[Video] Sai guidare una bici da XC? Simmons e Vanderham mostrano come si fa
27/04/2012 di marco
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Quante volte avete detto o avete sentito dire “Ma con questa bici non posso provare questo passaggio, l’escursione non è sufficiente”? Guardate cosa fanno Wade Simmons e Thomas Vanderham con delle Rocky Mountain Element da 120mm di escursione. 26 pollici. Sul North Shore di Vancouver.
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Love the ride
Io ero passato 5 minuti prima di loro con la bici da corsa..
una Rocky è per sempre, anche in 2 pezzi...................
c'hanno speso dei soldoni per farlo...
ma le sospensioni a quanto le avranno gonfiate?
quando le inquadrano non si muovano neanche sui sassi!
anche se devo dire che a me più che l'escursione e le geometrie di una xc mi metterebbe in crisi la robustezza di telaio e componenti.....
ad ogni modo bellissimo video!
a parte gli scherzi mai visto roba cosi veramente bravi
pubblicità ben fatta e divertente..
E molti mi potranno dare ragione.....si è iniziato con bici simili a fare cose del genere (vedi anche kranked 1)
se si è vecchiarelli questi video riportano alle origini! ehehehe
comunque complimenti....
E molti mi potranno dare ragione.....si è iniziato con bici simili a fare cose del genere (vedi anche kranked 1)
se si è vecchiarelli questi video riportano alle origini! ehehehe
Confermo !!!
ho visto degli italiani fare cose molto più ardite e su percorsi più hard
. forse l'xc tra l'ultimo andazzo che stanno prendendo le gare di Coppa del mondo (eliminator e percorsi ricchi di drop e ostacoli spettacolari) e un video come questo si sta avvicinando a una dimensione più "fun" e meno da bitumari in lycra.
ed è solo positivo, visto che dovrebbe rappresentare l'anima "escursionistica" della mountain bike.
. è una mossa di marketing geniale e diversa.
. potrebbe aprire una lunga discussione legata agli ambiti gravity (dh, fr, enduro) sulla necessità vera di mezzi "carri armati" anche per competere a buoni livelli.
e forse anche chi si approccia a questi mondi dovrebbe cominciare con un bel frontino da 100mm per imparare la tecnica. tutto sommato tanti campioni gravty vengono da bmx e 4x... altrochè doppie piastre!
Devo mostrare il video ad un mio amico ..............
La cosa che mi ha spaventato del video è la discesa sui sassi ricoperti di muschio ad aderenza zero......
Grandi manici!
Grazie signori Ancillotti!!!!!(non è tutta farina del mio sacco, cercate nel forum e vedrete chi sono questi Signori)
Parliamoci chiaro, del buon all mountain senza lanciarsi dai ponti lo si pò fare tranquillamente anche con una bella front da 120!
risulteranno più nervose, ma certi salti li fanno come cavallette!
Nulla da togliere ai baiker, guardando il video mi pare che montino ancora le gomme originali....
dedicato a coloro che nelle gran fondo/marathon appena vedono sul oro garmin ultimo modello la pendenza a -1% scendono e se la fanno a piedi !!!!
keep on riding !!
Cmq grandissimo stile, bravi!
in piu , vedi fenomeno front, non è la quantita di millimetri che fa veramente la differenza, ma sono le geometrie.
quelle bici sono in realta delle enduro a piccola escursione.
se poi ci metti quei due manzi sopra, apriti cielo.
per essere fedeli al titolo, avrebbero dovuto girare con delle xc vere, per esempio una cannondale scalpel....
Però se pensiamo agli anni 90, a vouilloz... beh, non hanno fatto nulla di nuovo...
1996 World Mountain Bike Championships Men's Downhill - YouTube
Comunque la mania di avere più escursioe o angoli esagerati è giustificata dal fatto che in molti non fanno realmente prove con telai meno rilassati, in molti non fanno realmente allenamento su passaggi tecnici e ciò comporta ch anche chi potrebbe essere dotato alla fine è carente di basi tecniche che lo aiuterebbero in molti passaggi.
