Opinione Il giorno in cui il settore bici ha alzato bandiera bianca

trvdario · 30/6/26

gabriele(76) ha scritto:
In realtà anche l'arrampicata ha subito una trasformazione nel tempo. L'utenza è moltiplicata rispetto agli anni '90 nel momento in cui sono incrementati gli standard di sicurezza del materiale e sono state attrezzate pareti e falesie e sono state aperte le palestre indoor. Ho vissuto l'esplosione di Finale, di Arco e Kalimnos, nonché l'apertura delle tante palestre a Milano e provincia.

Però, a tanti di questi climber prova a proporgli una via alpinistica da attrezzarsi o integrare e osserva di quanto si riduce l'utenza. In questo caso è stata ridimensionata la fatica mentale.

Premetto sono un "falesista" e mi permetto di dire che una via alpina ed una falesia sono due sport completamenti differenti...io non li accosterei...salire sul Monte Bianco non è arrampicare...è fare alpinismo...che è tutta un'altra storia(e rischio)
Si può arrampicare con "leggerezza e divertimento" e da li in successo attuale...ma sul Bianco non ci sali con "leggerezza"

Badorx · 30/6/26

gabriele(76) ha scritto:
Si si sicuramente, e confermo. Io avevo anche l'allenatrice che mi seguiva. Quando ho smesso di arrampicare è diventata mia moglie (o è diventata mia moglie e ho smesso di arrampicare? Non ricordo più bene...).

Bella storia, non hai mollato la presa!

Badorx · 30/6/26

trvdario ha scritto:
Premetto sono un "falesista" e mi permetto di dire che una via alpina ed una falesia sono due sport completamenti differenti...io non li accosterei...salire sul Monte Bianco non è arrampicare...è fare alpinismo...che è tutta un'altra storia(e rischio)
Si può arrampicare con "leggerezza e divertimento" e da li in successo attuale...ma sul Bianco non ci sali con "leggerezza"

Credo che @gabriele(76) intendesse la stessa cosa.

Matteo_Harlock · 30/6/26

Che sia falesia o vie sportive, non ti inventi di salire oltre il 5C se non hai un minimo di tecnica, di allenamento e di dedizione alla disciplina.
Nessuno ti facilita il percorso col "verricello", come hanno già scritto.

Lo scenario per le MTB è profondamente diverso.

Chiudere i 5 rifugi con una muscolare, pedalando sia le rampe del Sennes che quelle del Ju de Limo, era qualcosa che si poteva "festeggiare" come un traguardo ragguardevole, la dimostrazione di una discreta forma fisica e una buona tecnica in salita. Una sorta di dimostrazione di essere qualcosa di più di un biker occasionale.

In un mondo in cui un praticamente neofita può fare lo stesso itinerario col motorino, e in cui la pressione social è quella "ma va là mòna, chi te lo fa fare ti sputare un polmone?!?", viene meno la motivazione di mettersi DA ZERO a comprarsi la bici e allenarsi con quell'obiettivo.

Chi è cresciuto ciclisticamente nell'era pre-motorino ha consapevolezza di cosa si provi, ma chi si avvicina ora alle due ruote farebbe fatica a vederci un senso.
Questo è uno dei meccanismi, come è stato detto più volte, che concorre alla disaffezione delle nuove leve dalla bici e a disincentivare la voglia degli adolescenti più motivati (e sportivi) dall'avvicinarsi alla mtb "all mountain". Sopravvive l'XC, dove la competizione ha ancora appeal, ma a questi ragazzi di emulare le gesta dei panzoni elettrificati, in sella alle loro bici da 12.000 euro, credo interessi poco.

monorotula · 30/6/26

Matteo_Harlock ha scritto:
..

Chiudere i 5 rifugi con una muscolare, pedalando sia le rampe del Sennes che quelle del Ju de Limo, era qualcosa che si poteva "festeggiare" come un traguardo ragguardevole,...

Adesso invece chi ti impedisce di farlo?

gabriele(76) · 30/6/26

trvdario ha scritto:
Premetto sono un "falesista" e mi permetto di dire che una via alpina ed una falesia sono due sport completamenti differenti...io non li accosterei...salire sul Monte Bianco non è arrampicare...è fare alpinismo...che è tutta un'altra storia(e rischio)
Si può arrampicare con "leggerezza e divertimento" e da li in successo attuale...ma sul Bianco non ci sali con "leggerezza"

Si, esatto, sono due rischi differenti. E il rischio lo devi gestire, lo devi governare e alla fine lo accetti o rinunci.
E questo processo costa tanta, molta, fatica mentale (e allenamento). Chi rinuncia all'alpinismo per l'arrampicata sportiva o anche solo la preferisce, spesso lo fa perché non riesce o non è disposto a farsi carico di quella fatica mentale (puoi chiamarlo anche stress, e si può allenare anche la resistenza allo stress. Anche IronMike lo diceva in un suo video).
E la fatica mentale non è da meno della classica fatica fisica.

