Alutech 2012: Fanes con cambio Pinion
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
mcpelo68
BIKER SKLEROTIK
...... della finitura col pelo che ne dite?
x me è una TAVANATA GALATTICA!!come diceva il buon fantozzi!
ciauz
Vista ieri in fiera: ero di passaggio e non ho potuto fermarmi molto comunque a guardarlo è bellissimo, un gioiellino di lavorazione meccanica, giochi micrometrici tra catena e carter... lo stand-man (lo stesso del filmato) mi ha detto che complessivamente aggiunge +800gr rispetto a un cambio tradizionale, manutenzione praticamente assente, una pulizia e reingrassata ogni chilo di chilometri.
Il carro in carbonio è sperimentale (era lì in fiera), al momento c'è solo con carro in alluminio (o acciaio? non ricordo cosa mi ha detto) ma se i test vanno bene contano di "carbonizzare".
Il telaio peloso in effetti fa sesso ma perplime
Il carro in carbonio è sperimentale (era lì in fiera), al momento c'è solo con carro in alluminio (o acciaio? non ricordo cosa mi ha detto) ma se i test vanno bene contano di "carbonizzare".
Il telaio peloso in effetti fa sesso ma perplime
Federico FVG
Biker forumensus
Vista ieri in fiera: ero di passaggio e non ho potuto fermarmi molto comunque a guardarlo è bellissimo, un gioiellino di lavorazione meccanica, giochi micrometrici tra catena e carter... lo stand-man (lo stesso del filmato) mi ha detto che complessivamente aggiunge +800gr rispetto a un cambio tradizionale, manutenzione praticamente assente, una pulizia e reingrassata ogni chilo di chilometri.
Il carro in carbonio è sperimentale (era lì in fiera), al momento c'è solo con carro in alluminio (o acciaio? non ricordo cosa mi ha detto) ma se i test vanno bene contano di "carbonizzare".
Il telaio peloso in effetti fa sesso ma perplime
Quella che aggiunge solo 800gr da dove l'ha tirata fuori? Guardando i pesi riportati sul sito (e non credo proprio siano maggiori del reale) viene fuori come minimo 1,1kg rispetto ad una XT 2012 3x10, rispetto ad una doppia quindi la differenza dev'essere ancora maggiore... Se comunque 800gr fosse vero (e posso ipotizzare lo sia solo pensando alla parte di tubazioni che il Pinion sostituisce, diventando elemento strutturale del telaio) significherebbe che le cifre riportate sul sito ufficiale sono sbagliate, e tanto!
...mi sa che non era il miglior pelo visto in fiera... allo stand Playboy ce n'era un altro di telaio con il pelo, e aveva pure un ponpon attaccato dietro al popò...
So che ho ancora la gola secca a forza di spiegazioni date in fiera, sia sul discorso pinion sia sulle Kowa.
Ma visto che ci sono ecco alcune spiegazioni:
1) Verniciatura sul telaio Fanes Pinion:
La verniciatura fatta vedere sulla Fanes Enduro pinion e sul telaio Blu/nero esposto sul display alla sinistra sullo stand è una opzione che a qualcuno può piacere o meno ma comunque è una OPZIONE!! Penso sia giusto esporre cose anche fuori dalla normalità quando si è in fiera, il cliente ne ha il diritto. Se poi la soluzione piace a meno...
2) Pinion:
In fiera avrò spiegato un migliaio di volte che il cambio esposto è uno di una PRESERIE di ca. 30 pezzi fatti per essere consegnati ai vari costruttori di bici.
Infatti si tratta di un cambio funzionante ma p.e. gli ingranaggi non sono ancora stati fresati/rettificati con le attrezzature della produzione di serie perciò presentano delle rugosità superficiali più alte rispetto ai valori poi raggiunti in fase produzione di serie.
Comunque ci sono i ragazzi di Pinion (e chi per loro) che attualmente stanno macinando chilometri per trovare eventuali dettagli da modificare o diffetti da ovviare (ecco perchè dobbiamo essere vaghi sulle indicazioni di peso, prezzo ecc.).
In primavera (purtroppo al momento devo essere vago perchè non ho informazioni più precise) usciranno i cambi di serie e sicuramente anche in Italia avremo una bici da far provare.
Ecco anche una piccola spiegazione del sistema: Pinion è un riduttore a 9 coppie di ingranaggi cilindrici, fatti in acciao cementato e temprato. La vita calcolata è di 60.000 km, la manutenzione bisognerà farla ogni 10.000 km oppure una volta all'anno e comporta soltanto un cambio dell'olio.
Il telaio Fanes Pinion costerà circa 2.700 euro il che corrisponderà a un aumento del prezzo rispetto a una soluzione tradizionale di ca. 1000 euro, anche qui le cifre esatte devono ancora essere definite ma in linea di massimo gli importi sono questi.
Se in fiera non siamo stati all'altezza di spiegarvi bene le cose mi voglio scusare ma dovete pensare che:
è passata una marea di gente che ha voluto spiegazioni sui nostri prodotti, purtroppo non abbiamo potuto dedicare ad ognuno di voi l'attenzione che gli spetterebbe e inoltre abbiamo anche il "problema" della lingua essendo di madre lingua tedesca. Tutto ciò non implica però che noi dobbiamo farci rimproverare di essere degli incompetenti come qualcuno in questa discussione avevo sostenuto. La prossima volta venga a dirmelo in faccia...
comunque andate sul sito [URL="http://www.schwienbacher.bz"]www.schwienbacher.bz[/URL] , guardate cosa facciamo (oltre alla distribuzione di Alutech, Kowa ecc.) e poi abbiate il corraggio di dire che siamo incompetenti in materia di meccanica.
