Allenamneto con GPS? si ma come?

[swattato]

Ciao,
vorrei acquistare un ciclocomputer evoluto per la mia bike. lo scopo è quello di utilizzarlo per l'allenamento. consultando il forum e il web in generale mi sono orientato su miocyclo 105HC o sul garmin 500 (con cardio e contapedalate). il problema però nasce dai tanti post che ho letto, che se da una parte mi hanno chiarito tanti dubbi dall'altra me ne hanno creati degli altri. Complice anche il fattore tempo...nel senso che alcuni post sono un po' vecchiotti e probabilmente alcuni di quelli che erano difetti sono stati ad oggi risolti.

andando al sodo da un punto di vista economico mi converrebbe comprare il miocyclo che si trova online ad ottimi prezzi, leggendo però mi sembra di aver capito che ha essenzialmente due difetti, il primo è che non è possibile caricare tracce che non siano state registrate dall'apparecchio (non che questo sia molto utile non essendo un cartografico).
il secondo difetto invece, che a parer mio è più grave, risiede nel software di analisi dati che sembrerebbe essere piuttosto scarso.

Ora personalmente non ho grandi pretese ma trovo piuttosto utile o comunque divertente poter confrontare nel tempo e nell'evolversi dell'allenamento i dati su tratti caratteristici dei percorsi che abitualmente si fanno in allenamento, come ad esempio lunghe salite piuttosto che tratti veloci in pianura.

insomma non vorrei comprare un oggetto e privarmi di parte del divertimento, sempre se (come mi sembra di aver capito) il garmin abbia questi vantaggi. inoltre leggevo che ci sono molti software in grado di fare queste analisi ma non ho capito se sono a pagamento e di quale ordine di grandezza stiamo parlando.

Credo che molti di voi abbiano avuto i miei stessi dubbi e qualcuno saprà sicuramente darmi qualche buon consiglio.

ciao

Prodotti MTB scontati

 

[gabr74]

Ciao,
vorrei acquistare un ciclocomputer evoluto per la mia bike. lo scopo è quello di utilizzarlo per l'allenamento. consultando il forum e il web in generale mi sono orientato su miocyclo 105HC o sul garmin 500 (con cardio e contapedalate). il problema però nasce dai tanti post che ho letto, che se da una parte mi hanno chiarito tanti dubbi dall'altra me ne hanno creati degli altri. Complice anche il fattore tempo...nel senso che alcuni post sono un po' vecchiotti e probabilmente alcuni di quelli che erano difetti sono stati ad oggi risolti.

andando al sodo da un punto di vista economico mi converrebbe comprare il miocyclo che si trova online ad ottimi prezzi, leggendo però mi sembra di aver capito che ha essenzialmente due difetti, il primo è che non è possibile caricare tracce che non siano state registrate dall'apparecchio (non che questo sia molto utile non essendo un cartografico).
il secondo difetto invece, che a parer mio è più grave, risiede nel software di analisi dati che sembrerebbe essere piuttosto scarso.

Ora personalmente non ho grandi pretese ma trovo piuttosto utile o comunque divertente poter confrontare nel tempo e nell'evolversi dell'allenamento i dati su tratti caratteristici dei percorsi che abitualmente si fanno in allenamento, come ad esempio lunghe salite piuttosto che tratti veloci in pianura.

insomma non vorrei comprare un oggetto e privarmi di parte del divertimento, sempre se (come mi sembra di aver capito) il garmin abbia questi vantaggi. inoltre leggevo che ci sono molti software in grado di fare queste analisi ma non ho capito se sono a pagamento e di quale ordine di grandezza stiamo parlando.

Credo che molti di voi abbiano avuto i miei stessi dubbi e qualcuno saprà sicuramente darmi qualche buon consiglio.

ciao

Vuoi seguire l'allenamento in tempo reale o avere i dati a fine sessione?
Nel primo caso non so aiutarti, ma nel secondo ti basta Strava sul cell e hai tutti i dati che ti puoi immaginare piu' il confronto con gli altri.

 

[swattato]

diciamo che vorrei fare entrambe le cose. da un lato vorrei usarlo come ciclocomputer dall'altro per registrare i dati nelle sessioni di allenamento e per le uscite. Al momento uso il cell ma onestamente ho problemi con la batteria, in qualche uscita lunga in montagna mi ha piantato interrompendo sia la registrazione del percorso che l'eventuale possibilità di fare una chiamata di emergenza. Al momento uso un battery pack, con il quale ho risolto, ma non è molto pratico!
non conosco strava ...ora mi documento...