In Superenduro per esempio si vedono bici al limite del Freeride gareggiare contro mezzi poco più cattivi di Trailbikes che non solo danno mattana, ma spesso vincono.
e pensare che nel 2008 quando comprai la stumpjumper fsr da 120 era considerata all-mountain!
ora 120 è xc?
ad ogni modo, che pelo!
Quel percorso e quel modo di andare è assolutamente approppriato ai componenti e al telaio delle bici che usano. Loro sono bravi, anzi sono due teste di serie, ok... Però smettiamola col dire "questo è un passaggio all mountain, questo trail, questo invece è drop enduro, ma dopo c'è una curvetta XC...
Basta!!!!
in piu , vedi fenomeno front, non è la quantita di millimetri che fa veramente la differenza, ma sono le geometrie.
quelle bici sono in realta delle enduro a piccola escursione.
se poi ci metti quei due manzi sopra, apriti cielo.
per essere fedeli al titolo, avrebbero dovuto girare con delle xc vere, per esempio una cannondale scalpel....
Ma mettiamo il caso che ognuno di noi abbia sponsor e tempo libero da dedicare alla biga e soprattutto un meccanico che ti setta la biga o la forca ogni volta che fai una sosta. Che potrebbe succedere al nostro stile di guida!?
....Una 120 ben settata (soprattutto con telai e componentistica cosi leggera) e molto meglio di una 180 non mentenuta a dovere
P.S. Cmq questi so proprio coatti è!
che siano fenomeni è indubbio, però che non mi spaccino quelle bici per XC...
in gara non ho mai visto full da 120!!!
di solito sono front da 90-100 (o addirittura rigide) tirate all' osso e poi vorrei proprio vedere se le pagassero di tasca loro se scenderebbero dagli stessi sentieri
con quello che costa una bici del genere un comune mortale che si prende 1000 al mese, se se la compra la tiene appesa al muro pur di non sfrisarla
altro che salti e percorsi tecnici...
Comunque bravi e bel montaggio video !
Tempo fa era uscito un video dove giravano in freeride e dirt con le cruiser...
Poi a farlo come lo fanno loro a quella velocità, con i salti e tutto allora è un'altra storia.
Secondo me è la percezione di XC a livello di forum che è un po' sballata: di fatto nelle gare ad alto livello di XC ci sono passaggi difficilissimi... poi vedi video di forumendoli con bici da enduro spinto e bardati come astronauti che scendono appena la pendenza aumenta un pochino. o video taggati 'enduro' che sono più da ciclocross.
Questo detto sempre da uno scarsone, ma almeno non me la prendo con le famigerate geometrie :)
C'è chi una full da 120 la definisce AM, chi XC, chi scende e sale dappertutto anche con la front (e dove non ce la fa smonta) e chi invece crede di essere un dio perchè con la sua full da 180 ha fatto un salto di 20 cm....
per non parlare poi che avranno provato quel tracciato più e più volte..
poi ovvio.. la qualità del bikers è indiscussa.. ma tutto aiuta.. :)
. i due rider sono dei supermanici
.25 libbre (11,5 kg. circa) e oltre (magari montandoci sopra gomme più larghe per agevolare la percorrenza in quel trail) quella non è una bici da xc
. a parte i salti che lì i rider sono di un altro pianeta veramente molto molto forti e saltano addirittura senza abbassare la sella, per il resto si tratta di avere tecnica e molto coraggio il resto si fa con una comunissima bici superleggera front da xc con gomme da 2.1 e inferiori (vedi anche nei campionati del mondo)
. ottima pubblicità comunque e posti fantastici, ma ormai dilaga la tendenza a farci credere che tutto è possibile basta avere l'oggetto giusto, che siano una 29, un 10V, una gomma così, una bici colà...
poi come dicevano altri, quel trail lo si fa anche con una rigida però con 160mm ci si sarebbe divertiti di piu e piu in sicurezza...poi ovviamente questi salgono sul triciclo e scendono a tutta...
Per carità, loro sono dei semidei in bici, ma credo che anche i biker medi (no pro) più bravi con 120-130 di escursione possano fare di tutto...
Infatti a loro bastano 120mm
bel video...
con pipa da 100x-20°, reggisella normale e manubrietto flat da 56-58 cm non credo avrebbero avuto lo stesso ardore =)
gran manici comunque eh!
voi che dite?
