmente regolabili a mano, il che rende gli R0 personalizzabili in modo semplice e veloce senza dover ricorrere ad alcun attrezzo.

Gli R0 Oval possono essere “upgradati” con una serie di optional: le già citate leve in carbonio, viteria in titanio, dischi a 6 fori o Center Lock di tipo classico o due pezzi con spider in alluminio, MixMaster per il montaggio diretto sul collare dei comandi cambio ed infine il connettore Speed Lock, il quale permette di staccare/riattaccare con facilità il tubo freno e può essere posizionato sul lato pompa, pinza o lungo il tubo stesso. Se viteria in titanio e leve in carbonio possono apparire come vezzi per maniaci del grammo, la possibilità di montare i comandi cambio direttamente sul collarino dei freni è invece piuttosto utile, visto il sempre maggior affollamento dei manubri sulle moderne bici e relativa difficoltà nel posizionare tutti i comandi a “portata di dita”. Il dispositivo Speed Lock non lo vediamo così indispensabile per la maggior parte dei biker, ma potrebbe ad esempio rivelarsi una manna per chi ha la necessità di invertire frequentemente la posizione dei freni.

          

 

Montaggio e prime impressioni

Durante la fase di montaggio tutto è filato liscio. I collarini in due pezzi non costringono a sfilare alcunchè dalla piega e si trova facilmente una forza di serraggio che lasci libera di ruotare le leve in caso di impatto violento ma al contempo garantisca la sufficiente rigidità all’insieme, necessaria quando si frena con forza. Nessun problema neppure nell’installazione e centratura delle pinze. Dovendo far passare il tubo del freno posteriore all’interno del telaio, è stato necessario staccare il tubo dal lato pompa ed in seguito reintestarlo. Tramite il kit incluso nel pacco inviatoci da Formula anche questa operazione è filata liscia e non si è rivelata nulla di complicato. Agendo con un po’ di attenzione ce la siamo addirittura cavata senza neppure spurgare l’impianto a lavoro ultimato.

Come consuetudine per gli impianti Formula, anche le leve degli R0 sono piuttosto lunghe e distanti dalle manopole. Il registro TFRA permette tuttavia di posizionarle in modo che anche chi ha le mani piccole non incontri grosse difficoltà, così come si trova facilmente una posizione delle leve che possa soddisfare sia chi frena con un dito che chi ne usa due. Nulla da eccepire neppure per quanto concerne l’ergonomia, dato che tirandole con forza non vi sono punti di compressione dolorosi ed anche al termine di lunghe discese non abbiamo mai riscontrato un anomalo affaticamento delle dita o dolori.

Sul campo

Ed eccoci alla prova sul campo, dove gli R0 Oval ci hanno sino ad ora ampiamente soddisfatti. Prendendo a riferimento i The One, impianto con destinazione d’uso analoga, gli R0 ne migliorano soprattutto l’aspetto da alcuni ritenuto il loro punto debole, vale a dire la modulabilità. Se il merito sia o meno dei pistoni ovali non lo sappiamo dire, ma di fatto gli R0 permettono una più facile calibrazione della frenata. In quanto a potenza e resistenza a fatica gli standard sono quelli già conosciuti sui The One, vale a dire molto elevati ed al top fra quanto si possa trovare in circolazione. Sul lato affidabilità non possiamo per ora muovere alcuna critica, visto che ad ora non abbiamo riscontrato alcun problema, ma per un giudizio in tal senso vorremmo attendere ancora qualche tempo. In ogni caso il test durerà ancora a lungo, quindi vi terremo aggiornati…

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Commento di giorgiocat pubblicato il 05-02-2013, 09:58:28 #1
 
  Ma la bici su cui erano montati i freni si può dire?  
 

Commento di prolive pubblicato il 05-02-2013, 10:00:14 #2
 
  Quindi rispetto ai T1, essendo + modulabili, sono da preferire anche su Am/enduro?  
 

Commento di muldox pubblicato il 05-02-2013, 10:03:00 #3
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da giorgiocat Visualizza messaggio
Ma la bici su cui erano montati i freni si può dire?
E' una Rose Uncle Jimbo 2013.
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 05-02-2013, 10:03:21 #4
 
  interessante.
anch'io li ho su da oramai un bel po...condivido ogni tua parola e sensazione, tranne il fatto che inizialmente ho penato un pochino per piccoli errori di montaggio....fin'ora zero problemi, zero spurghi, zero noie.

p.s.
usate pasticche formula?
 
 

Commento di muldox pubblicato il 05-02-2013, 10:03:44 #5
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da prolive Visualizza messaggio
Quindi rispetto ai T1, essendo + modulabili, sono da preferire anche su Am/enduro?
La modulabilità è un pregio in ogni ambito, quindi anche in AM/enduro.
 
 

Commento di marco pubblicato il 05-02-2013, 10:05:03 #6
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio

p.s.
usate pasticche formula?
OT: ma la parola pasticche, in Lazio, ve la insegnano a scuola o è un rimasuglio della dolce vita tutta droghe e rock and roll?
 
 

Commento di muldox pubblicato il 05-02-2013, 10:06:09 #7
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio
....usate pasticche formula?
Pastiglie originali Formula e, come scritto nel test, anche dischi di altre marche.
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 05-02-2013, 10:10:41 #8
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da marco Visualizza messaggio
OT: ma la parola pasticche, in Lazio, ve la insegnano a scuola o è un rimasuglio della dolce vita tutta droghe e rock and roll?
più che altro è un retaggio legato a piccole noie pre-adolescenziali...




Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Pastiglie originali Formula e, come scritto nel test, anche dischi di altre marche.
SantoDDio...ultimamente sono un pò disattento quando leggo i test...devo metterci più concentrazione....mi prenderò una pasticca al fosforo.
 
 

Commento di Stefinano pubblicato il 05-02-2013, 10:12:57 #9
 
  Bel report! Volevo chiedre se in futuro vi sarà poi un giudizio sui vari dischi utilizzati, anche per capire quanto influisco sul comportamento dei freni, e perchè vorrei cambiare i dischi monolitici formula troppo pieghevoli.....con qualcosa di meglio.  
 

Commento di muldox pubblicato il 05-02-2013, 10:25:49 #10
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio
...SantoDDio...ultimamente sono un pò disattento quando leggo i test...devo metterci più concentrazione....mi prenderò una pasticca al fosforo.
Questa volta mi sa che non hai colpe: nel test ho scritto dei dischi ma non mi pare di aver detto delle pastiglie.

Citazione:
Originalmente inviato da Stefinano Visualizza messaggio
...Volevo chiedre se in futuro vi sarà poi un giudizio sui vari dischi utilizzati...
Qualche parola la si potrà anche spendere, ma in linea teorica non è una cosa molto corretta, dato che ogni casa raccomanda l'utilizzo di componenti originali. Il fatto che nel test si usino dischi di marche diverse è anche una necessità legata al fatto che sulla UJ uso due diversi set di ruote e che uno dei due dischi che Formula ci ha fornito ha l'attacco Center Lock (quindi non lo riesco ad usare).
 
 

Commento di Stefinano pubblicato il 05-02-2013, 10:32:07 #11
 
  Grazie mille, è solo che 2 dischi su 2 sono da cacciare dopo solo 1 anno e utilizzo medio, e volevo provare qualcosa di diverso su questi freni che sono spettacolari, credo che la raccomandazione di usare i dischi proprietari è mero discorso economico....
Ancora complimenti per il test.
 
 

Commento di ecox pubblicato il 05-02-2013, 10:34:24 #12
 
  Da tempo ritengo che siano i freni migliori in circolazione, prezzo elevato ma in linea con altre marche.  
 

Commento di muldox pubblicato il 05-02-2013, 10:36:30 #13
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Stefinano Visualizza messaggio
...credo che la raccomandazione di usare i dischi proprietari è mero discorso economico.....
In parte sì, mentre in parte credo nasca dalla giusta esigenza da parte delle case di tutelarsi. L'impianto frenante è una parte potenzialmente molto critica su una bici, quindi è corretto raccomandare l'uso di componenti provati e sicuri.
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 05-02-2013, 10:41:08 #14
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Stefinano Visualizza messaggio
Grazie mille, è solo che 2 dischi su 2 sono da cacciare dopo solo 1 anno e utilizzo medio, e volevo provare qualcosa di diverso su questi freni che sono spettacolari...
che dischi avevi?

io ho passato queste vicende:
dietro prima un ashima, poi un avid ed infine il suo formula...non c'è storia, vince il formula di diverse lunghezze.
davanti un A2Z in due pezzi...è tuttora montato e mi sembra che vada bene.
 
 

Commento di prolive pubblicato il 05-02-2013, 11:09:14 #15
 
  Molto interessante, visto che voglio cambiare a breve freni, ero indirizzato sui T1 credendo che gl Oval fossero "troppo", ma a questo punto direi che non e' cosi'. Qualcuno ha avuto modo di fare un confronto con i T1?
Io li monterei sulla biga attuale (SJ Evo endurizzata) ma passerebbero poi sulla prossima (ancora da decidere tra Spicy, Covert o simili). Ah, peso 90kg e venendo dalle moto mi piacciono freni "cattivelli".
 
 

Commento di Stefinano pubblicato il 05-02-2013, 11:09:50 #16
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio
che dischi avevi?

io ho passato queste vicende:
dietro prima un ashima, poi un avid ed infine il suo formula...non c'è storia, vince il formula di diverse lunghezze.
davanti un A2Z in due pezzi...è tuttora montato e mi sembra che vada bene.
Grazie del consiglio!

Monto Formula monolitici, 200 ant che vibra di brutto e 180 post storto.
 
 

Commento di JeromeDH92 pubblicato il 05-02-2013, 11:12:47 #17
 
  Un confronto con gli X0 trail? O non c'è storia?  
 

Commento di Gingig pubblicato il 05-02-2013, 11:40:13 #18
 
  Interessante il test sui Formula. Certo sarebbe ben interessante un confronto con i Trail di casa Avid !!!

A proposito di pasticche: quelle che avete montato immagino siano metalliche o al max. semimetalliche. Giusto?

O.T. UJ-2013 = ne vedremmo il test tra un po'? Che colorazione strana...
 
 

Commento di shilaty pubblicato il 05-02-2013, 11:44:04 #19
 
  Con le THE ONE sono pienamente soddisfatto le FORMULA sono i migliori!!!! valgono il suo prezzo como la XX1 il suooooooo!!!  
 

Commento di Andrew009 pubblicato il 05-02-2013, 11:56:55 #20
 
  Troppo cari, Hope a vita.  
 