 

[kikhit]

Vuoi seguire l'allenamento in tempo reale o avere i dati a fine sessione?
Nel primo caso non so aiutarti, ma nel secondo ti basta Strava sul cell e hai tutti i dati che ti puoi immaginare piu' il confronto con gli altri.

se vuoi dati attendibili per l'allenamento, meglio lasciare perdere Strava e cell, non hanno la precisione di un gps studiato per l'allenamento.

Ciao,
vorrei acquistare un ciclocomputer evoluto per la mia bike. lo scopo è quello di utilizzarlo per l'allenamento. consultando il forum e il web in generale mi sono orientato su miocyclo 105HC o sul garmin 500 (con cardio e contapedalate). il problema però nasce dai tanti post che ho letto, che se da una parte mi hanno chiarito tanti dubbi dall'altra me ne hanno creati degli altri. Complice anche il fattore tempo...nel senso che alcuni post sono un po' vecchiotti e probabilmente alcuni di quelli che erano difetti sono stati ad oggi risolti.

andando al sodo da un punto di vista economico mi converrebbe comprare il miocyclo che si trova online ad ottimi prezzi, leggendo però mi sembra di aver capito che ha essenzialmente due difetti, il primo è che non è possibile caricare tracce che non siano state registrate dall'apparecchio (non che questo sia molto utile non essendo un cartografico).
il secondo difetto invece, che a parer mio è più grave, risiede nel software di analisi dati che sembrerebbe essere piuttosto scarso.

Ora personalmente non ho grandi pretese ma trovo piuttosto utile o comunque divertente poter confrontare nel tempo e nell'evolversi dell'allenamento i dati su tratti caratteristici dei percorsi che abitualmente si fanno in allenamento, come ad esempio lunghe salite piuttosto che tratti veloci in pianura.

insomma non vorrei comprare un oggetto e privarmi di parte del divertimento, sempre se (come mi sembra di aver capito) il garmin abbia questi vantaggi. inoltre leggevo che ci sono molti software in grado di fare queste analisi ma non ho capito se sono a pagamento e di quale ordine di grandezza stiamo parlando.

Credo che molti di voi abbiano avuto i miei stessi dubbi e qualcuno saprà sicuramente darmi qualche buon consiglio.

ciao

io tra i due ti consiglio l'edge 500... se ne hai la possibilità (online si trovano a buon prezzo ormai) anche un edge 800 (display più grande con più campi ben visibili).
Comunque, da abbinare in ogni caso una fascia cardio e un misuratore di cadenza/velocità.
Con garmin hai la possibilità, con il programmino Training Center (o con Garmin Connect, ma io preferisco il primo), di programmarti l'allenamento fase per fase, impostando avvisi, soglie, ecc.

 

[gabr74]

diciamo che vorrei fare entrambe le cose. da un lato vorrei usarlo come ciclocomputer dall'altro per registrare i dati nelle sessioni di allenamento e per le uscite. Al momento uso il cell ma onestamente ho problemi con la batteria, in qualche uscita lunga in montagna mi ha piantato interrompendo sia la registrazione del percorso che l'eventuale possibilità di fare una chiamata di emergenza. Al momento uso un battery pack, con il quale ho risolto, ma non è molto pratico!
non conosco strava ...ora mi documento...

Strava e' solo per registrazione: lo avvii all' inizio e lo stoppi alla fine. Lo schermo rimane oscurato. E' un'applicazione che gira in back ground e consuma pochissima batteria.

 

[gabr74]

se vuoi dati attendibili per l'allenamento, meglio lasciare perdere Strava e cell, non hanno la precisione di un gps studiato per l'allenamento.



io tra i due ti consiglio l'edge 500... se ne hai la possibilità (online si trovano a buon prezzo ormai) anche un edge 800 (display più grande con più campi ben visibili).
Comunque, da abbinare in ogni caso una fascia cardio e un misuratore di cadenza/velocità.
Con garmin hai la possibilità, con il programmino Training Center (o con Garmin Connect, ma io preferisco il primo), di programmarti l'allenamento fase per fase, impostando avvisi, soglie, ecc.