Altri tempi....altri manici...
Altri tempi....altri manici...
Altre facciate!
Questi due signori lo dimostrano senza ombra di dubbio.
E con una buona dose anche di ironia.
Da oggi in poi invece che lamentarmi dei miei 160 mm di escursione della mia MONGOOSE mi lamenterò di quanto sono una pippa. Promesso.
però quelli che volano non mi sembrano dei gran manici
La mia Rossa la tengo in salotto e la faccio accomodare sul divano di pelle nuovo (ovviamente anche il divano è di colore ROSSO ROCKY!)
Dal titolo pensavo di vedere quelle.
Concordo sul fatto che una volta facevano dh con le grazielle ma le distruggevano e risaldavano quasi gara dopo gara.
ma faccio due banali considerazioni:
a)sono due rider fortissimi e di grande esperienza - e professionisti
b)quello che turba è la robustezza delle bici; è pacifico che certi passaggi siano FATTIBILI, il punto è quante possibilità si hanno di riportare a casa la bici...
con ciò non voglio dire che quelle linee (e sopratutto il modo, lo stile, la facilità...) siano facili o alla portata di tutti, solo confermare che...il manico fa il monaco!
Guardate con che bici scendono alla Sea Otter, su doppi belli grossi e a velocità fotoniche...quasi tutti con bici da enduro o anche meno "dirompenti". Sì, non è scassata, è vero, ma molte dh di livello medio o basso hanno percorsi per cui sono sufficienti bici da 150/160mm ma si presentano tutti con mezzi degni della WC di Val di Sole!
e certi drop o salti tirati 15 anni fa con carrette da 120 mm con assetti assurdi e sospensioni dall'efficacia ridicola???
il filmato conferma, se mai ce ne fosse bisogno, che ci vuole il manico buono - la bici, magari, è importante che non si spacchi...
ah, già, la risposta alla domanda: NO.
infine: sono uno spettacolo!
A loro le regalano, a me no, purtroppo..
A loro le regalano, a me no, purtroppo..
.... ma:
1 non è che le bici full da 120 siano proprio "classiche" da Xc.... al max da marathon per chi la vuole proprio comoda.
2 ok magari lo hanno fatto ma alla fine le bici chissà????
3 vallo a fare con una flash o una scott 899 da 8,5kg.....
:-D
:cool:
ciò
Secondo...l anno scorso ho fatto con la mia gt sensor da 120mm sia gravità 0(piani di bobbio lecco) che Madesimo senzo troppi problemi...Terzooooooo all ultima discesa di Madesimo(quella più difficile) a metà percorso, tutto contento di come stavo affrontando il trail mi passa davanti un tizio con un frontino da 100mm(Specialized) e da il pagotto sia a me che al mio amico con la GT Force...Quarta e più importante considerazione quelli non sono normali biker ma dei "MOSTRIIII"
Secondo...l anno scorso ho fatto con la mia gt sensor da 120mm sia gravità 0(piani di bobbio lecco) che Madesimo senzo troppi problemi...Terzooooooo all ultima discesa di Madesimo(quella più difficile) a metà percorso, tutto contento di come stavo affrontando il trail mi passa davanti un tizio con un frontino da 100mm(Specialized) e da il pagotto sia a me che al mio amico con la GT Force...Quarta e più importante considerazione quelli non sono normali biker ma dei "MOSTRIIII"
ed i due del video ne hanno da vendere e la loro abilità è indiscussa.
Però...Ho guardato il video più volte e..
Siamo sicuri che siano bici da XC?
E se lo sono hanno mantenuto tutti i pezzi originali "di fabbrica"?
Al di là della mera definizione di XC ed AM, posture, escursione sospensioni etc etc.. ma in alcune scene a me è parso di vedere una forca non proprio da 120 ma da 140, magari sbaglio
Poi un manubrio da XC di solito si aggira sui 55-60cm, quello che usano sembra superare i 70cm.
Ammo posteriore pompato a manetta per farla sembrare più rigida e meno escursionistica nei salti.