AlfreDoss · 30/6/26

monorotula ha scritto:
Adesso invece chi ti impedisce di farlo?

Il fatto che prima veniva magari incensato alla stregua di un eroe di guerra, adesso invece viene quasi deriso, è lì che brucia il deret...

marco · 30/6/26

AlfreDoss ha scritto:
Il fatto che prima veniva magari incensato alla stregua di un eroe di guerra, adesso invece viene quasi deriso, è lì che brucia il deret...

deriso perché? Perché non è così furbo da dotarsi di motore e batteria? Suvvia, pensavo che fossero passati i tempi di ste cagate.

valerio_vanni · 30/6/26

Matteo_Harlock ha scritto:
Senza retorica, ma davvero credi sarebbe più divertente andarci con un mezzo che fa quello che fino a ieri era responsabilità e competenza del "pilota"?

Parte del divertimento di andare fuoristrada, non è forse la consapevolezza che la riuscita del percorso/passaggio è legato alla capacità di lettura del terreno e conseguente gestione del mezzo?

Qualcuno si divertirebbe a fare un cruciverba su un tablet con IA che si occupa di riempire al posto tuo le caselle?

Concordo.
Altrimenti portando avanti il discorso si arriva al simulatore di bici... Un gioco sul PC.

Aerre · 30/6/26

ant ha scritto:
condivido.
Questo boom delle ebike, anche fra i motociclisti di ritorno, preferisco giudicarlo fra 5/10 anni.
Secondo me moltissimi si saranno rotti. senza curva di apprendimento (salita, fatica, infortuni, chiamali come vuoi) e senza endorfine dopo un po' il divertimento finisce.

Questo aspetto è fondamentale, non c’è modo di apprezzare veramente il risultato senza aver fatto la giusta fatica per arrivarci e coltivarlo, che sia con bici normale o “E”. Ovviamente per andare oltre la prima barriera ci vuole motivazione, che assume volti diversi per ognuno, con l’arrivo del rampichino per te, o con film e video per me ad esempio. Ps grazie per aver condiviso la tua esperienza dall’inizio!

guess the puddle · 30/6/26

Badorx ha scritto:
Mai visto un cinese in MTB, e adesso sarebbero loro a dire al mondo come andare in MTB.

Perchè non sei stato a Prato nei fine settimana... è pieno di ragazzi cinesi in mtb e bdc.

ammericano · 30/6/26

desmowave ha scritto:
Come surfare con la tavola motorizzata.

Che esiste già e ci si prende più onde più facilmente e con meno fatica

mauretto · 1/7/26

Motore o non motore, questo mi sa che sarà davvero un salto epocale per il mondo bici
Passiamo dal medioevo al rinascimento, in pratica

caster79 · 1/7/26

Badorx ha scritto:
La cosa che noto è che in ambito strada la bici sembra andare forte, tantissimi giovani.
Parlo solo come percezione, ma nei trasferimenti, quando esco dai miei boschi solitari, c'è pieno di gente che pedala e si allena. Forse è solo un problema della MTB.

stessa pensiero che stavo facendo e te lo confermo, per lo meno qui dalle nostra parti

Matteo_Harlock · 1/7/26

monorotula ha scritto:
Adesso invece chi ti impedisce di farlo?

Quel giro lo faccio almeno una volta all'anno, abitandoci relativamente vicino. Anzi, lo FACEVO, quest'anno passo che è diventato invivibile dalla quantità di persone, dal casino, dall'atmosfera irrimediabilmente virata da "montagna, silenzio e riflessione" a "buzzurri al mare di ferragosto". Ci sono altri giri, più impegnativi, in cui per fortuna certi casi umani non si incontrano. E' sufficiente ci siano 20m di portage e i suddetti spariscono.

Il tema era comunque sui meccanismi che disincentivano ragazzi giovani ad avvicinarsi alla MTB [non assistita]. Per la generazione Z, cresciuta PURTROPPO nell'era della celebrazione social, una attività che abbia come ricompensa un ritorno personale e introspettivo, senza un riconoscimento sociale, perde appeal.

AlfreDoss ha scritto:
Il fatto che prima veniva magari incensato alla stregua di un eroe di guerra, adesso invece viene quasi deriso, è lì che brucia il deret...

Beh, non è che è "quasi" deriso, visto che di fatto TU stai deridendo.

Badorx ha scritto:
La cosa che noto è che in ambito strada la bici sembra andare forte, tantissimi giovani.

Da quando ho la gravel e bazzico di più le strade e i grandi percorsi ciclabili, ho anch'io la stessa percezione.
In particolare, in BDC e Gravel ci sono MOLTE più ragazze. E tendenzialmente molto allenate e fisicamente in forma.
E questo è l'innegabile effetto di una disciplina in cui il motorino è visto come una minchiata, e non viceversa.