OK per uno strumento dedicato, ma la precisione di registrazione di strava (che poi non fa altro che usare il GPS del telefono) e' molto buona. Basta vedere come la traccia e' centrata sulle strade delle mappe.
La velocita' e' invece sballata come per tutti i gps a meno che non siano integrati con il sensore di velocita' alla ruota. (Ci sono gps con questa caratteristica?)

 

[fitzcarraldo358]

Ciao,
vorrei acquistare un ciclocomputer evoluto per la mia bike. lo scopo è quello di utilizzarlo per l'allenamento. consultando il forum e il web in generale mi sono orientato su miocyclo 105HC o sul garmin 500 (con cardio e contapedalate). il problema però nasce dai tanti post che ho letto, che se da una parte mi hanno chiarito tanti dubbi dall'altra me ne hanno creati degli altri. Complice anche il fattore tempo...nel senso che alcuni post sono un po' vecchiotti e probabilmente alcuni di quelli che erano difetti sono stati ad oggi risolti.

andando al sodo da un punto di vista economico mi converrebbe comprare il miocyclo che si trova online ad ottimi prezzi, leggendo però mi sembra di aver capito che ha essenzialmente due difetti, il primo è che non è possibile caricare tracce che non siano state registrate dall'apparecchio (non che questo sia molto utile non essendo un cartografico).
il secondo difetto invece, che a parer mio è più grave, risiede nel software di analisi dati che sembrerebbe essere piuttosto scarso.

Ora personalmente non ho grandi pretese ma trovo piuttosto utile o comunque divertente poter confrontare nel tempo e nell'evolversi dell'allenamento i dati su tratti caratteristici dei percorsi che abitualmente si fanno in allenamento, come ad esempio lunghe salite piuttosto che tratti veloci in pianura.

insomma non vorrei comprare un oggetto e privarmi di parte del divertimento, sempre se (come mi sembra di aver capito) il garmin abbia questi vantaggi. inoltre leggevo che ci sono molti software in grado di fare queste analisi ma non ho capito se sono a pagamento e di quale ordine di grandezza stiamo parlando.

Credo che molti di voi abbiano avuto i miei stessi dubbi e qualcuno saprà sicuramente darmi qualche buon consiglio.

ciao

Miocyclo non lo conosco e non commento,
Garmin serie Edge per l'allenamento è un ottimo prodotto. Puoi caricare tracce scaricate dal web o create da te (e seguirle anche se non è cartografico, ti mostra la traccia e la segui...) e ha anche una modalità virtual-partner (se la trovi utile) con la quale ti confronti in tempo reale con una prestazione registrata.
Ovviamente il top quanto ad analisi allenamento in tempo reale ce l'hai con i nuovi modelli 1000, 810, 510... ma i prezzi salgono a dismisura

 

[kikhit]

OK per uno strumento dedicato, ma la precisione di registrazione di strava (che poi non fa altro che usare il GPS del telefono) e' molto buona. Basta vedere come la traccia e' centrata sulle strade delle mappe.
La velocita' e' invece sballata come per tutti i gps a meno che non siano integrati con il sensore di velocita' alla ruota. (Ci sono gps con questa caratteristica?)

Infatti, avessi letto bene il mio post, ci avresti trovato scritto di integrare l'edge con il sensore cadenza/velocità. Strava, poi, nel riportare quanto hai registrato, fa sue correzioni che più che correzioni, spesso, sono veri e grossolani errori, tipo tempi inverosimili per i segmenti registrati, ecc.
Poi, il gps del telefono non è paragonabile a un ricevitore presente nei garmin serie edge che, nel caso dell'800, hanno altimetro barometrico che si integra con quello gps, con una precisione nettamente superiore.

Inoltre con Strava, che è un bel giocattolo in veste social ma nulla di più, non hai alcuna possibilità di creare allenamenti da seguire utilizzando il gps come uno strumento di allenamento.
o-o

 

[swattato]

x GABR74: per quanto riguarda l'allenameto vorrei utilizzare sia un cardio che un contapedalate, quindi escluderei il cell a priori, inoltre fino ad oggi ho utilizzato un programma cartografico ma purtroppo i dati di quota non sono affidabili con errori anche del 30% quindi direi che il barometrico è d'obbligo. Ho visto comunque che strava è compatibile con la serie edge quindi potrebbe in ogni caso essere uno strumento in più ma al momento vorrei capire quele è il supporto hardware migliore senza spendere un patrimonio. comunque preferisco spendere 200 euro ed avere qualcosa di dedicato sulla bike che funzioni sempre...inoltre è molto comodo avere dati come la quota la pendenza il battito cardiaco e anche la temperatura sott'occhio per capire se si può osare qualcosa in più o meno...spesso la testa gioca brutti scherzi!