Commento di Nik-Marcionelli pubblicato il 05-02-2013, 12:12:47 #21
 
  Non valgono niente !!! Meglio shimano  
 

Commento di fra78s pubblicato il 05-02-2013, 12:30:38 #22
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
In parte sì, mentre in parte credo nasca dalla giusta esigenza da parte delle case di tutelarsi. L'impianto frenante è una parte potenzialmente molto critica su una bici, quindi è corretto raccomandare l'uso di componenti provati e sicuri.
Be' potrebbero tranquillamente testare i freni su vari dischi ( cosa che secpndo me fanno gia) consigliando l'eventuale uso sulle marche testate, ma poi dei loro dischi ne venderebbero meno!
 
 

Commento di jpfunk pubblicato il 05-02-2013, 12:48:22 #23
 
  bene, interessante, il mio prossimo impianto frenante sarà Formula, cosa ne pensate dei Formula RX invece?  
 

Commento di carboniografite pubblicato il 05-02-2013, 13:17:38 #24
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da jpfunk Visualizza messaggio
bene, interessante, il mio prossimo impianto frenante sarà Formula, cosa ne pensate dei Formula RX invece?
Se riesci ad entrare nell'ottica che per i primi 1000 km ululeranno come un cane impazzito (pastiglie metalliche), per il resto vanno bene. Io ero disperato poi si è risolta (ps ho scritto qualche mail a formula, mai nessuna risposta! questo non mi è mai andaa giù).
 
 

Commento di marpa pubblicato il 05-02-2013, 13:30:29 #25
 
  Molto belli . io ho usato per due anni i The one 2009 (pompa in linea) e devo dire che a potenza no li batte nessuno. Unico neo era la poca distanza tra pastiglie e disco che richiedeva un allieneamento perfetto.Credo che sugli oval e sui nuovo T1 abbiamo risolto il problema se è vero sono perfetti. ultimo commento , per un uso bike non capisco l'ostinarsi di molti costruttori all'uso dell'olio DOT quando il minerale va bene e non da' problemi (vedi magura e shimano )  
 

Commento di jpfunk pubblicato il 05-02-2013, 14:30:06 #26
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da carboniografite Visualizza messaggio
Se riesci ad entrare nell'ottica che per i primi 1000 km ululeranno come un cane impazzito (pastiglie metalliche), per il resto vanno bene. Io ero disperato poi si è risolta (ps ho scritto qualche mail a formula, mai nessuna risposta! questo non mi è mai andaa giù).



Beh, spero abbiano risolto questo inconveniente, una test bike che ho provato un paio di settimane fà aveva i formula RX e lo stesso problemino fastidioso ma non montava dischi originali Formula, se non ricordo male erano gli Hashima.
 
 

Commento di filo72 pubblicato il 05-02-2013, 15:05:08 #27
 
  Li uso da luglio scorso sulla mia enduro specialized, che dire, fantastici!!  
 

Commento di newnoise pubblicato il 05-02-2013, 15:07:08 #28
 
  io ne sono stra-soddisfatto e mi ritrovo in quanto viene descritto nell'articolO!!  
 

Commento di paperp pubblicato il 05-02-2013, 15:41:03 #29
 
  Ciao Muldox,
intanto complimenti per la review; ti invidio per la possibilità di scrivere le tue personali impressioni.
Invidia costruttiva, ovvio

Intervengo in [OT] per chiederti se ricordi marca e modello delle manopole che appaiono in foto; ho spesso prob per diametri troppo eccessivi e queste mi sembrano abb mignon, per le mie manine sega.

Grazie e buone pedalate
 
 

Commento di teoDH pubblicato il 05-02-2013, 16:00:09 #30
 
  Uso gli oval da due anni, prima ancora che uscissero ufficialmente sul mercato ho avuto modo di avere un impianto. pur non essendo un prototipo ma già il definitivo non ha l'FCS, ma non ne ho mai sentito la mancanza.
E' un impianto infaticabile, praticamente impossibile, anche per me che peso 90kg, portarlo allo sfinimento, è senza dubbio, tra tutti gli impianti che ho usato (e credo, a parte qualche artigianale, di averli provati tutti) il più efficace e durevole.

Per chi chiede degli RX, valgono più o meno la metà... per un biker leggero, a parte la scarsa modulabilità, di norma sono più che sufficienti (ho anche quelli montati su un'altra bici da discesa), ma non sono neanche lontanamente paragonabili agli R0.
 
 

Commento di muldox pubblicato il 05-02-2013, 16:02:30 #31
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Gingig Visualizza messaggio
A proposito di pasticche: quelle che avete montato immagino siano metalliche o al max. semimetalliche. Giusto?

O.T. UJ-2013 = ne vedremmo il test tra un po'? Che colorazione strana...
Pastiglie: onestamente non ricordo, ma non mi pare siano metalliche. Controllo e ti faccio sapere...

UJ 2013: il test non credo, ma la terrò tutta la stagione quindi chiedi pure. La colorazione è nero anodizzato con grafiche "Vaujany Gravity Team".

Citazione:
Originalmente inviato da jpfunk Visualizza messaggio
bene, interessante, il mio prossimo impianto frenante sarà Formula, cosa ne pensate dei Formula RX invece?
Fanno il loro lavoro, ma siamo abbastanza lontani dagli R0

Citazione:
Originalmente inviato da paperp Visualizza messaggio
...Intervengo in [OT] per chiederti se ricordi marca e modello delle manopole che appaiono in foto...
Sono queste: http://www.rosebikes.it/articolo/ros...rip/aid:294487

Grazie per i complimenti
 
 

Commento di Gingig pubblicato il 05-02-2013, 16:06:28 #32
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Pastiglie: onestamente non ricordo, ma non mi pare siano metalliche. Controllo e ti faccio sapere...

UJ 2013: il test non credo, ma la terrò tutta la stagione quindi chiedi pure. La colorazione è nero anodizzato con grafiche "Vaujany Gravity Team".

Grazie per la disponibilità !
 
 

Commento di carlos77 pubblicato il 05-02-2013, 20:39:56 #33
 
  io ho proprio quelli identici del test...montati e consigliati da CINGOLANI e posso solo dire che sono da PAURA mi trovo da dio e sempre sicuro e preciso in frenata..premetto li ho montati sulla mia session 88 ma ora ne comprero altri per la mia covert da enduro----  
 

Commento di Cizetat pubblicato il 05-02-2013, 21:57:06 #34
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da carlos77 Visualizza messaggio
io ho proprio quelli identici del test...montati e consigliati da CINGOLANI e posso solo dire che sono da PAURA mi trovo da dio e sempre sicuro e preciso in frenata..premetto li ho montati sulla mia session 88 ma ora ne comprero altri per la mia covert da enduro----
Da quanto tempo li hai montati??
 
 

Commento di Fisherman52 pubblicato il 05-02-2013, 21:58:53 #35
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio
che dischi avevi?

io ho passato queste vicende:
dietro prima un ashima, poi un avid ed infine il suo formula...non c'è storia, vince il formula di diverse lunghezze.
davanti un A2Z in due pezzi...è tuttora montato e mi sembra che vada bene.
Ma ... non sono così convinto della magnificenza dei dischi Formula.
Almeno sui The One 2011 che ho ancora, ne ho storto uno e sono poi passato a dischi Shimano e successivamente Ashima, trovando forse migliori i Shimano, anche se pesantini.
Ciao.
Fish
 
 

Commento di Cizetat pubblicato il 05-02-2013, 22:00:14 #36
 
  Io sui the one ho cestinato i dischi formula, ammasso di ferraglia!! Montato disco XT ant e Hope post. Per ora si comportano bene, senza rompere le p.... a tutta la civiltà del bosco con ragliamenti vari dovuti a pastiglie umide e zozze!  
 

Commento di Fisherman52 pubblicato il 05-02-2013, 22:01:53 #37
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da teoDH Visualizza messaggio
Uso gli oval da due anni, prima ancora che uscissero ufficialmente sul mercato ho avuto modo di avere un impianto. pur non essendo un prototipo ma già il definitivo non ha l'FCS, ma non ne ho mai sentito la mancanza.
E' un impianto infaticabile, praticamente impossibile, anche per me che peso 90kg, portarlo allo sfinimento, è senza dubbio, tra tutti gli impianti che ho usato (e credo, a parte qualche artigianale, di averli provati tutti) il più efficace e durevole.....
Mi state facendo venire la voglia, maledetti ,,,
 
 

Commento di Cizetat pubblicato il 05-02-2013, 22:02:12 #38
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da carboniografite Visualizza messaggio
Se riesci ad entrare nell'ottica che per i primi 1000 km ululeranno come un cane impazzito (pastiglie metalliche), per il resto vanno bene. Io ero disperato poi si è risolta (ps ho scritto qualche mail a formula, mai nessuna risposta! questo non mi è mai andaa giù).
Io ho optato per soluzioni più drastiche!
 
 

Commento di prolive pubblicato il 05-02-2013, 22:50:30 #39
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Andrew009 Visualizza messaggio
Troppo cari, Hope a vita.
Beh cari son cari, ma non mi sembra che Hope costino tanto meno eh! Per carita', prodotto eccellente anche quelli, pero' a me non hanno fatto impazzire, sono estremamente modulabili ma mi manca un po' di cattiveria.
 
 

Commento di prolive pubblicato il 05-02-2013, 22:51:07 #40
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Cizetat Visualizza messaggio
Io sui the one ho cestinato i dischi formula, ammasso di ferraglia!! Montato disco XT ant e Hope post. Per ora si comportano bene, senza rompere le p.... a tutta la civiltà del bosco con ragliamenti vari dovuti a pastiglie umide e zozze!
Ma usavi i monolitici o i 2 pezzi?
 
 

Commento di carlos77 pubblicato il 05-02-2013, 23:42:40 #41
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Cizetat Visualizza messaggio
Da quanto tempo li hai montati??
erano i primi arrivi 2013 attorno al 14gennaio
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 06-02-2013, 08:57:01 #42
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Fisherman52 Visualizza messaggio
Ma ... non sono così convinto della magnificenza dei dischi Formula.
Almeno sui The One 2011 che ho ancora, ne ho storto uno e sono poi passato a dischi Shimano e successivamente Ashima, trovando forse migliori i Shimano, anche se pesantini.
Ciao.
Fish
beh...per storcerlo probabilmente ci hai preso una botta e questo può accadere con qualsiasi rotore...per formula il 2 pezzi lo trovo molto efficiente, i monolitici ce l'avevo sugli rx e fino a che non sono stato costretto a toglierli, anch'essi andavano bene (per motivi estranei al loro funzionamento)...anche il rumore era gradevole... ora sugli rx ho davanti un alligator che frena la metà del formula precedente ed un A2Z che è assimilabile.
 
