Test Conconi

morotrek · 21/10/08

Quando esco in bici o vado a correre ho una frequenza cardiaca molto elevata e riesco a tenerla per parecchi tempo... del tipo faccio 50Km tutti abbondantemente sopra i 170bpm con punte oltre i 180bpm e questo senza fare i record cioè rientro abbastanza fresco perchè altrimenti posso spingermi oltre i 190bpm.
Ieri ho provato a fare il test conconi, ho fatto questa prova: una salita di 400 o 500m l'ho fatta ripetutamente a velocità sempre crescenti cercando di mantenere sempre circa lo stesso numero di pedalate diminuendo mano a mano il pignone ed ho avuto questo risultato che non riesco ad interpretare.. dove ho sbagliato?

lele 71 · 21/10/08

Non vorrei dire un'idiozia, ma non dovresti usare lo stesso rapporto ed aumentare la cadenza per aumentare la velocita'?

Ok, la mia e' piu' una domanda che una osservazione, vorrei provare a fare il test conconi in modo "faidate" e pensavo cosi', magari sbaglio io.

morotrek · 21/10/08

lele 71 ha scritto:
Non vorrei dire un'idiozia, ma non dovresti usare lo stesso rapporto ed aumentare la cadenza per aumentare la velocita'?

Ok, la mia e' piu' una domanda che una osservazione, vorrei provare a fare il test conconi in modo "faidate" e pensavo cosi', magari sbaglio io.

Ero in dubbio poi ho deciso di provare così. Ho pensato che se il test deve evidenziare la fase in cui i muscoli cominciano a produrre acido lattico in eccesso ho ritenuto che forse era corretto mantenere costante la cadenza e aumentare la pressione sui pedali altrimenti il ritmo cardiaco sale non per lo sforzo maggiore ma perchè è aumentato il numero di contrazioni. Però non lo sò forse sbaglio ma quello che è singolare è che il mio test ha avuto un risultato non interpretabile.

lele 71 · 21/10/08

morotrek ha scritto:
Ero in dubbio poi ho deciso di provare così. Ho pensato che se il test deve evidenziare la fase in cui i muscoli cominciano a produrre acido lattico in eccesso ho ritenuto che forse era corretto mantenere costante la cadenza e aumentare la pressione sui pedali altrimenti il ritmo cardiaco sale non per lo sforzo maggiore ma perchè è aumentato il numero di contrazioni. Però non lo sò forse sbaglio ma quello che è singolare è che il mio test ha avuto un risultato non interpretabile.

Si, in effetti manca la famosa deflesisone della curva che dovrebbe rappresentare la soglia anaerobica.

Bed · 22/10/08

morotrek ha scritto:
...Però non lo sò forse sbaglio ma quello che è singolare è che il mio test ha avuto un risultato non interpretabile.

Piu' che altro sembrerebbe che non ti sei spremuto abbastanza... Giusto per inquadrare la cosa, che eta' hai?

morotrek · 22/10/08

Bed ha scritto:
Piu' che altro sembrerebbe che non ti sei spremuto abbastanza... Giusto per inquadrare la cosa, che eta' hai?

35.. comunque ho spinto però effettivamente posso arrivare anche oltre i 200bpm

yukyk · 22/10/08

morotrek ha scritto:
35.. comunque ho spinto però effettivamente posso arrivare anche oltre i 200bpm

Hai provato un'altro cardio?

morotrek · 22/10/08

yukyk ha scritto:
Hai provato un'altro cardio?

No ma un Polar

Bed · 23/10/08

morotrek ha scritto:
35.. comunque ho spinto però effettivamente posso arrivare anche oltre i 200bpm

ecco: che io sappia l'ultima ripetuta e' l'ultima semplicemente perche' un'altra non riusciresti a farla... e' un test ad esaurimento, non per nulla si consiglia di svolgerlo con un compagno di supporto.

Dubbi sul cardio sono venuti anche a me: se sono corrette hai delle frequenze notevoli per l'eta' che hai, complimenti! :-)

morotrek · 23/10/08

Bed ha scritto:
ecco: che io sappia l'ultima ripetuta e' l'ultima semplicemente perche' un'altra non riusciresti a farla... e' un test ad esaurimento, non per nulla si consiglia di svolgerlo con un compagno di supporto.

Dubbi sul cardio sono venuti anche a me: se sono corrette hai delle frequenze notevoli per l'eta' che hai, complimenti!

Si posso arrivare a frequenze più elevate ma in quel caso forse no perchè era uno sforzo più muscolare... se invece vado a correre, quindi più aerobico riesco a spingermi oltre... cioè il cuore un pò di più poteva andare ma i muscoli stavano al massimo.. poi cmq il test dovrebbe evidenziare una flessione un pò prima mica all'ultimo bpm

Bed · 23/10/08

morotrek ha scritto:
Si posso arrivare a frequenze più elevate ma in quel caso forse no perchè era uno sforzo più muscolare... se invece vado a correre, quindi più aerobico riesco a spingermi oltre... cioè il cuore un pò di più poteva andare ma i muscoli stavano al massimo.. poi cmq il test dovrebbe evidenziare una flessione un pò prima mica all'ultimo bpm

da quello che ho letto tempo fa sul forum dei cugini stradisti alla fine si deve arrivare alla frutta. Semplificando: il lavoro e' aerobico finche' ne hai (di ossigeno) ... quando non ne hai piu' cominci ad accumulare lattato; la curva dovrebbe flettere proprio al passaggio da un regime all'altro, per cui devi arrivarci e superarlo: te, stando al grafico, non ci sei arrivato.

morotrek · 23/10/08

Bed ha scritto:
da quello che ho letto tempo fa sul forum dei cugini stradisti alla fine si deve arrivare alla frutta. Semplificando: il lavoro e' aerobico finche' ne hai (di ossigeno) ... quando non ne hai piu' cominci ad accumulare lattato; la curva dovrebbe flettere proprio al passaggio da un regime all'altro, per cui devi arrivarci e superarlo: te, stando al grafico, non ci sei arrivato.