La sella infine è sempre tenuta relativamente bassa (rispetto ad un XCista che sembra seduto su un trespolo in stile BdC)
Sono tutti dettagli soggettivi e discutibili ma che portano un veicolo predisposto per un tipo di utilizzo ad essere utilizzabile anche al di fuori del proprio ambito.
Che il telaio sia un XC anziché AM quello sì, però prendendo esempio anche da CANYON con le sue Nerve, la differenza tra la XC e la AM sono solo un angolo sterzo più aperto di (ben) 1° e l'escursione ammo di 2cmm superiore, per cui RockyMountain credo abbia lavorato/giocato su questo fatto per farsi una gran bella pubblicità:
-Se guidi le mie MTB puoi fare AM anche con una XC perché le mie bighe sono strafighe ed il protagonista vero sei TU con il tuo manico che ti aiuterà a a scoprire quanto sono fighe.
Siamo quasi delle all mountain, quindi bici adatte a percorso... detto questo, bel video
molti sostengono che xc è solo front. discutibile. le full ormai da anni gareggiano. e qualcuno ci ha anche vinto una coppa del mondo. con 100mm di escursione davanti e dietro.
quelle del video sono indiscutibilmente delle full un tantino oltre a quello che si definisce "categoria xc".... ma di poco in fondo. un paio di cm in più di escursione alle ruote.
manubri larghi. guardando le ultime gare di world cup xc vedo che i manubri larghi e rialzati sono molti (una volta un manubrio rise non era nemmeno considerato xc... ora quanti xc racers lo usano? molti)
taratura sospensioni: è quasi fisiologico che all'aumentare della bravura e della tecnica di un biker, quest'ultimo tenda ad indurire le sospensioni.
semplicemente perchè la sua abilità gli permette di osare di più in discesa, e quindi la bici sarà sottoposta a stress maggiori.
loro usano sospensioni un po più dure della media, generalmente un biker di livello tecnico medio basso usa sospensioni più morbide per poter usare tutta la corsa sottoponendo il mezzo a sollecitazioni minori.
la gare xc di un tempo che fu presentavano sezioni tecniche in discesa a dir poco mostruose. poi a metà degli anni 90 è iniziata la tendenza di percorsi corti da ripetere più volte, spesso purtroppo più simili ad un ciclocross che a un circuito mtb (premessa: io adoro il ciclocross e vi gareggio, ma la mtb è una coxa, il cx un'altra). con le bici da xc , i racers di coppa del mondo hanno sempre fatto cose disumane in discesa, senza scendere di sella.
nel video noto che le selle sono alte rispetto alla media dei video am o fr... ma spesso non sono all'altezza delle selle di una xc atta a pedalare. questo facilita non poco le cose. fosse per me, pure le xc trarrebbero vantaggio dall'uso di un reggisella telescopico, ma siccome i 2-300 grammi in più sono inacettabili per la maggior parte degli xc racers, questo oggetto raramente si vedrà al via delle gare.
non mi posso esprimere sulle gomme usate nel video perchè non le ho individuate (e men che meno la sezione).
di certo non sono gommine da peso limite.
concludo dicendo che effettivamente il video è un po baro.... ma non tantissimo alla fin fine. però il droppone del video fa davvero paura, bici xc o dh che sia
Il tema semmai è la confidenza con cui un comune mortale riesce a fare il passaggio ed anche la velocità: probabilmente con una Enduro si sarebbero sparati tutto il percorso a velocità supersonica.
Tutte le altre considerazioni su durata dei componenti, bici XC non XC (ma perchè di Spark alle gare da XC o di Genius non ne avete mai viste?!?) le lascio ai filosofi
detto questo, a me per i miei scopi di cazzeggio farebbero comodo 1 bike full simile da trail. un giorno sarà mia
Poi manico è manico, of course!
al massimo di 30 metri e visti i movimenti della maccchina straprovati
insomma un bello spot.
Bel video e gran manico.... ma per quanto te la vogliono raccontare saranno anche bike robuste ma non sono di certo nate per essere portate sui quei sentieri e soprattutto in quel modo.