 

Commento di sessertoy pubblicato il 06-02-2013, 11:11:09 #43
 
  La mia morewood usciva di casa con i the one e sinceramente io non mi trovo con quelle leve, sarà che ho le dita corte o non sò, ma mi trovo meglio con gli avid juice 3 che ho sul mezzo tutto fare.  
 

Commento di Muzu pubblicato il 06-02-2013, 11:13:38 #44
 
  Ma sono l'unico a pensare che i rotori Formula siano davvero brutti?  
 

Commento di pierluigi.rovere pubblicato il 06-02-2013, 11:35:58 #45
 
  Cannondale Rz120 2011 versione 1 (lefty): sostituiti i elixir 5 con i R0 e dischi XT (180-160).
A parte un discreto rodaggio in cui frenavano decisamente poco, ora riesco a modulare la potenza con un solo dito! Se esageri il rischio di inchiodare la ruota a qualsiasi velocità è più che contreto... ed era proprio quello che cercavo! Un freno potente e senza compromessi.
L'unico difetto che vedo a mio avviso è la ragliata che sprigiona quando è freddo.
Per il resto lo consiglio a tutti!!
 
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 06-02-2013, 14:20:27 #46
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Muzu Visualizza messaggio
Ma sono l'unico a pensare che i rotori Formula siano davvero brutti?
Più che altro, se mi è permesso dirlo, sono realizzati male.
Mi spiego: sui miei Formula RX ho sempre avuto i classici problemi di fischi e rumori vari, chiunque ha un impianto Formula credo ne sappia qualcosa.
Dopo un attento esame ho notato che si formava una striscia scura al centro delle pastiglie in senso longitudinale, credo fosse vetrificazione o qualcosa di simile, in corrispondenza dello spazio tra le due file di fori.
In pratica quella zona non viene mai "pulita" dai fori i questione perché i vuoti creati dai fori stessi non si incrociano mai, non pulendo quindi tutta la superficie della pastiglia, cosa che avviene sia nella zona all'interno che all'esterno della fila di fori grazie ai tagli sulla circonferenza esterna ed alle asole in quella interna.
Mi sono munito Quindi di mola flessibile (Dremel o simili) ed ho allargato verso l'esterno (1mm o poco più) alcuni dei fori che sulla fila interna, guardandoci bene si trovano a distanza regolare in corrispondenza delle razze, sono leggermente spostati verso l'esterno, in modo da incrociare questi vuoti con quelli della fila esterna.
Morale: il disco fischia molto meno e la pastiglia si consuma in maniera più regolare, senza la striscia "bruciata" in mezzo
Ad oggi, dopo 6 mesi dalla modifica, non ho verificato problemi o rotture..
 
 

Commento di Fisherman52 pubblicato il 06-02-2013, 15:41:37 #47
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Muzu Visualizza messaggio
Ma sono l'unico a pensare che i rotori Formula siano davvero brutti?
No, consolati, siamo in due
 
 

Commento di teoDH pubblicato il 06-02-2013, 15:58:45 #48
 
  Per quel che è la mia esperienza, i dischi ragliano quando li scaldi troppo... vetrificano e da li cominciano i rumori... io quando iniziano a fare casino smonto le pastiglie, le passo sulla carta vetrata e le rimonto... e i freni smettono di fischiare!  
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 06-02-2013, 16:09:13 #49
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da teoDH Visualizza messaggio
Per quel che è la mia esperienza, i dischi ragliano quando li scaldi troppo... vetrificano e da li cominciano i rumori... io quando iniziano a fare casino smonto le pastiglie, le passo sulla carta vetrata e le rimonto... e i freni smettono di fischiare!
Fino alla prima frenata decisa, poi siamo di nuovo punto e a capo...
Io ho risolto in questo modo, prima consumavo più le pastiglie a carteggiarle e fare smussi sugli spigoli che ad usarle.
 
 

Commento di paperp pubblicato il 06-02-2013, 19:21:20 #50
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
..


Sono queste: http://www.rosebikes.it/articolo/ros...rip/aid:294487

Grazie per i complimenti
Grazie per la velocità.

Fornendo, in maniera politically correct, anche le impressioni con gli altri dischi, la review assumerebbe un aspetto "comunitario" più apprezzabile, e credo di interpretare il volere dei più.

A volte riportiamo le impressioni di catene sram montate su gruppi shimano con pacco pignoni frm...quindi..
 
 

Commento di Grassone28 pubblicato il 07-02-2013, 09:47:32 #51
 
  Come freni questi sono piu' potenti degli ultimi Saint? Qualcuno ha avuto modo di provarli?  
 

Commento di muldox pubblicato il 07-02-2013, 11:42:32 #52
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da paperp Visualizza messaggio
...Fornendo, in maniera politically correct, anche le impressioni con gli altri dischi, la review assumerebbe un aspetto "comunitario" più apprezzabile, e credo di interpretare il volere dei più...
Quel che ti posso dire è che ad ora non abbiamo riscontrato nessun problema utilizzando gli R0 con dischi di altre marche.
Diciamo che forse con i dischi originali in due pezzi ho riscontrato una miglior modulabilità, ma non prenderla per oro colato.
 
 

Commento di ci-clo pubblicato il 07-02-2013, 17:04:26 #53
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Muzu Visualizza messaggio
Ma sono l'unico a pensare che i rotori Formula siano davvero brutti?
Io ho notato che gli attuali rotori formula monolitici sono si efficienti ma un poco delicati, i vecchi formula oro (quelli col bordo ondulato) erano poco più modulabili e robusti.
Adesso dovo aver stortato il formula ho montato il rotore monolitico della BRAKING, ma non ho ancora provato, posso solo dire che da nuovi sono perfettamente dritti; alcuni formula che ho montato in passato erano un pelino storti pure da nuovi...

Vedremo!
 
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 07-02-2013, 20:49:14 #54
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ci-clo Visualizza messaggio
Io ho notato che gli attuali rotori formula monolitici sono si efficienti ma un poco delicati, i vecchi formula oro (quelli col bordo ondulato) erano poco più modulabili e robusti.
Adesso dovo aver stortato il formula ho montato il rotore monolitico della BRAKING, ma non ho ancora provato, posso solo dire che da nuovi sono perfettamente dritti; alcuni formula che ho montato in passato erano un pelino storti pure da nuovi...

Vedremo!
I effetti i vecchi Formula mi ispirano di più, hanno meno vuoti rispetto ai nuovi, saranno sì più pesanti ma credo siano anche più robusti.
Anche i Braking non sembrano male, mi piace molto il disegno delle asole, che dovrebbero pulire tutta la pastiglia, come pure i Brake Authority, che sembrano la copia conforme dei Braking.
 
 

Commento di paperp pubblicato il 07-02-2013, 22:06:32 #55
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ci-clo Visualizza messaggio
Io ho notato che gli attuali rotori formula monolitici sono si efficienti ma un poco delicati, i vecchi formula oro (quelli col bordo ondulato) erano poco più modulabili e robusti.
Adesso dovo aver stortato il formula ho montato il rotore monolitico della BRAKING, ma non ho ancora provato, posso solo dire che da nuovi sono perfettamente dritti; alcuni formula che ho montato in passato erano un pelino storti pure da nuovi...

Vedremo!
bene, aspetto tue impressioni/rilevazioni.

Intanto li ho presi e verranno montati su un vecchio ondulato ant. e un nuovo monolitico post.
Vediamo
 
 

Commento di Cizetat pubblicato il 11-02-2013, 09:28:19 #56
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Grassone28 Visualizza messaggio
Come freni questi sono piu' potenti degli ultimi Saint? Qualcuno ha avuto modo di provarli?
Io trovo più potenti i saint, provati su una DH.
 
 

Commento di Cizetat pubblicato il 11-02-2013, 09:28:59 #57
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da prolive Visualizza messaggio
Ma usavi i monolitici o i 2 pezzi?
Monolitici!

Ieri ho testato l accoppiata XT + hope su pista da DH. Che dire, mi sono trovato meglio, l Hope ha rumoreggiato 2-3 volte ma nulla di piu, è rimasto sempre efficiente e non ho più percepito le sensazioni di ferraglia ragliante. L XT non ha fatto una piega, è perfetto, sempre presente e potente. Con le pastiglie metalliche ci mette un attimo ad andare in temperatura. Prossimamente provo a montare della pastiglie semi.
 
 

Commento di paperp pubblicato il 18-02-2013, 18:17:29 #58
 
  Ciao,
inizio rodaggio in condizioni pessime, neve + fango, con temperature sullo zero.
La modulabilità rispetto ai the One è effettivamente migliore, complice anche la più incisiva funzionalità del sistema FCS, riuscivo a frenare su neve ghiacciata e pietra viscida senza mai avere bloccaggi..nn da poco, considerando che , per puro divertimento la bike motava oval+203 all'anteriore e il the one+185 al posteriore.Lo si ottiene anche sui the one post 2011, ma ci vuole più destrezza.
Siamo alla fase di rodaggio, ma il rumorino che spesso lascia l'amaro in bocca perchè ostinato a risolversi è, per ora, scomparso subito dopo un primo montaggio al volo, tipo plug-in e vola, senza tanti complimenti.

La nota dolente rimane il livello qualitativo, secondo le mie esperienze, della fattura dischi nn paragonabile al livello di pompa+pinza Made in Prato.
Ho un disco nuovo 185 e un 203 con due mesi..già nn dritti +.... ed esteticamente nn hanno mai provocato libido improvvisa

Aspetto commenti su chi ha la fortuna di usare dischi braking.
Aggiorno quando ho finito rodaggio, inserito posteriore, e portato tutto su discese più veloci.

 
 

Commento di ci-clo pubblicato il 18-02-2013, 18:27:25 #59
 
  Eccomi, sabato prima uscita con i nuovi dischi:
preciso che sono montati su un impianto formula oro.

fango e poca neve, e i dischi non hanno mai fischiato....

per adesso soddisfatto!
 
 

Commento di nosferato pubblicato il 18-02-2013, 19:05:52 #60
 
  anche io uso i dischi braking i W-Fix per la precisione da 203-180mm però sui the one
ma con le sinterizzate le prime 2-3 frenate fanno un casino...poi appena si scaldnao ottimi
però devo dire che con la potenza disponibil, nonostante i miei 100kg più attrezzatura, si comportavano bene anche con gli ashima aro08 180-160mm
però la voglia di ancor più potenza era tanta :D

ora il dubbio che ho ultimamente è di passare a pastiglie semimetalliche od organiche perchè i miei percorsi sono molto veloci, anche 80km/h con frenate molto brusche, e non vorrei che le sinterizzate che non rimangono in temperatura si vetrificassero..
per contro non vorrei cucinare le organiche...secondo voi?
 
