ALLENAMENTO - STRADA SI O NO?

[max salento]

Da un pò di tempo mi sono messo in testa di fare qualche garetta di xc, e mi sono messo d'impegno con le uscite settimanali, che costituiscono il mio allenamento. Uscite di circa 35/40 km, a medie di +o- 20 km/h.
Ho partecipato ad una gara dove il primo arrivato ha viaggiato a 28 km/h di media :???:
Lasciando stare i supermen, gli stra super allenati ecc, capirete che c'è poco da stare allegri. (specifico che il mio obiettivo è solo quello di migliorare le prestazioni, non farle arrivare al livello dei primi....)
Chiedendo qui e li, mi è stato detto che le prestazioni si possono incrementare solo allenandosi con la bicicletta road, perchè si fa il fondo, la gamba e ci si abitua a pedalare x più km.
Ma a me la cosa non entusiasma molto, temo
a) di dover spendere di nuovo un pò di soldi per la bici road
b) di annoiarmi con le uscite su strada.......

però vedo che anche le tabelle di allenamento che si trovano sui giornali di mtb prevedono sempre almeno 1 uscita road.

Qualcuno può aiutarmi? Ed eventualmente suggerirmi una buona metodologia di allenamento da fare solo off road x incrementare le prestazioni???

Grazie

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[Garfield]

Per quanto riguarda un miglioramento delle tue prestazioni attuali dovresti vedere prima di tutto che cosa vuoi fare:
1- Se vuoi vincere. Allora credo che tu debba sicuramente migliorare e di molto (hai voglia arrivare ai 28 di media) , per questo penso che la bdc sia pressocchè indispensabile.
2- Di vincere nunmenefott'na'mezza :-x :-P . Allora dovresti vedere quel'è stato il distacco medio che questo signore da 28 di media ha inflitto ai suoi poveri inseguitori :???: , tenendo presente che su di una ipotetica gara di 30 km prenderesti circa 15 minuti.

Ciò detto ed analizzando solo la seconda ipotesi: se il tuo sempre ipotetico distacco ti permette di avere qualche soddisfazione, allora non penso che la bdc ti si aindispensabile. Se invece ti consentisse di arrivare "a striscioni smontati" allora... pedalapedalapedala. Non necessariamente su bdc.

Questo è solo il mio parere, e tieni presente che non ho mai fatto gare ma non mi dispiacerebbe preovare.

 

[matteoancona]

premetto che non ho mai fatto gare di alcun tipo.
Da circa un anno pedalo anche su una bdc. Ebbene, come allenamento è mollto efficace. La gamba è più sollecitata e risponde meglio.
Secondo me per godersi una sgambata in bdc è necessario trovare una strada poco trafficata e non troppo sconnessa, altrimenti
1: i camion e le macchine ti affumicano e, nella peggiore delle ipotesi, ti asfaltano
2: la bdc e le buche NON vanno d'accordo, pena cù e schiena sofferenti.

Se mai ti prenderai una bdc considera l'acquisto di un compressore o di una pompa da officina di buona qualita, altrimenti non riuscirai mai a portare la pressione delle gomme a 7-8atm.

 

[Garfield]

Secondo me per godersi una sgambata in bdc è necessario trovare una strada poco trafficata e non troppo sconnessa, altrimenti
1: i camion e le macchine ti affumicano e, nella peggiore delle ipotesi, ti asfaltano

Quoto al 100% ed è stato il principale motivo per cui ho smesso con la bdc e mi sono dedicato al 99% all'mtb. Ne avevo le p.....lle piene di rischiare la vita ad ogni uscita. Sulle strade son tutti matti. :-P

 

[mountainMike]

secondo il mio parere la bdc non è indispensabile, ma molto consigliata, soprattutto se si vuol fare risultato in gare come quella di Rauccio (immagino ti riferisci a quella) tutta piatta (la media del primo è stata di 30 e passa) dove chi fa strada è sicuramente avvantaggiato.