Se sei una ragazza e vuoi dedicarti ad uno sport per tenerti in forma, perchè hai cura di te e, perchè no, anche del tuo aspetto, ti tieni alla larga da una attività la cui massima espressione sembra essere il panzone elettrificato.

marco · 1/7/26

Matteo_Harlock ha scritto:
Quel giro lo faccio almeno una volta all'anno, abitandoci relativamente vicino. Anzi, lo FACEVO, quest'anno passo che è diventato invivibile dalla quantità di persone, dal casino, dall'atmosfera irrimediabilmente virata da "montagna, silenzio e riflessione" a "buzzurri al mare di ferragosto". Ci sono altri giri, più impegnativi, in cui per fortuna certi casi umani non si incontrano. E' sufficiente ci siano 20m di portage e i suddetti spariscono.

Confermo. Erano tanti anni che non andavo più in quella zona d'estate e l'arrivo ai rifugi Lavarella/Fanes (dopo la solitudine della salita alla forcella Medesc) è stato uno choc. Dicevo prima, il feeling era quello di un rifugio sulle piste da sci. In pratica SOLO ebike, tante noleggiate, e gente che beveva birra, vino, fumava. A mezzogiorno. Atroce.

monorotula · 1/7/26

Matteo_Harlock ha scritto:
Quel giro lo faccio almeno una volta all'anno, abitandoci relativamente vicino. Anzi, lo FACEVO, quest'anno passo che è diventato invivibile dalla quantità di persone, dal casino, dall'atmosfera irrimediabilmente virata da "montagna, silenzio e riflessione" a "buzzurri al mare di ferragosto". Ci sono altri giri, più impegnativi, in cui per fortuna certi casi umani non si incontrano. E' sufficiente ci siano 20m di portage e i suddetti spariscono.
..

Mi sono espresso male, volevo dire: chi ti impedisce adesso di auto celebrarti per aver concluso un giro epico, come facevi prima?

E' chiaro poi che il fascino della montagna sia inversamente proporzionale al numero di persone che la frequentano, ma non ci si può far nulla, se non appunto abbandonare mete che tanti anni fa erano delle classiche di gran soddisfazione.

Matteo_Harlock · 1/7/26

Ma io che pedalo da praticamente 30anni, riesco a "celebrarmi" e a trovare soddisfazione in quel che faccio a prescindere. Altrimenti non avrei continuato con questa e altre attività.

I miei interventi sono incentrati sull'analisi delle motivazioni di mancanza di ricambio generazionale, di stagnazione in un bacino di utenti piuttosto definito come età, estrazione sociale e caratteristiche. L'aumento vertiginoso di utenza elettrificata, tendenzialmente adulta e piuttosto in là negli anni, non deve ingannare. Non è un segnale positivo nel lungo periodo per la sopravvivenza della MTB.

Ma a sentire molti, anche qui dentro, la ebike da enduro, sempre più facile da guidare e sempre più efficace in off-road... Tanto divertimento e poco sforzo. Cosa c'è di meglio? Ci aspetta un roseo futuro, prospero e pieno di bikers.

E invece no, il ragionamento è fallace. E l'innegabile successo delle gravel e l'incredibile numero di eventi "alla Tuscany Trail" (e il numero imbarazzante di partecipanti) sono lì a evidenziare come alla fine, gira che ti rigira, ciò che è facile e raggiungibile senza sforzo, non è poi così interessante.

devo.d · 1/7/26

i 5 rifugi, come tutte le dolomiti e luoghi simili, non sono più praticabili, solo fuori stagione, meglio se a rifugi chiusi.
Questa , a mio parere, la conseguenza peggiore dell'avvento elettrico.

ant · 1/7/26

marco ha scritto:
Dicevo prima, il feeling era quello di un rifugio sulle piste da sci. In pratica SOLO ebike, tante noleggiate

Questa cosa va letta insieme a un trend più generale di sociologia/economia (ed è presente, seppur in misura minore, anche qui nelle famose "montagne olimpiche"): il volere tutti campare di turismo (d'altronde se le politiche industriali sono fuffa, che vuoi fare?)
Quello che a Firenze diventa l'invasione degli AirBnB e degli americani, a Sestriere o in Valgardena diventa lo sfruttamento della montagna come un parco giochi qualsiasi: noleggi, accompagnatori, rifugi che sono ristoranti ecc. La stagione invernale si accorcia ma va bene lo stesso, camionate di turisti tutto l'anno, non importa basta che generino PIL.

Non credo che nessuno di noi, appassionato di montagna, di bici o di entrambe, possa farci granchè.

Probabilmente la mtb era figlia di un'era che non c'è più. noi siamo invecchiati con lei e credo ci convenga semplicemente ritirarci nelle riserve, come gli indiani, e lasciare che il resto vada come vada.

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