 

[swattato]

Miocyclo non lo conosco e non commento,
Garmin serie Edge per l'allenamento è un ottimo prodotto. Puoi caricare tracce scaricate dal web o create da te (e seguirle anche se non è cartografico, ti mostra la traccia e la segui...) e ha anche una modalità virtual-partner (se la trovi utile) con la quale ti confronti in tempo reale con una prestazione registrata.
Ovviamente il top quanto ad analisi allenamento in tempo reale ce l'hai con i nuovi modelli 1000, 810, 510... ma i prezzi salgono a dismisura

pensi che tra un edge 500 ed un 510 valga la spesa maggiore?

 

[swattato]

se vuoi dati attendibili per l'allenamento, meglio lasciare perdere Strava e cell, non hanno la precisione di un gps studiato per l'allenamento.



io tra i due ti consiglio l'edge 500... se ne hai la possibilità (online si trovano a buon prezzo ormai) anche un edge 800 (display più grande con più campi ben visibili).
Comunque, da abbinare in ogni caso una fascia cardio e un misuratore di cadenza/velocità.
Con garmin hai la possibilità, con il programmino Training Center (o con Garmin Connect, ma io preferisco il primo), di programmarti l'allenamento fase per fase, impostando avvisi, soglie, ecc.

Ottimo grazie, credo andrò di edge anche se costa un pò di più...

 

[fitzcarraldo358]

pensi che tra un edge 500 ed un 510 valga la spesa maggiore?

Non ho nè l'uno nè l'altro... direi che dipende se ti interessano o meno le funzioni che ha in più il 510.
http://sportivecyclist.com/garmin-edge-500-vs-510/

 

[kikhit]

[MENTION=117899]swattato[/MENTION]: tra 500 e 510, se non ti interessano le funzioni 'social' di condivisione wirelss con telefono, ecc., non ci sono differenza così sostanziali da giustificare la spesa di 100 euro in più...
Per spendere 300 euro, a questo punto, andrei di edge 800 (si trova online su quella cifra), che ha un display più grande ed è cartografico.

 

[gabr74]

x GABR74: per quanto riguarda l'allenameto vorrei utilizzare sia un cardio che un contapedalate, quindi escluderei il cell a priori, inoltre fino ad oggi ho utilizzato un programma cartografico ma purtroppo i dati di quota non sono affidabili con errori anche del 30% quindi direi che il barometrico è d'obbligo. Ho visto comunque che strava è compatibile con la serie edge quindi potrebbe in ogni caso essere uno strumento in più ma al momento vorrei capire quele è il supporto hardware migliore senza spendere un patrimonio. comunque preferisco spendere 200 euro ed avere qualcosa di dedicato sulla bike che funzioni sempre...inoltre è molto comodo avere dati come la quota la pendenza il battito cardiaco e anche la temperatura sott'occhio per capire se si può osare qualcosa in più o meno...spesso la testa gioca brutti scherzi!

Concordo con quanto scrivi!
Il mio consiglio si riferiva unicamente a un metodo veloce ed economico (Strava è gratis!) per un overview a fine sessione.

OK per uno strumento dedicato.
Tra l'altro, sempre riferendomi a Strava (eh... sono un po' fissato! :) ) mi sono reso conto che con un Garmin (che ha il segnale della ruota) ovvierei al problema che Strava da cellulare ha una velocità continuamente altalenante.

 

[swattato]

Concordo con quanto scrivi!
Il mio consiglio si riferiva unicamente a un metodo veloce ed economico (Strava è gratis!) per un overview a fine sessione.