se invece ti interessano di più le gare più tecniche con medie più basse (vedi quella di taviano) puoi farne a meno, ma per migliorare ti ci vuole sempre un allenamento sul fondo (che con la mtb è tosto...) e simulazioni gara.

sono di Maglie, magari alla prox gara ci si becca. Qui da noi abbiamo la fortuna di avere poco traffico e ti assicuro che tranne agosto la litoranea è un paradiso per la bdc, ieri mattina mi sono fatto otranto badisco s.cesarea...neanche una macchina, che goduria. E la domenica mattina su quella strada i ciclisti sono centinaia.

 

[R I E L]

monta dei copertoni slik sulla mtb e corri su strada, mantieni la posizione della tua bike senza stravolgiemnti come quella da corsa, e fai fondo..

 

[max salento]

@ mountain mike

Sono daccordo con te, le nostre zone sono l'ideale x la bdc, e poi ormai i miei colleghi mtbiker almeno una volta a settimana escono su bdc.
E poi noto proprio la differenza di passo tra chi usa la bdc, anche solo una volta a sett. x allenarsi, e chi come me, esce solo in mtb. Io non riesco proprio a tenere il ritmo. Da un pò ho cominciato lo spinning serale x vedere di aumentare i ritmi e le frequenze cardiache, ma è troppo presto x dire se sia efficace.

Gareggi domenica a matino? Sai che tipo di gara sia? Mi dicono di un circuito cittadino, con poco sterrato, ma tanti passaggi tecnici, tipo scalinate, e salite. L'hai mai fatta? Io credo di andarci ( se mi passa sta febbriciattola che mi sta facendo allenare pochissimo...) :???:

 

[mountainMike]

lo so, il fondo della bdc conta. una curiosità, che gomme usi? guarda che la scorrevolezza conta tanto (http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=77503&page=1&highlight=racing+ralph) se c'hai gomme molto tassellate ti consiglio di mettere qualcosa di molto scorrevole, tanto nel salento da ora fino ad ottobre acqua ne vedremo poca...

Gareggi domenica a matino? Sai che tipo di gara sia? Mi dicono di un circuito cittadino, con poco sterrato, ma tanti passaggi tecnici, tipo scalinate, e salite. L'hai mai fatta? Io credo di andarci ( se mi passa sta febbriciattola che mi sta facendo allenare pochissimo...) :???:

purtroppo mi tocca saltarmela, sono fuori per un impegno. Se puoi non perdertela, io non l'ho fatto il percorso ma chi l'ha visto dice che è una cosa spettacolare, bellissimo, tecnico e nervoso, anche se pochissimo sterrato quasi tutto selciato; e occhio alle salite, saranno tutti strappi sul 10%, matino ne è piena.

 

[topolinoo66]

%$)) acc.. e io che credevo che far salitoni in mtb fosse piu efficace che macinare km in bdc.....
ma il vantaggio e solo sulla resistenza muscolare o anche cardiaca ...?

 

[max salento]

OK, capito, mi toccherà fare un giro di negozi a vedere i prezzi delle bdc, o vedere di trovarne una usata, tanto, x quello che occorre a me...

Ma, eventualmente, qualche consiglio di allenamento su mtb? Nessuno sa dirmi qualcosa???

Supponiamo che io esca 3 volte a settimana (quando va tutto bene, perchè questa settimana ad esempio, ad oggi ho fatto solo un giorno di spinning :???: ), più la domenica eventualmente gara.
Anzichè salire sulla bike e pedalare sui soliti percorsi x 2 ore, come si può diversificare l'allenamento per renderlo più produttivo???