Forse le critiche nascono da un minimo di rosico? Per me vanno solo ammirati: simpatici e straordinariamente forti. E' grazie a gente del genere che questo sport è andato avanti ed ha fatto appossionare milioni di persone nel mondo!! Mi chiedo chi non vorrebbe saper guidare una MTB come fanno loro!!
detto questo, a me per i miei scopi di cazzeggio farebbero comodo 1 bike full simile da trail. un giorno sarà mia
BICI DA CORSA su percorsi trial e freeride!!! in carbonio, starà sugli 8 chili con le ruote un pelo più grossettine....
Amazing stunt riding...on a carbon road bike - YouTube
ciò
front si, ma con la giusta geometria e componenti. poi vanno ancora così secondo me
a me di averci il manico me ne frega poo o nulla
...ma diamine, avete visto una moderna trail bike da 120?
La mia fuel ex ha il perno posteriore,perno anteriore, forcella conica, leveraggi e carro sovradimensionati,ruote iperrobuste, angolo sterzo 68 gradi,diavolo, è una mini enduro!
Ovviamente non.ci farei mai park, ma mi ci butto a capofitto su pietraie e gradini e ripidini,e credo che se avessi il pelo che hanno loro e facessi le stesse cose un paio di volte( non sempre eh, la bici è comunque 11.5 kili)non succederebbe nulla, diverso se ci faccio un drop sul piatto...
MA:
Video preparato con cura.
Se hanno massacrato una sospensione o una ruota magari non lo dicono...
E comunque, a parte che 120 non è 100 io penso che a me la bici deve durare, e se la scasso su un drop poi non me la paga nessuno.
E ogni sasso, più grande è peggio è, avvicina qualsiasi bici XC a quella serie di scricchiolii che son come le rughe su una bella donna...
Per capirci: io sono fra quelli che su una discesa sconnessa ammortizza anche con i piedi, lavoro in meno per la bici e qualche soldo in saccoccia in più.
a quei tempi il mio sogno era la Sintesi Bromont: http://www.vareseweb.it/sport/artico...0-9mbgall.html
poi nel 98 prima freeride, 130 cm di escursione, fork doppia piastra a elastomeri manitou answer, e dietro fox vanilla, uno dei primi,
gomme Missyle della IRC da 2,35 (gommone per l'epoca) e giùà per i boschi in downhill, era una TREK Y GLIDE DE LUXE, http://www.bikepedia.com/quickbike/B...luxe&Type=bike
con sistema post. URT, il carro basculava con tutta la pedaliera attacata... che tempi...!
ciò
Questi due fenomeni vanno come dei fulmini con sganci rapidi e 120mm !
Domani vendo tutto e mi compro una canna da pesca ....
Questi due fenomeni vanno come dei fulmini con sganci rapidi e 120mm !
Domani vendo tutto e mi compro una canna da pesca ....
Quello che fanno loro è dimostrare che il rider, se vuole, può fare la differenza, non la bici..
Ma la tecnologia aiuta noi comuni mortali...
Questi due al confronto hanno bici da DH! E fanno cose più tranquille! Quindi tutti questi commenti a che pro?
Ciao!
PS: forse è meglio che vada a girare ehehhe
ma come useranno le bici da dh ?
nulla a toglire al manico dei raider ma alla fine (salti e un ripidone su roccia che biker come quelli li fanno tutti i giorni piùe più volte)nn mi sembrano cose impossibili.
cmq bel video
-il titolo è un pò falsato,in quanto >
-le bici non sono proprio da XC,almeno per come lo consideriamo noi
-un utilizzo di questo tipo di bici di questo genere non sarebbe possibile per chi se la debba comprare e manutenere
-il manico dei due non si discute
-è l'ennesimo video che dimostra che questo è uno sport in cui il manico è ben più importante del mezzo.......