 

Commento di ci-clo pubblicato il 18-02-2013, 19:52:31 #61
 
  80 all'ora???

azz

Io uso organiche all'anteriore per avere una risposta sempre pronta e sinterizzate metalliche al posteriore così da non consumarle subito, ma non peso molto.

A quella velocità penso che servano le sinterizzate e nientaltro! Altrimenti se ti attacchi molto ai freni a quella velocità le sinterizzate le bruci in poche uscite
 
 

Commento di nosferato pubblicato il 18-02-2013, 20:07:04 #62
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da ci-clo Visualizza messaggio
80 all'ora???

azz

Io uso organiche all'anteriore per avere una risposta sempre pronta e sinterizzate metalliche al posteriore così da non consumarle subito, ma non peso molto.

A quella velocità penso che servano le sinterizzate e nientaltro! Altrimenti se ti attacchi molto ai freni a quella velocità le sinterizzate le bruci in poche uscite
e pensa che nella discesa da casa mia, asfaltata arrivo a 90-95km/h...
il "problema2 e che da quanto ho letto, le sinterizzate se si scaldano all'improvviso tendono a vetrivicare...e se mi succede a quella velocità...non credo di rialzarmi... credo che opterò per delle semimetalliche o le ceramiche eventualmente svenandomi per il costo
 
 

Commento di ci-clo pubblicato il 18-02-2013, 21:22:26 #63
 
  Asfalto! Io pensavo 80 all'ora in off-road...  
 

Commento di ci-clo pubblicato il 18-02-2013, 21:24:05 #64
 
  Comunque non è obbligatorio arrivare ad 80 all'ora però, se gestisci prima bene la discesa e la frenata forse non hai la necessità di frenarti a quella velocità. Giusto?  
 

Commento di Paolo G. pubblicato il 18-02-2013, 21:25:55 #65
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da nosferato Visualizza messaggio
e pensa che nella discesa da casa mia, asfaltata arrivo a 90-95km/h...
il "problema2 e che da quanto ho letto, le sinterizzate se si scaldano all'improvviso tendono a vetrivicare...e se mi succede a quella velocità...non credo di rialzarmi... credo che opterò per delle semimetalliche o le ceramiche eventualmente svenandomi per il costo
mi sembra un pò tanto, ammesso che tu ci arrivi a quella velocità non pensi sia un pò troppa? Se per qualsiasi motivo arrivi a cadere non oso pensare senza protezioni adeguate e un casco integrale cosa potresti rischiare, basta un paracarro ben posizionato e vai su con gli angioletti....e poi in mtb andare agli angioletti su asfalto
 
 

Commento di nosferato pubblicato il 18-02-2013, 21:33:45 #66
 
  le possibilità sono 2 o mi faccio i 1300m di discesa al 20% con i freni sempre tirati, quindi qualunque impianto andrebbe in panne, oppure la lascio correre e freno solo il necessario però le sinterizzate soffrono le frenate brusche ed improvvise...in parte riesco a tenerle calde tenendo un pò pinzato prima delle 2 curve a 90°, ma non vorrei rovinarle

il metodo per scendere piano c'è velocità limitatissima ed alterno i freni in modo da raffreddarli, ma è palloso :D

quindi il quesito sarebbe:

ora ho le sinterizzate originali, nel mio utilizzo sono più indicate queste, le organiche, le semimetalliche o le ceramiche?
fino all'anno scorso sugli avid usavo le semimetalliche, ma questi sono i miei primi formula...dato che le pastiglie sono le stesse degli ro...
 
 

Commento di Paolo G. pubblicato il 18-02-2013, 21:44:15 #67
 
  certo che quando nevica per andare su a casa cos'hai: un Subaru WRC con i chiodi?  
 

Commento di nosferato pubblicato il 18-02-2013, 22:26:17 #68
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Paolo G. Visualizza messaggio
certo che quando nevica per andare su a casa cos'hai: un Subaru WRC con i chiodi?
No, gli scarponi da neve e l'auto resta in fondo come tutte le altre dei miei vicini 4x4 compresi...
Cmq senza andare ancora ot,
Visto che le pastiglie sono le stesse degli RO quali sono considerate le migliori pastiglie?
 
 

Commento di Paolo G. pubblicato il 18-02-2013, 22:39:54 #69
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da nosferato Visualizza messaggio
No, gli scarponi da neve e l'auto resta in fondo come tutte le altre dei miei vicini 4x4 compresi...
Cmq senza andare ancora ot,
Visto che le pastiglie sono le stesse degli RO quali sono considerate le migliori pastiglie?
resto un attimo in ot....se aveste anche una "semplice" Legacy o Forester al massimo con le termiche potreste andare fino a casa. Ho partecipato qualche anno anno fa ad una manifestazione Subaru su ghiaccio e neve ed è stato impressionante vedere le auto sopracitate con gomme stradali arrampicarsi su salite assurde partendo anche da ferme...mio padre voleva comprarsene una immeditamente
Tornando ai tuoi freni: pastiglie metalliche e vedrai che no te ne penti. Non pensare che solo perchè si raffreddano non frenano, frenano un pò meno il primo quarto di secondo, a quelle velocità entrano in temperatura in un attimo e per vetrificarle se ci sai fare un pò hai voglia....a...e mi raccomando ricorda che in fondo ci sono le auto!!
 
 

Commento di nosferato pubblicato il 18-02-2013, 22:44:15 #70
 
  Sulle auto ne avrei da dire... Ne ho avute diverse ed anche da pista... Ma ora come ora preferisco farmi una passeggiata che distruggere l'auto...
È poi con 35'000km annui un 4x4 mi consumerebbe il doppio...
Tornado in tema e scusandomi per il divagamento
Cercherò delle pastiglie metalliche
 
 

Commento di paperp pubblicato il 14-03-2013, 18:38:02 #71
 
  ..ritornando in tema riporto le mie brevi impressioni.

Montaggio plug-in, senza intoppi, escano dalla scatola ( ready out of the box ..) pronti all'uso, si deve solo aggiustare la lunghezza cavi con il kit fornito di serie.
Per adesso, ho girato solo easy e cercando un rodaggio lento, provando a tutelare i poveri dischi, viste le mie esperienze e il meteo poco clemente.
Ho 203-180mm originali formula.
Noto che la regolazione leve è efficace ma nn si avvicina quanto quella offerta da shimano, e per quelli come me con manine sega, alcuni mm in più sarebbero stati il top, peccato.

Il sistama FCS è valido ed efficace per regolare la prontezza della frenata.Io, visto che stiamo parlando di una enduro/fr-light lo tengo assai svitato, prediligendo la modulabilità alla potenza.Quest'ultima, come sappiamo per tradizione Formula siamo ai livelli top.COn gli oval, la potenza è ancora un pelino aumentata rispetto agli ultimi the one con fcs e regolazione leva.
Non credo di sbagliare dicendo che le future evoluzioni impianto aumenteranno comportamento, modulabilità, progressività,etc. ma sulla potenza siamo oltre..si riescono a fare dei wheelies sull'anteriore lunghssimi anche senza grosse capacità tecniche di guida, vista la potenza e la modulabilità offerte..i diametri dischi scenderanno ancora..sicuro.

Resistenza al fading garantita per discese tecniche anche con viscido e brutte temperature..non ho notato variazione di sensibilità/modulablità in fondo a percorsi abb tecnici, e ho girato con temperature tali da perdere buona parte della sensibilità alle dita dopo 7/8 mins.
Nota dolente, e anche qui tradizione non tradisce :-D i dischi.L'anteriore nn fischia, ma dopo 2 mesi di scarso utilizzo è torto.Il posteriore si è legg.nte piegato e rumoreggia spostandola da ferma dopo un mese e mezzo.Quest'ultimo è sempre classe monolitici ma dell'ulima generazione, come sottolinea Formula.

In conclusione mi sento di straconsigliarli a chi vuole il massimo dai propri freni, e, in discesa, ha capito che dopo le sospensioni il pezzo più importante sono loro se ci vogliamo divertire sul serio.

Allego fotina per dovere di cronaca.

 
 

Commento di prolive pubblicato il 14-03-2013, 19:14:33 #72
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da paperp Visualizza messaggio
Nota dolente, e anche qui tradizione non tradisce :-D i dischi.L'anteriore nn fischia, ma dopo 2 mesi di scarso utilizzo è torto.Il posteriore si è legg.nte piegato e rumoreggia spostandola da ferma dopo un mese e mezzo.Quest'ultimo è sempre classe monolitici ma dell'ulima generazione, come sottolinea Formula.
Quindi, visto che sto' per comprarli, li prendo senza dischi e mi tengo, per adesso gli Avid!
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 14-03-2013, 19:20:20 #73
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da paperp Visualizza messaggio
..ritornando in tema riporto le mie brevi impressioni.
per curiosità di che modellino si tratta, di quello "rivisto e corretto" 2013?
 
 

Commento di paperp pubblicato il 14-03-2013, 19:38:06 #74
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio
per curiosità di che modellino si tratta, di quello "rivisto e corretto" 2013?
parli dei freni..si quello.

 
 

Commento di xVALERIOx pubblicato il 14-03-2013, 19:39:37 #75
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da paperp Visualizza messaggio
.
Nota dolente, e anche qui tradizione non tradisce :-D i dischi.L'anteriore nn fischia, ma dopo 2 mesi di scarso utilizzo è torto.Il posteriore si è legg.nte piegato e rumoreggia spostandola da ferma dopo un mese e mezzo.Quest'ultimo è sempre classe monolitici ma dell'ulima generazione, come sottolinea Formula.
e' un ''problema '' che si verifica su quasi tutti i dischi monolitici, e' l'effetto dato da surriscaldamento e dal raffreddamento improvviso tipo... prendere pozze ..
diciamo che il disco quando e' caldo e' soggetto ad ammorbidirsi, in quell'attimo se si tiene pinzato il freno, le pasticche vannoi a stringerlo, e se si fredda improvvisamente rimane ''temprato'' e storto ....
puo' dare fastidio a livello ''uditivo'', ma non compromette assolutamente la prestazione dell'impianto...
 
