Aiuto!! scelta prima mtb full!

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supermotarder

Biker novus
17/7/11
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Ciao a tutti, volevo innanzitutto ringraziarvi perchè mi siete stati molto utili per una prima scrematura delle bici da scegliere come prima mtb full non economica. Il mio utilizzo vorrebbe essere una via di mezzo..quindi pedalare ma anche saltini e discese leggere..una tutto fare insomma.
Spero che possiate essermi di aiuto nella scelta tra le due offerte che ho trovato in giro..sono davvero indeciso.
Allora le bici che ho trovate sono queste due:


GHOST ASX 5100 2010

Frame:
System: Fullsuspension
Material: 7005 Aluminium
further specifications: Double Butted, T6 heat treated
Type: 4-link
Suspension Brand: X-Fusion O2 RPV
Travel: 120 - 120
Fork:
System: suspension fork
Travel: 120 - 120
Fork:
Brand: RST
Type: Titan Air Remote LO, Air Asist Remote Lockout
Gear set:
Gear type: derailleur gears
Gear No.: 27
Brand: Shimano
Type: XT
Derailleur:
Version: triple
Brand: Shimano
Type: Deore
Gear lever:
Brand: Shimano
Type: Deore
Chainset:
Brand: Shimano
Type: FC-M521 Octalink
nner bearing:
Brand: Shimano
System: Cartridge
Chainset:
Brand: Shimano
Cassette:
Brand: Shimano
Type: Deore
Ration chainring: 11 - 32
Front brakes:
Brand: Avid
Type: Juicy 3
System: hydraulic disc brake
disc diameter: 185
Rear brakes:
Brand: Avid
Type: Juicy 3
System: hydraulic disc brake
disc diameter:
185
Brake lever:
Brand: Avid
Type: Juicy 3
Handlebars:
Brand: Ghost
Type: Rizer Light 670 mm, 31,8 mm
System: Rise Bar
Material: Alu
Stem:
Brand: Ghost
Type: Light AS-007, 31,8 mm
System: A-Head
Material: Alu
Head Set:
Ritchey
Saddle:
Ghost VL 1376
Saddle pin:
System: patented supports
Diameter: 31.6
Type: Ghost Light SP 600
Material: Alu
Front hub:
Brand: Shimano
Type: Deore
Rear hub:
Brand: Shimano
Type: Deore
Rims:
Brand: Alex
Type: DP20 Disc, black
Material: Aluminium
System: hollow chamber
Size: 26
Spokes:
DT Swiss 1,8
Front tyres:
Brand: Schwalbe
Type: Black Jack
Size: 26
Tire width: 2.25
Rear tyres:
Brand: Schwalbe
Type: Black Jack
Size: 26
Tire width: 2.25
Pedals:
Ghost Light
Weight:
13.8

PREZZO 999 con possibilità sicura di abbassare ancora un po' il prezzo

LEE COUGAN PREDATOR PRO 2010

frame: 7005 heat treated alloy
Front fork: Suntour XCR LO 120mm
Rear Shock: Suntour Raidon Lo
Headset: Ritchey
Crankset: Shimano
Front derailleur: shimano deore
Rear derailleur: shimano deore 9s
Shifters: shimano deore
Front + Rear brakes: Tektro auriga
Brake levers: Tektro auriga
Rotor disk: Tektro auriga
Cassette: Sram 950 11-34
Chain: shimano
Hubs: Woz disc
Rims: Woz XX disc white
Tires: CST 2.1
Bottom bracket: VP square
Pedals: Resin alloy
Handlebar: Ritchey rizer
Stem: ritchey
Seatpost:ritchey
Saddle: S.Marco Ponza Power
Weigth: 15.4

PREZZO 900 con nessuna probabilità di ulteriore sconto


Vi prego illuminatemi!! Grazie a tutti!
Prodotti MTB scontati
 

giamma983

Biker assatanatus
28/1/11
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Le avevo viste anche io, la ghost non e' male, la forcella e' ad aria e l ammo e' bloccabile se non ricordo male, con un peso contenuto. La coughan era un macigno, tipo 16 kili
 