OK per uno strumento dedicato.
Tra l'altro, sempre riferendomi a Strava (eh... sono un po' fissato! :) ) mi sono reso conto che con un Garmin (che ha il segnale della ruota) ovvierei al problema che Strava da cellulare ha una velocità continuamente altalenante.

se ti posso consigliare passerei alla registrazione dati con un ciclocomputer di un certo livello, oltre ai dati di velocità e frequena di pedalata (molto più importante di quel che si creda) hai la possibilità di registrare molti altri parametri che a mio parere sono molto utili quali ad esempio la frequenza cardiaca, la pendenza, la velocità di scalata e a mio avviso importantissimo il dislivello (che stimato con il GPS non è affidabile). se come dici sei fissato con strava questo è compatibile con la serie edge quindi la scelta mi sembra obbligata.

 

[swattato]

@swattato: tra 500 e 510, se non ti interessano le funzioni 'social' di condivisione wirelss con telefono, ecc., non ci sono differenza così sostanziali da giustificare la spesa di 100 euro in più...
Per spendere 300 euro, a questo punto, andrei di edge 800 (si trova online su quella cifra), che ha un display più grande ed è cartografico.

l'800 mi sta tentando ma io vado solo in fuori strada ed avere il cartografico se poi le carte le pago care un pò mi frena...tra 500 e 510 ho dato un'occhiata e come dici tu non credo valga la differenza prezzo!

comunque per l'800 con fascia e sensore di cadenza ci vogliono più di 300 euro!

 

[gabr74]

se ti posso consigliare passerei alla registrazione dati con un ciclocomputer di un certo livello, oltre ai dati di velocità e frequena di pedalata (molto più importante di quel che si creda) hai la possibilità di registrare molti altri parametri che a mio parere sono molto utili quali ad esempio la frequenza cardiaca, la pendenza, la velocità di scalata e a mio avviso importantissimo il dislivello (che stimato con il GPS non è affidabile). se come dici sei fissato con strava questo è compatibile con la serie edge quindi la scelta mi sembra obbligata.

OK per la compatibilità tra dispositivi e programmi che "ormai" dovrebbe funzionare, ma per come sono fatto dopo una prima fase di entusiasmo per la novità, mi ritroverei a non avere piu' voglia di connettere/scaricare/aspettare...

Poi dovrei comprare 2 attacchi extra perchè ho 3 bici e ricordarmi di portare con me il computerino.
Insomma... il solito compromesso tra poco tempo e massima efficienza rinunciando però a misure precise.

(Per cardio ho un Polar da polso che metto al manubrio... fa il suo dovere.)

 

[fitzcarraldo358]

l'800 mi sta tentando ma io vado solo in fuori strada ed avere il cartografico se poi le carte le pago care un pò mi frena...tra 500 e 510 ho dato un'occhiata e come dici tu non credo valga la differenza prezzo!

comunque per l'800 con fascia e sensore di cadenza ci vogliono più di 300 euro!

Le carte non le paghi... scarichi le openmtbmap che sono ben più dettagliate.

 

[kikhit]

l'800 mi sta tentando ma io vado solo in fuori strada ed avere il cartografico se poi le carte le pago care un pò mi frena...tra 500 e 510 ho dato un'occhiata e come dici tu non credo valga la differenza prezzo!

comunque per l'800 con fascia e sensore di cadenza ci vogliono più di 300 euro!

per la cartografia vai di openmtmap gratuite e ottime...sono mappe free che gli utenti possono aggiornare aggiungendo sentieri, strade, ecc.. sono su base openstreetmap e coprono il mondo intero. Soprattutto in fuoristrada sono ottime. Per la fascia cardio prendi polar o sigma, la premium garmin dopo un annetto a molti, tra cui io, è morta...
Se cerchi qui sul forum è pieno di discussioni sulle openmtbmap

 

[swattato]

per la cartografia vai di openmtmap gratuite e ottime...sono mappe free che gli utenti possono aggiornare aggiungendo sentieri, strade, ecc.. sono su base openstreetmap e coprono il mondo intero. Soprattutto in fuoristrada sono ottime. Per la fascia cardio prendi polar o sigma, la premium garmin dopo un annetto a molti, tra cui io, è morta...
Se cerchi qui sul forum è pieno di discussioni sulle openmtbmap

ora, mi informo sulle openmtbmap...io sul navigatore del cell uso le opencyclemap con la quale mi trovo molto bene...sono simili? per le fasce cardio immagino sia compatibile qualunque modello con protocollo ant+?