 

Commento di paperp pubblicato il 14-03-2013, 20:21:52 #76
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xVALERIOx Visualizza messaggio
e' un ''problema '' che si verifica su quasi tutti i dischi monolitici, e' l'effetto dato da surriscaldamento e dal raffreddamento improvviso tipo... prendere pozze ..
diciamo che il disco quando e' caldo e' soggetto ad ammorbidirsi, in quell'attimo se si tiene pinzato il freno, le pasticche vannoi a stringerlo, e se si fredda improvvisamente rimane ''temprato'' e storto ....
puo' dare fastidio a livello ''uditivo'', ma non compromette assolutamente la prestazione dell'impianto...
Ciao, leggendo così sembra tutto ok e aggiungo, anche rassicurante.
Tolto che, una volta ccettato posso pensare che comprando quelli in due pezzi con lo spider in ergal ho risolto dato che c'è meno o zero trasmissione di calore..giusto?

Rimanendo nel mio caso, considera il costo dei singoli dischi, il livello raggiunto e richiesto da i componenti delle nostre bikes, concludi, a me non và bene che si storgano.Punto.

Last but not least, forse è vero che la leggera deformazione nn pregiudica niente, ma , è sicuramente vero che io non sono uno BCDC come si diceva una volta, cioè un bitumaro che raida solo asfalto; se lo fossi (come alcuni dei miei amici..), col cavolo che accetterei una piega del disco che visibilmente (parlo dei miei casi N.B.) frena la ruota e diminuisci il numero dei giri compiuti dalla ruota libera di girare senza attriti.

Per il resto ti quoto.
 
 

Commento di xVALERIOx pubblicato il 14-03-2013, 20:33:43 #77
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da paperp Visualizza messaggio
Ciao, leggendo così sembra tutto ok e aggiungo, anche rassicurante.
Tolto che, una volta ccettato posso pensare che comprando quelli in due pezzi con lo spider in ergal ho risolto dato che c'è meno o zero trasmissione di calore..giusto?

Rimanendo nel mio caso, considera il costo dei singoli dischi, il livello raggiunto e richiesto da i componenti delle nostre bikes, concludi, a me non và bene che si storgano.Punto.

Last but not least, forse è vero che la leggera deformazione nn pregiudica niente, ma , è sicuramente vero che io non sono uno BCDC come si diceva una volta, cioè un bitumaro che raida solo asfalto; se lo fossi (come alcuni dei miei amici..), col cavolo che accetterei una piega del disco che visibilmente (parlo dei miei casi N.B.) frena la ruota e diminuisci il numero dei giri compiuti dalla ruota libera di girare senza attriti.

Per il resto ti quoto.
quelli in 2 pezzi vanno meglio, perche' lo spider in ergal dissipa il calore, e quindi la pista frenante in acciaio ne assorbe meno da parte dell'impianto,
inoltre, il due pezzi evita il surriscaldamento dell'olio ...o per lo meno lo rallenta...e anche qui, la prestazione ne giova in +
capisco che puo' dar fastidio il disco storto, anche perche' quando si acquista e' dritto....pero', puoi stare tranquillo..

per quanto riguarda l'ergonomia, anch'io che ho mani piccole, trovo leggermente scomoda la posizione delle leve...cioe', sempre troppo distanti per il mio ditino indice ...ho tutta la distanza al minimo...e nonstante tutto, li trovo sempre un po' distanti...( io ho i T1..)
 
 

Commento di lancaster pubblicato il 19-03-2013, 08:29:50 #78
 
  A proposito del "2 pezzi": Vorrei adottare una coppia 203/180 per uso enduro da accoppiare ad un impianto Shimano Zee ...
Secondo voi è fattibile?

Pro: Risparmio peso
Pro: Miglior dissipazione calore

Contro: Costo

Dubbia: Compatibilità
 
 

Commento di prolive pubblicato il 19-03-2013, 09:01:17 #79
 
  Presi! Alla fine ho deciso di fare il "pacchetto" completo, con i 2 dischi (203 e 180) in 2 pezzi. In settimana li monto e nel weekend vedro' come si comportano!  
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 19-03-2013, 14:03:07 #80
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xVALERIOx Visualizza messaggio
quelli in 2 pezzi vanno meglio, perche' lo spider in ergal dissipa il calore, e quindi la pista frenante in acciaio ne assorbe meno da parte dell'impianto,
inoltre, il due pezzi evita il surriscaldamento dell'olio ...o per lo meno lo rallenta...e anche qui, la prestazione ne giova in +
capisco che puo' dar fastidio il disco storto, anche perche' quando si acquista e' dritto....pero', puoi stare tranquillo..

per quanto riguarda l'ergonomia, anch'io che ho mani piccole, trovo leggermente scomoda la posizione delle leve...cioe', sempre troppo distanti per il mio ditino indice ...ho tutta la distanza al minimo...e nonstante tutto, li trovo sempre un po' distanti...( io ho i T1..)
Permettimi di dissentire, ma lo spider in alluminio aiuta solo nell'evitare le deformazioni del disco a causa del suo surriscaldamento, essendo libero di dilatarsi radialmente grazie alle bussole di fissaggio con lo spider, non rendendolo un pezzo unico con la flangia di fissaggio al mozzo.
Anzi ti dirò di più, le bussole in questione limitano addirittura la trasmissione di calore verso lo spider, visto che non c'è continuità di materiale tra disco e spider (nel senso che non sono fatti in un solo pezzo).
Ciò non toglie che vadano meglio e (cosa non ultima) siano molto belli e piu leggeri.
 
 

Commento di paperp pubblicato il 19-03-2013, 20:19:08 #81
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da prolive Visualizza messaggio
Presi! Alla fine ho deciso di fare il "pacchetto" completo, con i 2 dischi (203 e 180) in 2 pezzi. In settimana li monto e nel weekend vedro' come si comportano!
Attendiamo al più presto, dovuta , review!

 
 

Commento di xVALERIOx pubblicato il 19-03-2013, 21:46:19 #82
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da AlfreDoss Visualizza messaggio
Permettimi di dissentire, ma lo spider in alluminio aiuta solo nell'evitare le deformazioni del disco a causa del suo surriscaldamento, essendo libero di dilatarsi radialmente grazie alle bussole di fissaggio con lo spider, non rendendolo un pezzo unico con la flangia di fissaggio al mozzo.
Anzi ti dirò di più, le bussole in questione limitano addirittura la trasmissione di calore verso lo spider, visto che non c'è continuità di materiale tra disco e spider (nel senso che non sono fatti in un solo pezzo).
Ciò non toglie che vadano meglio e (cosa non ultima) siano molto belli e piu leggeri.
tutto vero, quoto su tutto,ma e' anche quello che ho scritto io
(perche' lo spider in ergal dissipa il calore, e quindi la pista frenante in acciaio ne assorbe meno da parte dell'impianto, )
anche se.. dopo un po' di uso gravoso, le bussole cominciano a prendere gioco...
io preferisco il buon vecchio monolitico...
sara' rumoroso, si deformera', ma son piu' sicuro..
 
 

Commento di ImatthewI pubblicato il 19-03-2013, 23:05:26 #83
 
  Io ho i T1 con i dischi a 2 pezzi... si storcono anche loro, forse meno dei monolitici, ma l'effetto mortadella ogni tanto si presenta!  
 

Commento di prolive pubblicato il 20-03-2013, 10:05:35 #84
 
 





 
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 20-03-2013, 14:27:00 #85
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da xVALERIOx Visualizza messaggio
tutto vero, quoto su tutto,ma e' anche quello che ho scritto io
(perche' lo spider in ergal dissipa il calore, e quindi la pista frenante in acciaio ne assorbe meno da parte dell'impianto, )
anche se.. dopo un po' di uso gravoso, le bussole cominciano a prendere gioco...
io preferisco il buon vecchio monolitico...
sara' rumoroso, si deformera', ma son piu' sicuro..
Io continuo a dire che lo spider non dissipa il calore e non è concepito per questo, anche perchè gliene viene trasmesso poco di calore, in virtù che non è propriamente solidale con il disco.
Poi non è la pista frenante che assorbe il calore dall'impianto ma esattamente l'opposto, sono il disco e la pastiglia a generare il calore, trasmesso poi a pinza e olio.
Riguardo al gioco delle bussole, un po è giusto che ci sia, per permettere appunto al disco di dilatarsi correttamente (pensa ci sono dischi flottanti per moto e auto in cui il disco letteralmente "balla" assialmente sulla campana (termine esatto dello spider), se poi è troppo ovvio che non va bene.

L'ottimale smaltimento del calore deriva da un corretto disegno del disco, in particolare della pista frenante e del rapporto pieno/vuoto (un disco più "pieno" rispetto ad uno molto alleggerito sarà in grado di immagazzinare più calore (oltre che generare più attrito e quindi forza frenante) e distribuirlo su più materiale, avendo quindi una minore temperatura d'esercizio a pari quantità di calore generato e più superficie per smaltirlo.
Questo in accordo con la necessità di aver dei fori o asole che possano anche pulire la superficie delle pastiglie e quindi mantenere tutto l'impianto efficiente.
Scusate l'OT.
 
 

Commento di nosferato pubblicato il 26-03-2013, 08:09:48 #86
 
  concordo pienamente con quanto detto sopra

ma oltre a provare l'impianto in varie condizioni e con diverse tipologie di dischi, si stanno provando anche diverse tipologie di pastiglie? magari anche le ceramiche?
 
 

Commento di paperp pubblicato il 26-03-2013, 09:43:31 #87
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da nosferato Visualizza messaggio
concordo pienamente con quanto detto sopra

ma oltre a provare l'impianto in varie condizioni e con diverse tipologie di dischi, si stanno provando anche diverse tipologie di pastiglie? magari anche le ceramiche?
Le ceramiche? di quale marca modello?
La mia presa di contatto con loro continua, e obbligato, ahimè dalla pioggia, ho constatato che abbondanti temporali e frequenti lavaggi, non ne hanno inficiato il buon funzionamento.
Rimane il problema dei dischi.

Nessuno posta impressioni con dischi bracking?

p.s. ricevo info da altre fonti (alcune di esse reali/fisiche..) che il modello 2013 avrebbe una piccolissima modifica/revisione affinchè la distanza minima pasticche/dischi sia mantenuta in misura maggiore..attendo conferme.
Per gli interessati, ricordo che i 2013 sono riconoscibili dalla scritta up-down bianca sulla leva vicino al registro distanziatore.Tale odifica è fattibile anche ai modelli pre2013..
 
 

Commento di nosferato pubblicato il 26-03-2013, 11:56:05 #88
 
  Io ho i the one con i braking, e le sinterizzate originali, frenano molto, ma a freddo fanno anche molto casino, sopratutto l'anteriore da 203...
Oggi mi sono procurato 2 coppie di jagwire rz581,le testerò a breve, spero...