Andrea Bertu

Biker extra
15/6/09
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sandrino71 ha scritto:
Tra le due senz'altro la Ghost, ma prenderei in considerazione anche la RR 9.1 http://www.decathlon.it/rockrider-91-2011-id_8170096.htmlhttp://www.decathlon.it/rockrider-91-2011-id_8170096.html

Augh
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Quoto al 100 % ... oppure una RR 9.2 dell'anno scorso (la danno a 999 euro) montata ancora meglio (Forcella Magura Menja, Freni Magura Louise, Ammo RS Ario...)
la ghost non è male ....però se hai un decathlon vicino fai un salto a vedere anche la 9.1 e la 9.2
 
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supermotarder

Biker novus
17/7/11
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Cavolo mi state smontando...io ero più indirizzato verso la cougan...ho notato che la ghost monta sicuramente componenti migliori per quanto riguarda gruppo cambio etc etc..però mi sembrava meglio come telaio e sospensioni...sbaglio? Poi il rivenditore cougan è uno serio..l'altro ci mancava poco che ne sapevo di più io..vende sopprattutto bici economiche.
 

Makmayo

Biker superis
10/4/11
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Voto Ghost anche perchè ne uso una e sono strasoddisfatto

e poi la ghost menzionata pesa 1 kilo e mezzo in meno ... mica noccioline!

Ps: sulla ghost dai 50 agli 80 euro puo, probabilmente, limarti sul prezzo, pretendi uno sconticino se compri quella.
 

Andrea Bertu

Biker extra
15/6/09
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Una capra


la Lee Cougan monta componenti di qualità discutibile:
-Forcella Suntour XCR (io l'ho avuta e non posso fare altro che sconsigliarla vivamente, idraulica pessima e di poca durata, poche regolazioni, steli da 28 mm, sotto l'effetto dei freni idraulici flette in modo spaventoso)
-Ammorizzatore Raidon Lo (siamo ai livelli della forcella...)
-Movimento centrale a perno quadro (valido ma è una tecnologia ormai superata)

Componenti Rockrider 9.1:
-Forcella Rock Shox Recon Solo Air (una forcella di media gamma di qualità, steli da 32 mm, cartuccia ad aria per adattarla alle tue esigenze, regolazione redound, blocco alla forcella)
-Ammortizzatore X-Fusion O2 (modello semplice ma funzionale, anch'esso ad aria)
-Guarnitura ad 2 pezzi, con movimento centrale a calotte esterne (tecnologia moderna, garantisce una rigidezza maggiore)
-Sistema N.E.U.F (uno dei tanti sistemi di antileveraggio, funziona molto bene)


Componenti Rockrider 9.2 (per il modello 2010 ci sono delle rimanenze a 999 euro):
-Forcella Magura Menja AM 130 (forcella di alta gamma, ad aria con camera negativa e positiva, rebound, regolazione in compressione, lockout)
-Ammortizzatore Rock Shox Ario (robusto e funzionale)
-Guarnitura a 2 pezzi Shimano
-Freni Magura Louise (freni di alta gamma)
-Telaio con Sistema N.E.U.F (uno dei tanti sistemi di antileveraggio, funziona molto bene)

A conti fatti con una rockrider (9.1 o 9.2) ti trovi un mezzo montato molto meglio a un prezzo concorrenziale (per avere una full di altre marche montata in quel modo devi spendere almeno 1500-2000 euro)
Tieni conto che sia per la Ghost che per la Lee Cougan ti troveresti ben presto a sentire l'esigenza di cambiare forcella (entrambe infatti montano forcella di bassa gamma)
Un altro vantaggio delle decathlon è la garanzia (5 anni sul telaio e 2 sui componenti...per esperienza, quando c'è qualcosa che non va non ti fanno problemi a sostituiri il pezzo)


Comunque sono solo consigli, non voglio "smontare" nessuno.... alla fine i soldi sono tuoi, quindi fai come meglio credi!
 

sad smile

Biker tremendus
16/4/09
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ma qualcosa d'usato no? con 1000 euro scarsi una full nuova è per forza di cose una mezza pecionata, se poi dici che vuoi iniziare a divertirtici pure in discesa guarderei qualcosa con più di 120mm alla ruota
 
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supermotarder

Biker novus
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che le rr montassero buoni componenti l'avevo notato anche io da neofita..ma ho sentito dire che è come mettere il motore di una ferrari su una 500..insomma dicono che il telaio lasci a desiderare..se mi dite che sbagliano domani cerco una rr 9.2 2010.
Dite che regge anche qualche discesa non eccessiva ovviamente e qualche salto? scusate la domanda magari stupida ma non riesco proprio a capire se un telaio è buono o no..
 