Azz, dev'essere carino allora il percorso di matino, e soprattutto non adatto a quelli che viaggiano a 30 km/h......... :-? Magari non faccio una figuraccia
Gli strappi non mi preoccupano particolarmente, mi alleno spesso a porto selvaggio, che di strappi carogna ne ha anche al 25%, magari al ritmo di gara sarà diverso, ma il mio motto è:l'importante è partecipare...x ora.. 8-)
Credo che farò di tutto x farla, se vien fuori qualche foto carino la posto sul forum.

 

[yayayaya]

premesso che non faccio gare ,dico la mia:
tenere una media su sterrato di 28km/h mi sembra pericoloso pure in allenamento ....forse anche in gara ,ma li hai un motivo(E BEATO CHI CI RIESCE).
io per esempio faccio una 50-60km ad uscita,di cui 20 asfalto a ritmo di soglia,ripetute ,e il resto su sterrato a ritmo lungo.
l'asfalto ti permette di tenere sforzi elevati,con una pedalata piu' rotonda ed alti rpm,senza tanto guardare buche (in mtb),curve,magari su un tratto regolare per km.
farlo con la gommazza grossa ti fa faticare un casino ma in tranquillita',25-26 a ritmo lungo,30-35 km/h a soglia(te che fai gare farai sicuramente di piu')
con la bdc a soglia a quanto?45 ? 50?sai quante forature
poi in mtb ogni tanto superi pure qualcuno in bdc,non tutti vanno oltre 25
alternativa ti compri due ruote da 700con copertoncini se hai i dischi.
by

 

[Winterhawk]

Secondo me per godersi una sgambata in bdc è necessario trovare una strada poco trafficata e non troppo sconnessa, altrimenti
1: i camion e le macchine ti affumicano e, nella peggiore delle ipotesi, ti asfaltano

Quoto al 100% ed è stato il principale motivo per cui ho smesso con la bdc e mi sono dedicato al 99% all'mtb. Ne avevo le p.....lle piene di rischiare la vita ad ogni uscita. Sulle strade son tutti matti. :-P

Quoto! E' lo stesso dilemma che mi ha perseguitato e che talvolta ancora si affaccia nella mia mente: una bdc mi piacerebbe per migliorare le prestazioni, ma correre su queste strade (tante sono anche rovinate oltre che trafficate e piene di incivili motorizzati) è come giocare alla roulette russa. Credo che mi farò una bici da xc per fare km su scorrevole (strade secondarie di campagna poco o niente trafficate, sterrate o meno) e rinuncerò ai rapportoni della bdc. La cosa bella della mtb è proprio l'offroad in mezzo alla quiete della natura... Pazienza se le gambe non diverranno esplosive! Ciao :-? :-x

 

[ET]

Ma cambia qualcosa (apparte la maggior fatica dovuta alle ruote grosse e tassellate ed di conseguenza una velocità inferiore) fare fondo su strada con:
- MTB con copertoni classici (26x2)
- MTB con gomme slik o bdc?

Cioè se mi faccio 50/60 Km in entrambi i casi e tengo lo stesso ritmo cardiaco... c'è qualche differenza?
Credo si migliori cmq... o sbaglio?
ET

 

[topolinoo66]

bho ET nonho' mai provato una bdc ma credo montare 2 slik sulla tua amata mtb sia la cosa meno dispendiosa, lasciare gomme da 2,00 credo non serva come allenamento non da' velocita di pedalate...

 

[mountainMike]

Ma cambia qualcosa (apparte la maggior fatica dovuta alle ruote grosse e tassellate ed di conseguenza una velocità inferiore) fare fondo su strada con:
- MTB con copertoni classici (26x2)
- MTB con gomme slik o bdc?