Ceramiche ci sono le braking o brake autority, le jagwire e poi anche altre marche, ma essendo piuttosto costose e non avendo nessun metro di paragone con altre mescole per ora le evito
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 26-03-2013, 12:05:51 #89
 
  io sugli RO sto provando le Swiss-Stop solo dietro (dopo le originali formula).  
 

Commento di nosferato pubblicato il 26-03-2013, 12:31:15 #90
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio
io sugli RO sto provando le Swiss-Stop solo dietro (dopo le originali formula).
sempre sinterizzate?
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 26-03-2013, 12:38:10 #91
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da nosferato Visualizza messaggio
sempre sinterizzate?
assolutamente si...ho preso le disc 26S
 
 

Commento di nosferato pubblicato il 26-03-2013, 12:48:35 #92
 
  sono curioso del responso...
io ho provato per 15min la bici.. ( qui nevica e non ho tempo oggi )
ovviamente non ho neppure iniziato a rodarle in pratica, ma al primo impatto la frenata sembra ottima, addirittura superiore alle sinterizzate...

vedremo dopo il rodaggio,
le jagwire rz 581, semimetalliche modello JDCA080, quelle con il supporto rosso
 
 

Commento di nosferato pubblicato il 01-04-2013, 17:50:49 #93
 
  Oggi finalmente sono riuscito a provare per bene le pastiglie, piene te soddisfatto, anche se non ho fatto lunghe discese, si sono comportate bene, ottimo bite iniziale e costanti nel rendimento, nessuna rumorosità se non a dischi e pastiglie bagnate dopo i guadi, che spariscono in fretta...
Se continuano così anche nelle lunghe discese, credo che non ne proverò altre se non le ceramiche per mera curiosità...
 
 

Commento di paperp pubblicato il 01-04-2013, 21:16:04 #94
 
  Riguardo a dischi nessuno ha provato i clarks..?
Volevo ordinarli al posto degli originali..

http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=88829
 
 

Commento di prolive pubblicato il 02-04-2013, 07:39:51 #95
 
  Confermo, i dischi Formula si storgono facilmente.
Ho gia' storto l'anteriore da 203, ieri ho provato a raddrizzarlo ma non ci sono riuscito. Per ora ho rimontato l'Avid monolitico originale.
Ma per raddrizzare un disco flottante, la procedura e' la stessa di un monolitico? Perche' gli Avid sono riuscito a sistemarli + volte, mentre con questi no.
Peccato perche' per il resto sono mooolto soddisfatto dei freni!
 
 

Commento di Denab82 pubblicato il 10-04-2013, 20:27:57 #96
 
  Che ne dite del disco shimano rt-99 autoventilato? mi integra moltissimo!!!

Mi potete rispiegare come si individua il modello 2013 dal 2012? io ho preso un impianto, ma non riesco a capire se è il 2013 o meno...

Risulta anche a voi che le pasticche sono praticamente appiccicate ai dischi? io ho faticato non poco per centrarle... praticamente non vedo luce fra le pasticche e il disco... però non struscia.... per quello che vedo penso di avere una luce di qualche decimo di mm per lato!!! anche a voi è così? Grazie!
 
 

Commento di muldox pubblicato il 10-04-2013, 20:39:52 #97
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Denab82 Visualizza messaggio
...Risulta anche a voi che le pasticche sono praticamente appiccicate ai dischi? io ho faticato non poco per centrarle... praticamente non vedo luce fra le pasticche e il disco... però non struscia.... per quello che vedo penso di avere una luce di qualche decimo di mm per lato!!! anche a voi è così? Grazie!
Sì, la luce fra le pastiglie ed il disco è molto ridotta anche sull'impianto che stiamo usando noi.
 
 

Commento di fred natan dj pubblicato il 11-04-2013, 18:48:11 #98
 
  esagerati... quando ho letto che i nuovi santi sono piu potenti non ci credevo...
mi trovo benissimo! la potenza, la modulabilità, la possibilità di regolarli come preferisco mi hanno intrippato fin da subito!

(ora però mi chiedo i saint come siano O_o)
 
 

Commento di kevin46 pubblicato il 21-04-2013, 13:50:29 #99
 
  Una curiosità'... Ma il diametro dei dischi va in base al peso del biker?
Nel senso che più il biker pesa e più grande deve essere il diametro?
 
 

Commento di muldox pubblicato il 21-04-2013, 13:57:31 #100
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da kevin46 Visualizza messaggio
Una curiosità'... Ma il diametro dei dischi va in base al peso del biker?
Nel senso che più il biker pesa e più grande deve essere il diametro?
Nì, nel senso che è uno dei parametri di cui tener conto ma non l'unico.
 
 

Commento di kevin46 pubblicato il 22-04-2013, 15:01:33 #101
 
  ok grazie!!  
 

Commento di zapomatic pubblicato il 22-04-2013, 16:14:36 #102
 
  Si usano le stesse pastiglie dei the one?  
 

Commento di nosferato pubblicato il 22-04-2013, 16:53:36 #103
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da zapomatic Visualizza messaggio
Si usano le stesse pastiglie dei the one?
si, le pastiglie sono le stesse
 
 

Commento di RANDYGRAMOLA pubblicato il 06-05-2013, 11:32:24 #104
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da nosferato Visualizza messaggio
anche io uso i dischi braking i W-Fix per la precisione da 203-180mm però sui the one
ma con le sinterizzate le prime 2-3 frenate fanno un casino...poi appena si scaldnao ottimi
però devo dire che con la potenza disponibil, nonostante i miei 100kg più attrezzatura, si comportavano bene anche con gli ashima aro08 180-160mm
però la voglia di ancor più potenza era tanta :D

ora il dubbio che ho ultimamente è di passare a pastiglie semimetalliche od organiche perchè i miei percorsi sono molto veloci, anche 80km/h con frenate molto brusche, e non vorrei che le sinterizzate che non rimangono in temperatura si vetrificassero..
per contro non vorrei cucinare le organiche...secondo voi?
le sinterizzate
 
 

Commento di kevin46 pubblicato il 06-05-2013, 13:12:16 #105
 
  gli terrò sicuramente in considerazione come prossimo up-grade!!!  
 

Commento di Kyashan pubblicato il 12-05-2013, 19:06:25 #106
 
  Ragazzi...
Da possessore di un set di Formula RO Oval non posso che ritenermi felice di averli, anche se un poco perplesso per alcuni riscontri.

  1. Potenza leggermente inferiore ai TheOne ...anche se più modulabili di questi ultimi. E ok;
  2. Difficoltà nella registrazione pinza\disco;
  3. Raramente i pistoni escono in modo simmetrico durante la registrazione pinza\disco;
  4. Roll-back minimo: poca "aria" pastiglia\disco;
  5. Dopo alcune uscite, pistoni leggermente fuori-asse.

Quest'ultimo punto, è quello che sinceramente mi fa pensare. Specie se a lungo termine. In pratica, quando registro le pinze con inserti (pastiglie) nuove, l'uscita dei pistoncini è perfettamente in asse, ovvero, si nota bene che i pistoni escono mostrando lo stesso spessore.

Con il passar del tempo però (ci ho fatto 5 uscite) noto che i pistoni hanno assunto un leggero fuori-asse convergente verso il senso di rotazione del disco. Se rimando a pacco (in sede) i pistoni, e inserisco un set di pastiglie nuove, noto che i pistoni assumono di nuovo una sporgenza in asse. Se rimetto le "vecchie" pastiglie, e pinzo, i pistoni assumono di nuovo quel leggero fuori-asse. In pratica, sembra la mescola (semi-metalliche) si sia consumata a "spiovente". Non so se per via di un esercizio improprio dei pistoni. Se sia o meno normale.

Fenomeno accentuanto per il freno anteriore. Per il posteriore invece, noto avviene, anceh di poco, per il pistone esterno (lato tubo). Sempre lo stesso pistone, presenta un problema di ritorno a fine giro, tanto, da toccare leggermente il disco.

Allego immagine che ho realizzato come demo.
Si vedono i pistoni, in rosso, con il leggero fuori-asse.

Cque il roll-back dei Formula è davvero ridotto all'osso.



Che mi dite al riguardo?! Idee?!

Saluti

K
 
 

Commento di muldox pubblicato il 12-05-2013, 19:13:13 #107
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da »Kyashan« Visualizza messaggio
...In pratica, sembra la mescola (semi-metalliche) si sia consumata a "spiovente". Non so se per via di un esercizio improprio dei pistoni. Se sia o meno normale....
E' abbastanza normale che le pastiglie si consumino nel modo da te descritto e succede anche con l'impianto in test. Per far sì che si consumino in modo più regolare basta ruotarle periodicamente.
 
 

Commento di Kyashan pubblicato il 12-05-2013, 19:16:50 #108
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
E' abbastanza normale che le pastiglie si consumino nel modo da te descritto e succede anche con l'impianto in test. Per far sì che si consumino in modo più regolare basta ruotarle periodicamente.
Quale onore... MULDOX!

Grazie 1000+1 per il feedBack.
Per la pigrizia dei pistoni in genere invece, oltre al fatto dell'asimmetria nell'esercizio di uscita... che mi dici?!

Ancora grazie e buon fine-fine domenica
K
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 12-05-2013, 19:24:18 #109
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
E' abbastanza normale che le pastiglie si consumino nel modo da te descritto e succede anche con l'impianto in test. Per far sì che si consumino in modo più regolare basta ruotarle periodicamente.
intendi: ruotarle su se stesse?
 
 

Commento di muldox pubblicato il 12-05-2013, 19:24:40 #110
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da »Kyashan« Visualizza messaggio
...Per la pigrizia dei pistoni in genere invece, oltre al fatto dell'asimmetria nell'esercizio di uscita... che mi dici?!...
Il fatto che uno dei due tende ad uscire più dell'altro? Anche quello è abbastanza normale dopo un po' di tempo che l'impianto lavora e non succede solamente con i freni Formula.
Per ovviare all'inconveniente, o quanto meno limitarlo, potresti lubrificare i pistoni e farli uscire/entrare un tot di volte. Ovviamente il lavoro va fatto rimuovendo le pastiglie in modo da non contaminarle con il lubrificante. Ti consiglio anche di utilizzare un lubrificante non aggressivo (quelli al Teflon non dovrebbero dare problemi).

Buona domenica anche a te.
 
 

Commento di Kyashan pubblicato il 12-05-2013, 19:33:03 #111
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da motobimbo Visualizza messaggio
intendi: ruotarle su se stesse?
Ueh, Mr Faggeta!!!
Son Kyashan, dei Moviment©entrale (vedi FB)
Anche tu hai Formula RO Oval?! Se sì, nel tuo caso, come si comportano?!
 