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supermotarder

Biker novus
17/7/11
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Per l'usato non mi fido molto..specie perchè non me ne intendo molto e magari non saprei riconoscere una bici che è a posto da una che ha qlk problema..per qualche discesa non intendo downhill..ma magari da buttarmi nella discesa di una fosse da 2/3 m di dislivello tipo quella che c'è nel percorso mtb dell'idroscalo per chi è di milano.
 

Andrea Bertu

Biker extra
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supermotarder ha scritto:
ma magari da buttarmi nella discesa di una fosse da 2/3 m di dislivello tipo quella che c'è nel percorso mtb dell'idroscalo per chi è di milano.
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in realtà non ho ben capito che genere di mtb cerchi (per quale utilizzo? xc, trail, am, enduro, fr, dh?)
io ti ho proposto le 2 rockrider perchè sono mezzi di qualità maggiore (rispetto alle 2 che hai linkato) ma nello stesso range di utilizzo (trail/am).
la 9.1 e 9.2 sono mtb adatte a pecorsi trail/am leggero, quindi molto dislivello in salita senza soffrire di effetto bobbing, discese veloci, single trak senza problemi.
è ovvio che se vuoi andare a fare salti > 1 metro (che non è poco) hai sbagliato categoria (non vanno bene le rockrider come non va bene la lee cougan che hai linkato e la ghost) ... devi passare a mezzi più idonei con escursioni maggiori e telai studiati per un uso più "gravity"
 

sad smile

Biker tremendus
16/4/09
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Andrea Bertu ha scritto:
si
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se reputi qualcuno negativamente solo perchè non ti piace la risposta che ha dato ad un topic, si tratta di dare consigli per gli acquisti non di difendere a spada tratta la propria biga, potresti almeno provare a motivare il tuo dissenso, così almeno si fa tra persone adulte.

tornando in topic:
le rockrider sono montate bene per quel che costano e i telai non sono poi malaccio a sul mercato dell'usato praticamente non hanno valore, quindi devi considerare ceh qualora decidessi di vendere per salire di fascia in un prossimo futuro ti potresti trovare un bell'impiccio.
per quanto riguarda quello che vuoi fare in discesa, non conosco il posto che citi e sicuramente non si tratterà di dh, ma se già senti la scimmia che ti chiama per saltare o la voglia di aprire un po di più la manetta in discesa non ti dico di farti una DH ma almeno una am sui 150.
per quanto riguarda l'inesperienza sull'usato la puoi compensare con la pazienza, se tieni d'occhio costantemente il mercatino e chiedi consigli sul forum la possibilità di fare buoni affari sale
 
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supermotarder

Biker novus
17/7/11
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nono salti più alti di un metro assolutamente no..mi cagherei addosso (scusate il gergo ma almeno risulta chiaro il concetto XD).
Per quanto riguarda il venderla non penso che questo succederà..intendo tenerla finchè si rompe. La scimmia del downhill è sempre dietro l'angolo ma non sono la persona giusta..mi conosco..
Comunque vi ringrazio a tutti siete davvero molto gentili e disponibili, mi state aiutando veramente tanto. Grazie!!
 