-ma è vero anche che escursioni e geometrie danno una mano a chi il manico non ce l'ha
-così come è vero che la maggior parte di noi va in mtb per divertirsi,e quindi non si pone il problema di fare cose ridicole con ampie escursioni,l'importante è tornare a casa col sorriso
A titolo strettamente personale,comunque,fermo restando il massimo rispetto per questi due fuoriclasse,devo dire che mi hanno impressionato maggiormente i video delle due gare di coppa del mondo XC di quest'anno. Quelle sì che sono bici tirate all'osso,quasi totalmente front con escursioni 80-100,ancorchè da 29,con tanto di sella alta (escluso Lopes nel XcE) e non credo di sbagliare di molto nel pensare che almeno alcuni di quei Xcers sarebbero in grado di scendere sul percorso del video con le bici del video
-il titolo è un pò falsato,in quanto >
-le bici non sono proprio da XC,almeno per come lo consideriamo noi
-un utilizzo di questo tipo di bici di questo genere non sarebbe possibile per chi se la debba comprare e manutenere
-il manico dei due non si discute
-è l'ennesimo video che dimostra che questo è uno sport in cui il manico è ben più importante del mezzo.......
-ma è vero anche che escursioni e geometrie danno una mano a chi il manico non ce l'ha
-così come è vero che la maggior parte di noi va in mtb per divertirsi,e quindi non si pone il problema di fare cose ridicole con ampie escursioni,l'importante è tornare a casa col sorriso
A titolo strettamente personale,comunque,fermo restando il massimo rispetto per questi due fuoriclasse,devo dire che mi hanno impressionato maggiormente i video delle due gare di coppa del mondo XC di quest'anno. Quelle sì che sono bici tirate all'osso,quasi totalmente front con escursioni 80-100,ancorchè da 29,con tanto di sella alta (escluso Lopes nel XcE) e non credo di sbagliare di molto nel pensare che almeno alcuni di quei Xcers sarebbero in grado di scendere sul percorso del video con le bici del video
..e comunque.. signor Giudice chiedo alla corte che venga messo a verbale la possibilità di cambiare il titolo fuorviante!!!
Comunque anch'io mi diverto di piu' alle volte con la mia front da 29 che con la mia full da enduro a fare bei passaggi con sella alta e tenere una media alta sia in salita che discesa(nei limiti del mezzo ovvio non faccio salti come loro se no triterei le ruote crest ogni uscita).
Cumque una 120 spremuta come loro arrivano presto a fondo corsa e nel video neanche uno almeno per le forche......
Le escursioni vanno in base alle cose che devi fare.....se no sono solo tanto peso che ti porti dietro per niente.....
.....
Nota bene che io sono sempre stato un sostenitore del concetto che non sia giusto tentare di supplire alla incapacità tecnica con la superiorità del mezzo, e sono anche convinto che,in ogni caso,chi è scarso resta scarso,ma perchè dobbiamo bannare chi usa una bici da enduro per fare percorsi relativamente semplici,magari anche a ritmi ridicoli? In fin dei conti,come ho scritto nel precedente post,la maggior parte dei bikers hanno il solo scopo di divertirsi,e possibilmente in sicurezza,per cui è giusto che ognuno usi il mezzo che ritiene più opportuno.Basta rendersi conto dei propri limiti,ed in tal caso rispetto per tutti
Chiedere a happykiller per conferma, per esempio....
ciò
Ora saltate in sella e andate a farci i salti...sai che goduria...
cià
Ora saltate in sella e andate a farci i salti...sai che goduria...
A parte i salti che se abbassi 20 centimetri la sella puoi anche provare, piuttosto con la sella inclinata così tanto in avanti sai che male ai coglioni
Forse l'inclinazione negativa dello stem bilancierà un pochino il peso,ma posizioni così estreme secondo me vanno bene per l'ora e mezza di una gara xc di Coppa del Mondo, ed esclusivamente per quello. Pensate che goduria farci un giro di 6-7 ore!
Forse l'inclinazione negativa dello stem bilancierà un pochino il peso,ma posizioni così estreme secondo me vanno bene per l'ora e mezza di una gara xc di Coppa del Mondo, ed esclusivamente per quello. Pensate che goduria farci un giro di 6-7 ore!
non è cosi. io la tengo più inclinata di cosi. posizioni simili evitando la compressione del nervo perineale, del perineo in generale e dei visceri pelvici.
lo schiacciamento dei testicoli viene cosi notevolmente ridotto.
l'unico svantaggio è una maggiore pressione sulle ossa ischiatiche (quindi male al sedere dove si appoggia alla sella ) e maggiore pressione sui polsi an causa dello scivolamente del corpo in avanti