 

Commento di motobimbo pubblicato il 12-05-2013, 19:38:58 #112
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da »Kyashan« Visualizza messaggio
Ueh, Mr Faggeta!!!
Son Kyashan, dei Moviment©entrale (vedi FB)
Anche tu hai Formula RO Oval?! Se sì, nel tuo caso, come si comportano?!
certo Kyashan, so perfettamente chi sei...io ora sto provando le swiss-stop...fantastiche! mi sembra che hanno incrementato la già enorme potenza degli RO...per il consumo e la durata vedremo...
 
 

Commento di TonyBlack pubblicato il 12-05-2013, 19:59:15 #113
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da »Kyashan« Visualizza messaggio
  1. Dopo alcune uscite, pistoni leggermente fuori-asse.
capita anche a me con il freno dietro..
io giro spesso le pastiglie in modo da favorire un consumo omogeneo
 
 

Commento di Kyashan pubblicato il 12-05-2013, 21:32:30 #114
 
  Grazie ragazzi... preziosi riscontri in poco tempo. Grazie.

Cque, credevo si fossero logorati i quad'rigs... anche se i freni sono nuovi. L'altro giorno ho fatto lo spurgo ai TheOne 2012 di un amico, nuovi di pacca e... nell'olio si son raccolti residui\riccioli di gomma. So che è gomma, in quanto oltre ad essere nera, poi rimossa dalle siringe ed asciugata si è rivelata tale: con due pinzette da sopracciglia, potevo chiaramente notare l'elasticità in tiro. Boh; quad'rings già cotti?! :\

Con i miei vecchi Avid Elixir R SL non ricordavo problemi di sorte: né di uscita pistoni fuori-asse, né asimmetrie (pistone pigro), né di pigrizia nel rientro di uno dei due pistoni. Certo è che parliamo di due prodotti diversi. Chissà se Shimano soffre gli stessi caratteri.

Cque con un set tanto costoso, uno si aspetta un orologio svizzero ma... così non è. I Formula mi sembra di capire sono un poco delicati; specie nel setup. Cque bell'articolo nell'insieme. Di certo, mooooolto modulabili rispetto i TheOne :)
 
 

Commento di Denab82 pubblicato il 13-05-2013, 09:16:35 #115
 
  Parlando con un tecnico in formula mi ha detto che ci sono dei nuovi pistoni per avere più rollback... cmq anche se poca luce, una volta che ho addrizzato i dischi a modo "quasi" come se avesse un comparatore"... centrata la pinza.. e nonostante vestito supero abbondantemente i 100kg, abbia su dischi da 203 davanti e dietro ed in più la luce fra dischi e pastiglie sia prossima al decimo non sono ancora riuscito a sentire uno zin zin!!! e se devo essere sincero non me lo spiego neanche io!!!

cmq volevo un aggiornamento sulle pastiglie swisstop sinterizzate che qualcuno sta provando... probabilmente prima dell'estate in vista di "tour" alpini farò il cambio e volevo mettere queste swisstop davanti e dietro...
 
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 13-05-2013, 09:32:04 #116
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da »Kyashan« Visualizza messaggio
Grazie ragazzi... preziosi riscontri in poco tempo. Grazie.

Cque, credevo si fossero logorati i quad'rigs... anche se i freni sono nuovi. L'altro giorno ho fatto lo spurgo ai TheOne 2012 di un amico, nuovi di pacca e... nell'olio si son raccolti residui\riccioli di gomma. So che è gomma, in quanto oltre ad essere nera, poi rimossa dalle siringe ed asciugata si è rivelata tale: con due pinzette da sopracciglia, potevo chiaramente notare l'elasticità in tiro. Boh; quad'rings già cotti?! :\

Con i miei vecchi Avid Elixir R SL non ricordavo problemi di sorte: né di uscita pistoni fuori-asse, né asimmetrie (pistone pigro), né di pigrizia nel rientro di uno dei due pistoni. Certo è che parliamo di due prodotti diversi. Chissà se Shimano soffre gli stessi caratteri.

Cque con un set tanto costoso, uno si aspetta un orologio svizzero ma... così non è. I Formula mi sembra di capire sono un poco delicati; specie nel setup. Cque bell'articolo nell'insieme. Di certo, mooooolto modulabili rispetto i TheOne :)
Mi sa che è più facile che si sia pizzicato qualche quadring in fase di assemblaggio, se l'impianto è nuovo ed è il primo spurgo è facile che siano usciti solo ora, ma perde olio la pinza? Se no i lascerei tutto com' è, pensa io ho un quadring pizzicato nell'ammo e non perde pressione, e lì si parla di ben altre pressioni d'esercizio...
 
 

Commento di RANDYGRAMOLA pubblicato il 13-05-2013, 16:23:55 #117
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Il fatto che uno dei due tende ad uscire più dell'altro? Anche quello è abbastanza normale dopo un po' di tempo che l'impianto lavora e non succede solamente con i freni Formula.
Per ovviare all'inconveniente, o quanto meno limitarlo, potresti lubrificare i pistoni e farli uscire/entrare un tot di volte. Ovviamente il lavoro va fatto rimuovendo le pastiglie in modo da non contaminarle con il lubrificante. Ti consiglio anche di utilizzare un lubrificante non aggressivo (quelli al Teflon non dovrebbero dare problemi).

Buona domenica anche a te.
io utilizzo il grasso siliconico per gli o-ring, quello in di formula, dopo aver sgrassato bene bene con alcool
 
 

Commento di RANDYGRAMOLA pubblicato il 13-05-2013, 16:28:13 #118
 
  Ragazzi,
io sono passato, su una mia bici, dai the-one 2009 ai RO, ci ho fatto una uscita e per adesso li trovo mostruosamente modulabili ed instancabili,
vi farò avere pareri più dettagliati con altre uscite....
 
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 13-05-2013, 21:38:41 #119
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da teoDH Visualizza messaggio
Per quel che è la mia esperienza, i dischi ragliano quando li scaldi troppo... vetrificano e da li cominciano i rumori... io quando iniziano a fare casino smonto le pastiglie, le passo sulla carta vetrata e le rimonto... e i freni smettono di fischiare!
http://www.mtb-forum.it/community/fo...=255290&page=8
Leggi il mio intervento ed il disegno esplicativo che ho postato, io ho risolto.
 
 

Commento di AlfreDoss pubblicato il 13-05-2013, 21:39:47 #120
 
  Scusate discussione sbagliata.  
 

Commento di Kyashan pubblicato il 14-05-2013, 19:46:53 #121
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da RANDYGRAMOLA Visualizza messaggio
io utilizzo il grasso siliconico per gli o-ring, quello in di formula, dopo aver sgrassato bene bene con alcool
Ma... invece del grasso in oggetto, in sostituzione, andrebbe bene anche del grasso al silicone trasparente?! Io ho quello della CFG. Tra s.s. e prodotto in se... quanto me costa quella bustina inaina :\

Grazie anyway :)
 
 

Commento di Denab82 pubblicato il 14-05-2013, 19:51:50 #122
 
  io ho sempre usato l'olio del freno il dot 4.... mi sembrava di aver capito che andava bene lo stesso per lubrificare....  
 

Commento di RANDYGRAMOLA pubblicato il 15-05-2013, 07:50:34 #123
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da »Kyashan« Visualizza messaggio
Ma... invece del grasso in oggetto, in sostituzione, andrebbe bene anche del grasso al silicone trasparente?! Io ho quello della CFG. Tra s.s. e prodotto in se... quanto me costa quella bustina inaina :\

Grazie anyway :)
dai un occhio allo store formula o su crc,
solitamente la bustina è a corredo di alcuni pezzi di ricambio, sinceramente non so dirti se viene venduta anche separatamente
 
 

Commento di Kyashan pubblicato il 20-05-2013, 16:12:39 #124
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da RANDYGRAMOLA Visualizza messaggio
dai un occhio allo store formula o su crc,
solitamente la bustina è a corredo di alcuni pezzi di ricambio, sinceramente non so dirti se viene venduta anche separatamente
Sì, ho visto; grazie
 
 

Commento di Sfaticato pubblicato il 20-05-2013, 22:04:22 #125
 
  Interessanti questi R0
Ma sarebbe carina una prova strumentale con avid x0 trail e saint della serie:
tot kg di pressione sulla leva generano tot kg di pressione sul disco. qualche bel grafico etc etc.

Insomma alla fine si parla sempre di sensazioni ma mai di prove strumentali.
Io vorrei cambiare i miei X0 con qualcosa di più adeguato alla mia stazza ma sinceramente non so su cosa orientarmi.

Tutti gli utenti parlano bene dei loro freni ma pochissimi hanno provato TUTTI gli impianti.
Muldox tu hai provato anche i trail?
come li paragoneresti?
ed i saint?
o gli zee ...
 
 

Commento di teoDH pubblicato il 21-05-2013, 00:23:10 #126
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Sfaticato Visualizza messaggio
Interessanti questi R0
Ma sarebbe carina una prova strumentale con avid x0 trail e saint della serie:
tot kg di pressione sulla leva generano tot kg di pressione sul disco. qualche bel grafico etc etc.

Insomma alla fine si parla sempre di sensazioni ma mai di prove strumentali.
Io vorrei cambiare i miei X0 con qualcosa di più adeguato alla mia stazza ma sinceramente non so su cosa orientarmi.

Tutti gli utenti parlano bene dei loro freni ma pochissimi hanno provato TUTTI gli impianti.
Muldox tu hai provato anche i trail?
come li paragoneresti?
ed i saint?
o gli zee ...
Io li ho provati tutti e tre, mi mancano gli hooe che é da anni che nessuno dei miei soci diriding compra...
X0: ben modulabili ma poco potenti per un rider pesante e con una leva piuttosto spugnosa
Saint: piuttosto secchi come risposta, ma sono instancabili, e la manutenzione é facile
RX: simili agli X0 ma un po' piú potenti, leva piú secca come sensazione, richiedono frequenti spurghi, ma sono facili da spurgare
RO: potenti quanto i saint, ancor piú instancabili, ma piú soggetti a cigolii, e lo spurgo non é sempre facile
Gli Zee mi mancano, ma dovrei poterli provare a breve
I primi due li ho usati su bici di amici, anche per intere giornate, i formula li ho sulle mie due bici
 
 

Commento di salukkio pubblicato il 21-05-2013, 07:17:16 #127
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da teoDH Visualizza messaggio
Io li ho provati tutti e tre, mi mancano gli hooe che é da anni che nessuno dei miei soci diriding compra...
X0: ben modulabili ma poco potenti per un rider pesante e con una leva piuttosto spugnosa
Saint: piuttosto secchi come risposta, ma sono instancabili, e la manutenzione é facile
RX: simili agli X0 ma un po' piú potenti, leva piú secca come sensazione, richiedono frequenti spurghi, ma sono facili da spurgare
RO: potenti quanto i saint, ancor piú instancabili, ma piú soggetti a cigolii, e lo spurgo non é sempre facile
Gli Zee mi mancano, ma dovrei poterli provare a breve
I primi due li ho usati su bici di amici, anche per intere giornate, i formula li ho sulle mie due bici
Cosa intendete per rider pesanti?
Io peso 100kg in ordine di marcia, monto X0 con dischi 203/180 e non ho mai avuto problemi (e la bici la lascio correre). Per un uso Enduro/FR sono più che sufficienti.
E' vero anche che in un contesto agonistico un freno più potente ti stanca meno .
 