Cioè se mi faccio 50/60 Km in entrambi i casi e tengo lo stesso ritmo cardiaco... c'è qualche differenza?
Credo si migliori cmq... o sbaglio?
ET

mah, in teoria a livello di allenamento cardiaco e muscolare dovrebbe essere la stessa cosa, però secondo me la bdc e la mtb sono due modi di andare in bici parecchio diversi.
Che fai metti le slick ed esci in gruppo di 30-40 o più ciclisti tutti in bdc? in bdc si fanno molti più km, conta molto anche la posizione più aerodinamica, il peso, la rigidità della forcella quando ti alzi sui pedali, lo stare a ruota... forse hai fini dell'allenamento hai ragione, non c'è tanta differenza, ma con una bdc ti si apre anche un altro modo, che a me piace de morire.
E considera sempre che dalle nostre parti il problema traffico è quasi inesistente, e gente in bdc ne trovi davvero tanta.

ciao

 

[la star]

per esperienza personale, pur limitata, mi sono reso conto che per sviluppare un minimo di velocità con la mtb è assolutamente necessario uscire periodicamente anche con la bdc.
Non puoi farti "la gamba" con la mtb, l'impostazione e le gomme grasse non te lo permettono. Ne ho avuto la prova con una amico che ha cominciato a pedalare l'anno scorso direttamente con la mtb: non riesce a tirare rapporti di una certa consistenza perchè è portato per reazione ha girare agile non appena la salita si fa dura. Quindi un buon allenamento con la bdc ritengo sia quasi indispensabile.

ciao

 

[max salento]

Allora, oggi ho parlato con un pò di gente che fa tutt'e 2. Secondo loro uscendo su bdc ti cambia la vita in mtb. Hai altri ritmi.
Boh, non so, magari mi comprerò un buon usato e comincerò a provare.
Intanto domenica c'è questa garetta, x chi è curioso:
http://www.mtbonline.it/Manifestazione.asp?id_manifestazione=202&iscrizioni=yes

e visto che questa settimana non ho avuto molto tempo x allenarmi, oggi mi sono fatto un'uscita breve ma intensa: 26 km, ma con ripetute in salita di ca. 300 mt, con pendenza +o- del 15%, più pedalate lunghe su salite di 1 km.
Domani vorrei fare un'uscita di ca. 35 km, piatti, a ritmo gara, e sabato mi è stato consigliato di fare un'uscita di un'ora esatta, con rapporto leggerissimo a sciogliere le gambe...
Come la vedete?

 

[velasquez]

Secondo me per godersi una sgambata in bdc è necessario trovare una strada poco trafficata e non troppo sconnessa, altrimenti
1: i camion e le macchine ti affumicano e, nella peggiore delle ipotesi, ti asfaltano

Quoto al 100% ed è stato il principale motivo per cui ho smesso con la bdc e mi sono dedicato al 99% all'mtb. Ne avevo le p.....lle piene di rischiare la vita ad ogni uscita. Sulle strade son tutti matti. :-P

Premesso che per un agonista in fase di preparazione la bici da corsa sia pressochè indispensabile, anch'io concordo con i miei amici del forum. Anche da noi gas di scarico e delinquenti che ti fanno il pelo non fanno piacere quando pedali su una bdc. Quindi sto limitando le uscite alla sola mtb. Però io non gareggio e non ho necessità di preparazioni specifiche.

 

[max salento]

Per me non è un'esigenza vera e propria, io gareggio x divertirmi e fare tracciati differenti da quelli che altrimenti farei abitualmente.
Però ciò non vuol dire che lo spirito agonistico sia contento di mangiare la polvere anche da persone di 50 e più anni...
Quindi il mio scopo è solo quello di migliorare le prestazioni. Se volessi diventare competitivo a livello dei primi dovrei mangiare in un certo modo, allenarmi in un certo modo, ecc.ecc. Sinceramente queste esasperazioni non fanno x me. Forse le avrei potute fare a 20anni ma ora... %$))
Comunque, di consigli veri e propri su allenamenti in mtb non ne sono arrivati tantissimi, eh? :-?

 

[mountainMike]

ciao Max, allora, sta gara? piaciuta? mio fratello dice che è stata spettacolare! che rabbia essermela persa... Il tuo allenamento è stato proficuo?
ciao