..possibile? ..azz a quanto gira il mio motore?

Bed · 24/10/08

morotrek ha scritto:
..possibile? ..azz a quanto gira il mio motore?

infatti, per quello avrei mezzo dubbio sul cardio... se cosi' non fosse hai una forma invidiabile. A riposo che fc?

morotrek · 24/10/08

Bed ha scritto:
infatti, per quello avrei mezzo dubbio sul cardio... se cosi' non fosse hai una forma invidiabile. A riposo che fc?

Il cardio credo funzioni bene... a riposo 62bpm

Bed · 24/10/08

morotrek ha scritto:
Il cardio credo funzioni bene... a riposo 62bpm

hmmm... se puoi verifica il cardio: 62 a riposo (cioe' fermo e completamente rilassato) e' una fc nella media, anzi se proprio vogliamo un pelo altina. Magari il cardio sballa "in alto" e questo spiegherebbe un po' tutto; in alternativa hai un fisico fuori norma ... norma nel senso statistico eh ;-)

Si sta parlando di grandi numeri, della media generale delle persone poi ovviamente ognuno e' un caso a se.

alech · 24/10/08

Io ho svolto molte volte il test a piedi , su pista di 400metri schiacciando il parziale ogni 100 metri cercando in ogni frazione di impiegare sempre la stessa differenza di tempo in meno (diciamo un secondo in meno ogni 200 metri) .
Ma anche mettendoci tutto l'impegno possibile , è molto difficile che il grafico ottenuto abbia un andamento rettilineo seguito da un punto di deflessione , necessario per ricavare sugli assi di ascisse ed ordinate i valori di riferimento , quindi per avere un risultato affidabile serve un programma dedicato (non so se della Polar mo di altri : ce l'ha l'allenatore) che analizza i valori registrati -anche se non allineati - , poi traccia una retta che passa sotto alcuni valori e sopra altri , per riuscire a calcolare una soglia anaerobica verosimile .
E poi non è che il Conconi sia il test più affidabile che esista : VO2 max , lattato , ecc. ...
o-o

morotrek · 24/10/08

Io comunque ritengo che il punto di flessione sia il quartultimo quello a 185bpm. Questo perchè credo che nelle prove iniziali a velocità bassa me ne passavo un pò.. cioè vedevo a volte il tachimetro sforare alla velocità successiva per poi rallentare un pelo mentre nelle ultime succedeva il contrario.

espa28 · 28/10/08

Scusa ma il protocollo che hai seguito cosa c'entra con il test Conconi ?.

criskey · 28/10/08

Senza offesa ma questo non ha niente a che vedere con un test di Conconi, che già fatto alla regola non è uno strumento condiviso da tutti per stabilire correttamente la frequenza di soglia.

Semplificando... con cadenza +o- costante devi incrementare a intervalli di tempo costanti la potenza sviluppata dello stesso valore.

Tipo ogni 30s incrementi di 25W. Ti serve un rilevamento della FC molto denso altrimenti l'approssimazione è eccessiva. Tipo ogni 15 s max.

Dove il grafico W/tempo flette orrizzontalmente si trova la soglia secondo tale protocollo.

Come fai con il tuo test ad avere incrementi costanti di potenza? Cambiare rapporto non da alcuna misura del incremento in potenza al quale ti sei sottoposto.

Devi farlo su cicloergonometro per avere un valore idicativo. Meglio sarebbe se tu lo facessi con la tua bici. Ormai sono molti i centri che dispongono di questi strumenti.

Inoltre puoi già intuire quale sia la tua FC di soglia perchè è quella FC, ma in generale si parla di intervallo di soglia che ti consente di andare per lungo tempo (anche 1 ora) al tuo max. Da quello che dici, mi butto, sarai sui 175 -180. ;-)

espa28 · 29/10/08

criskey ha scritto:
Senza offesa ma questo non ha niente a che vedere con un test di Conconi, che già fatto alla regola non è uno strumento condiviso da tutti per stabilire correttamente la frequenza di soglia.

Semplificando... con cadenza +o- costante devi incrementare a intervalli di tempo costanti la potenza sviluppata dello stesso valore.

Tipo ogni 30s incrementi di 25W. Ti serve un rilevamento della FC molto denso altrimenti l'approssimazione è eccessiva. Tipo ogni 15 s max.

Dove il grafico W/tempo flette orrizzontalmente si trova la soglia secondo tale protocollo.

Come fai con il tuo test ad avere incrementi costanti di potenza? Cambiare rapporto non da alcuna misura del incremento in potenza al quale ti sei sottoposto.

Devi farlo su cicloergonometro per avere un valore idicativo. Meglio sarebbe se tu lo facessi con la tua bici. Ormai sono molti i centri che dispongono di questi strumenti.

Inoltre puoi già intuire quale sia la tua FC di soglia perchè è quella FC, ma in generale si parla di intervallo di soglia che ti consente di andare per lungo tempo (anche 1 ora) al tuo max. Da quello che dici, mi butto, sarai sui 175 -180.

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