 

Commento di paperp pubblicato il 21-05-2013, 08:12:34 #128
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da teoDH Visualizza messaggio
Io li ho provati tutti e tre, mi mancano gli hooe che é da anni che nessuno dei miei soci diriding compra...
X0: ben modulabili ma poco potenti per un rider pesante e con una leva piuttosto spugnosa
Saint: piuttosto secchi come risposta, ma sono instancabili, e la manutenzione é facile
RX: simili agli X0 ma un po' piú potenti, leva piú secca come sensazione, richiedono frequenti spurghi, ma sono facili da spurgare
RO: potenti quanto i saint, ancor piú instancabili, ma piú soggetti a cigolii, e lo spurgo non é sempre facile
Gli Zee mi mancano, ma dovrei poterli provare a breve
I primi due li ho usati su bici di amici, anche per intere giornate, i formula li ho sulle mie due bici
..prendo la libertà di affiancare e sovrapporre le mie impressioni a quelle ben dettagliate di TeoDH.
specifico che i Saint li ho provati su 951 i relativi Formula su Uzzi o M9 e gli X0 su Mojo HD.
Confermo che la leva degli X0, per chi è abituato a usare una frenata distribuita prima della curva ma "consistente" rimangono poco potenti e spugnosi, allontanandosi dalla sensazione di concretezza tipica della famiglia Formula, che si parli di RX o ovetti.
La potenza degli oval nn è eccessiva, e per chi ama, ogni volta che è possibile, levare il dito dalla leva e riposarlo sulla manopola, ti "viziano" alla svelta.Il bloccaggio indesiderato, anche in condizioni estreme, è quasi impossibile; il sistema fcs lascia l'ultima parte della corsa leva assai più diluita/modublabile di quella iniziale.Se avete occasione provate a divertirvi a fare dei nosewheels e vi accorgerete..

Rimane noto uno spurgo nn difficile, ma da effettuare alla lettera; ciò non toglie che si possa effettuare anche se parliamo di capre sfaticate come il sottoscritto.
Prob dischi difettosi confermato.A breve proverò i Braking anche se hanno un peso "importante" rispetto agli originali.

Trovati al prezzo giusto, rimangono un ottimo made In Italy
 
 

Commento di Sfaticato pubblicato il 21-05-2013, 08:22:15 #129
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da salukkio Visualizza messaggio
Cosa intendete per rider pesanti?
Io peso 100kg in ordine di marcia, monto X0 con dischi 203/180 e non ho mai avuto problemi (e la bici la lascio correre). Per un uso Enduro/FR sono più che sufficienti.
E' vero anche che in un contesto agonistico un freno più potente ti stanca meno .
Ecco questo è il tipico intervento a cui mi riferivo
Tutti i freni col 203 + 180 sno sufficienti ... anche per noi quintalati, ma io alla fine di discese particolarmente tecniche e lente accuso fatica notevole alle mani ed avambracci.
Probabilmente tu fai percorsi più scorrevoli e meno pendenti di quelli che ho io vicino a casa.
Un freno più potente ti stanca meno anche in un contesto non agonistico, a maggior ragione direi, perchè un agonista di 100 kg è raro (credo ) e perchè non essendo allenati, i vantaggi di un freno meno stancante IMHO sono ancora più evidenti per il piacere della gita.


Per questo chiedevo informazioni più possibile oggettive.

TeoDH grazie della tua risposta.

Ma quindi sono così vergognosi questi dischi formula?
 
 

Commento di teoDH pubblicato il 21-05-2013, 08:38:01 #130
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da salukkio Visualizza messaggio
Cosa intendete per rider pesanti?
Io peso 100kg in ordine di marcia, monto X0 con dischi 203/180 e non ho mai avuto problemi (e la bici la lascio correre). Per un uso Enduro/FR sono più che sufficienti.
E' vero anche che in un contesto agonistico un freno più potente ti stanca meno .
Pure io, ne peso tra gli 85 e i 90 a secco, che con la quintalata di protezioni che mi metto fan presto a diventare quasi 100...

La mia eseprienza si basa sui bikepark, da quelli italiani a quelli francesi, quindi solo discesa, per dislivelli anche importanti...

Per chi conosce 2alpes, la Venosc è il posto dove io di norma testo i freni, è ripida, lunga, piena di curve e con pezzi anche molto veloci, con gli RO o i Saint arrivo in fondo e frenano sempre nello stesso modo, con gli RX a 2/3 sento che iniziano a cedere, con gli X0 mi capita già a metà...
Dischi da 203 su entrambi i mozzi...
 
 

Commento di teoDH pubblicato il 21-05-2013, 08:40:20 #131
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Sfaticato Visualizza messaggio
Ma quindi sono così vergognosi questi dischi formula?
No, alla fine si tratta di stare un po dietrpo alle pastiglie, carteggiarle spesso, e il problema si manifesta raramente... io sono uno che cuoce abbastanza i freni, perhè mi piace andare ma non ho certo il manico, quindi mi capita spesso e volentieri di stressarli parecchio.
 
 

Commento di Sfaticato pubblicato il 21-05-2013, 08:43:08 #132
 
  Capito.
Io sono 102 nudo come un verme
quando mi faccio i miei giri enduro alla fine con protezioni, zaino, acqua, casco etc sarò attorno ai 115 ... sommaci altri 14,5 di bici ...

Mi ispiravano i nuovi elixir 9 trail ... ma mi sa che valuterò anche oval e saint anche i prezzi immagino siano ben più consistenti ...
farò un giro sugli stores ...
 
 

Commento di muldox pubblicato il 21-05-2013, 08:51:52 #133
 
  Sfaticato, se l'idea che mi sono fatto leggendo i tuoi interventi è corretta io credo che i Saint potrebbero essere i tuoi freni.  
 

Commento di Sfaticato pubblicato il 21-05-2013, 09:07:00 #134
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da muldox Visualizza messaggio
Sfaticato, se l'idea che mi sono fatto leggendo i tuoi interventi è corretta io credo che i Saint potrebbero essere i tuoi freni.
Vado un pochino offtopic ma così ci capiamo meglio:
sono un pilota mediocre che tenta di far scorrere ma non sempre ci riesce.
i percorsi qui attorno sono spesso lenti e pendenti e su pietre smosse (carso :) )
Il mio peso non aiuta perchè come la fisica insegna maggiore è la massa e maggiore è la velocità che si genera quindi per tenere una velocità adeguata devo cmq frenare parecchio!
Lascio correre dove posso ma mai abbastanza ...

come mai consiglieresti i saint piuttosto degli r0 o trail?
tralaltro abbiamo dimenticato di gettare nella mischia i code ...

Ma Muldox, la comparativa strumentale sui freni non la riuscite proprio a combinare?
Io ricordo che tanti anni fa alla fiera di milano c'era uno stand magura dove avevano messo un manometro sugli impianti frenanti e una cella di carico tra le pastiglie e potevi vedere quanta forza facevi per generare la stessa pressione sul disco ... era moooolto interessante
 
 

Commento di muldox pubblicato il 21-05-2013, 09:19:41 #135
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da Sfaticato Visualizza messaggio
...come mai consiglieresti i saint piuttosto degli r0 o trail?...Ma Muldox, la comparativa strumentale sui freni non la riuscite proprio a combinare?....
I Saint sono i freni più potenti ed instancabili che mi sia capitato di usare (non chiedermi la lista di tutti quelli che ho provato, perchè onestamente non la ricordo), e viste le tue esigenze credo che ne saresti soddisfatto.

Una comparativa strumentale seria richiede molto tempo, ma soprattutto mezzi che non abbiamo, questo è il motivo per cui non l'abbiamo mai fatta e non credo che mai la faremo. Se sei interessato a quel genere di test dai un'occhiata alla sezione test della rivista tedesca Bike (http://www.bike-magazin.de/), loro fanno ogni anno una comparativa con (anche) prove al banco e gli articoli penso siano scaricabili al costo di uno o due Euro.
 
 

Commento di salukkio pubblicato il 21-05-2013, 10:32:28 #136
 
 
Citazione:
Originalmente inviato da teoDH Visualizza messaggio
Pure io, ne peso tra gli 85 e i 90 a secco, che con la quintalata di protezioni che mi metto fan presto a diventare quasi 100...

La mia eseprienza si basa sui bikepark, da quelli italiani a quelli francesi, quindi solo discesa, per dislivelli anche importanti...

Per chi conosce 2alpes, la Venosc è il posto dove io di norma testo i freni, è ripida, lunga, piena di curve e con pezzi anche molto veloci, con gli RO o i Saint arrivo in fondo e frenano sempre nello stesso modo, con gli RX a 2/3 sento che iniziano a cedere, con gli X0 mi capita già a metà...
Dischi da 203 su entrambi i mozzi...
Sarà che fisicamente non riesco a reggere 5 min di discesa scassata , quindi mi tocca riposare e molto probabilmente non ho mai portato al limite gli X0, ma questo cedimento non l'ho mai sentito.

Citazione:
Originalmente inviato da Sfaticato Visualizza messaggio
Ecco questo è il tipico intervento a cui mi riferivo
Tutti i freni col 203 + 180 sno sufficienti ... anche per noi quintalati, ma io alla fine di discese particolarmente tecniche e lente accuso fatica notevole alle mani ed avambracci.
Probabilmente tu fai percorsi più scorrevoli e meno pendenti di quelli che ho io vicino a casa.
Un freno più potente ti stanca meno anche in un contesto non agonistico, a maggior ragione direi, perchè un agonista di 100 kg è raro (credo ) e perchè non essendo allenati, i vantaggi di un freno meno stancante IMHO sono ancora più evidenti per il piacere della gita.


Per questo chiedevo informazioni più possibile oggettive.

TeoDH grazie della tua risposta.

Ma quindi sono così vergognosi questi dischi formula?
ehehehe .
Nella bergamasca i sentieri flow si contano sulle dita di una mano.
 
 

 

 
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