Andrea Bertu

Biker extra
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be non so sei hai letto i miei post precedenti (es. post 7) ... io a differenza tua

sad smile ha scritto:
con 1000 euro scarsi una full nuova è per forza di cose una mezza pecionata
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ho consigliato una mtb sottolineando gli aspetti che la rendono migliore delle altre 2 indivuduate dal nostro amico.
mi dispiace ma un commento come il tuo è poco utile (dicrimini senza un minimo di obiettività quella che può rappresentare una valida alternativa)
 

sad smile

Biker tremendus
16/4/09
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vabbè come al solito in questa sezione il leit motiv è consigliare la propria bici, ma magari prima di suggerire ad un nuovo utente di fare la nostra stessa scelta non potrebbe essere più opportuno amgari informarsi su due dati fondamentali quali la disponibilità economica e la propensione all'usato? no vero...
in secondo luogo, discriminare senza obiettività? ma dai, una full nuova, nel range trail/am 120/140, da meno i 1000 euro è un accrocchio, fatti due calcoli su quanto costano una buona forca, un ammo valido, due ruote decenti e un impianto frenante sicuro e già hai sbancato, il telaio sarebbe omaggio?
 

Andrea Bertu

Biker extra
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come ho detto sempre nei post precedenti (non so perchè ti ostini a leggere a metà i thread e a non riportare osservazioni tecniche di spessore...è inutile continuare a dire che una full da 1000 euro non può essere altro che una fregatura) i miei sono solo consigli ... ok, io ho la 9.1, quindi non poso che consigliarla (non obbligo nessuno e non sto sminuendo altre marche, ho solo sottolineato alcuni aspetti che la possono rendere migliore di altre, nella stessa categoria di prezzo) e riportare la mia esperienza positiva...

lui indica 2 mtb da 1000 euro o poco meno...quindi il suo budget si presuppone sia questo ...


sad smile ha scritto:
e la propensione all'usato? no vero...
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penso che indirizzare un nuovo biker-utente sull'usato non sia il massimo...
per acquistare con sicurezza c'è bisogno di qualcuno di molto fidato (e esperto) che possa aiutarti a orientarti nel difficile (e non sempre onesto) mercato dell'usato!
nell'usato poi i rischi sono molti...spesso non puoi contare su nessuna garanzia e il rischio di portarsi a casa un debito non è trascurabile!



non sempre spendere molto implica qualità maggiore, decathlon propone le sue mtb ad un prezzo molto concorrenziale perchè applica come strategia quella di produrre (il telaio) e venderlo direttamente (eliminando tutti gli anelli intermedi della vedita...che ovviamente fanno lievitare il prezzo)
un pò come fa canyon...
il fatto dei componenti...le case produttrici (decathlon come qualsiasi altra marca) acquistano in grande quantità (forcelle, freni...), quindi è scontato che i prezzi (per loro) sono molto ma molto inferiori rispetto a quelli del mercato per l'utente comune.
anche per marche ben più blasonate il telaio costa molto poco (parlo di costi di produzione) ...solo che il prezzo finale è molto più elevato perchè il marchio pesa un + XX % e in più c'è la serie di rivenditori che anche loro (giustamente) vogliono la loro parte.

quindi non vedo il motivo di rischiare nell'usato o spendere dei soldi per delle bici di qualità inferiore solo perchè sul telaio c'è scritto "ghost" piuttosto che "specialized" ...
se con mille euro puoi portarti a casa una mtb ben montata (e con un telaio di tutto rispetto) perchè rinunciare (è la sostanza che conta) alla qualità maggiore solo per il fatto che sul telaio c'è scritto "rockrider"?
 

Makmayo

Biker superis
10/4/11
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Dalla mia bassa esperienza posso dire che i telai non sono tutti uguali come spesso sento dire in questo forum.

Guarda caso Le Ghost e le Canyon hanno telai in alluminio 7005 , più leggero e resistente del 6061 della RR 9.1.

Ma qui continuano a dire che un telaio vale l' altro, quando l' adozione di telai in alluminio 7xxx è più costoso per via della maggior difficoltà nel saldarlo, ma garantisce maggior resistenza alla torsione (vero limite dell alluminio). L' alluminio ha un basso coefficente di torsione, quindi i telai con questo materiale è costantemente sollecitato.

In un altra discussione ad uno che voleva spendere poco e fare dei salti è stata consigliata una 5.3 con telaio a singolo spessore, roba che appena fa un salto di 1 metro si ritrova infilzato nella biga spaccata in due.

Una MTB và giudicata per intero e non guardando solo i singoli componenti.
 
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