3) Kowa:
Quando in autunno del 2009 abbiamo deciso di distribuire le forcelle Kowa in Italia avevamo a disposizione sostanzialmente 3 prodotti: una forcella monopiastra da 180mm, due tipi di forcella a doppia piastra da 200mm e infine una forcella a doppia piastra a steli rovesciati. In primavera del 2010 purtroppo sono sorti seri problemi sui foderi delle forcelle monopiastra e doppia piastra in quanto in fase di lavorazione sono stati fatti degli errori molto gravi (parallelismo e tolleranze degli alloggiamenti delle boccole di guida).
Dopo innumerevoli telefonate con il Giappone (il fuso orario non ci ha sicuramente facilitato le cose) TUTTE le forcelle (ad eccezzione delle forcelle a steli rovesciati) sono state ritirate dal mercato italiano e rimandate in Giappone. Neanche UN cliente italiano ne ha subito dei danni economici.
A questo punto Kowa ha iniziato tutta una serie di provvedimenti per risolvere la situazione, comminciando dalle fusioni in magnesio per finire con le nuove attrezzature per lo staffaggio in fase di lavorazione dei foderi.
Purtroppo, come tutti saprete, il Giappone è stato colpito da un terribile sisma e uno tsunami di dimensioni storiche. Da allora purtroppo il Giappone sta lottando con carenza di materia prima, di corrente, di infrastrutture ecc. ecc.
A questo punto Kowa al momento produce soltanto la forcella a steli rovesciati (e cioè il tipo GF) che comunque è una forcella che funzione alla grande.
pensate che Kowa sta utilizzando il trattamento Kashima coating da diversi anni, mentre gli amici sotto il segno della volpe lo stanno propagando come una novità assoluta!
Bene, se ho fatto qualche errore di troppo di grammatica e di ortografia datemi dell'incompetente in materia di lingua italiana, ma se mi venita a dire che siamo incompetenti in meccanica mi incazzo come una biscia.
come dici tu stesso:
non sò se te piglio...............ma se te piglio..................... te tronco
Il carro in carbonio è sperimentale (era lì in fiera), al momento c'è solo con carro in alluminio (o acciaio? non ricordo cosa mi ha detto) ma se i test vanno bene contano di "carbonizzare".
Il telaio peloso in effetti fa sesso ma perplime
Il fodero superiore del carro standard è in alluminio, il fodero in carbonio sarà un'opzione
molto chiaro.se verrà messo in produzione il telaio con pinion io sarò certamente un vostro ...cliente. grazie
So che ho ancora la gola secca a forza di spiegazioni date in fiera, sia sul discorso pinion sia sulle Kowa.
Ma visto che ci sono ecco alcune spiegazioni:
1) Verniciatura sul telaio Fanes Pinion:
La verniciatura fatta vedere sulla Fanes Enduro pinion e sul telaio Blu/nero esposto sul display alla sinistra sullo stand è una opzione che a qualcuno può piacere o meno ma comunque è una OPZIONE!! Penso sia giusto esporre cose anche fuori dalla normalità quando si è in fiera, il cliente ne ha il diritto. Se poi la soluzione piace a meno...
2) Pinion:
In fiera avrò spiegato un migliaio di volte che il cambio esposto è uno di una PRESERIE di ca. 30 pezzi fatti per essere consegnati ai vari costruttori di bici.
Infatti si tratta di un cambio funzionante ma p.e. gli ingranaggi non sono ancora stati fresati/rettificati con le attrezzature della produzione di serie perciò presentano delle rugosità superficiali più alte rispetto ai valori poi raggiunti in fase produzione di serie.
Comunque ci sono i ragazzi di Pinion (e chi per loro) che attualmente stanno macinando chilometri per trovare eventuali dettagli da modificare o diffetti da ovviare (ecco perchè dobbiamo essere vaghi sulle indicazioni di peso, prezzo ecc.).
In primavera (purtroppo al momento devo essere vago perchè non ho informazioni più precise) usciranno i cambi di serie e sicuramente anche in Italia avremo una bici da far provare.
Ecco anche una piccola spiegazione del sistema: Pinion è un riduttore a 9 coppie di ingranaggi cilindrici, fatti in acciao cementato e temprato. La vita calcolata è di 60.000 km, la manutenzione bisognerà farla ogni 10.000 km oppure una volta all'anno e comporta soltanto un cambio dell'olio.
Il telaio Fanes Pinion costerà circa 2.700 euro il che corrisponderà a un aumento del prezzo rispetto a una soluzione tradizionale di ca. 1000 euro, anche qui le cifre esatte devono ancora essere definite ma in linea di massimo gli importi sono questi.
Se in fiera non siamo stati all'altezza di spiegarvi bene le cose mi voglio scusare ma dovete pensare che:
è passata una marea di gente che ha voluto spiegazioni sui nostri prodotti, purtroppo non abbiamo potuto dedicare ad ognuno di voi l'attenzione che gli spetterebbe e inoltre abbiamo anche il "problema" della lingua essendo di madre lingua tedesca. Tutto ciò non implica però che noi dobbiamo farci rimproverare di essere degli incompetenti come qualcuno in questa discussione avevo sostenuto. La prossima volta venga a dirmelo in faccia...
comunque andate sul sito www.schwienbacher.bz , guardate cosa facciamo (oltre alla distribuzione di Alutech, Kowa ecc.) e poi abbiate il corraggio di dire che siamo incompetenti in materia di meccanica.
3) Kowa:
Quando in autunno del 2009 abbiamo deciso di distribuire le forcelle Kowa in Italia avevamo a disposizione sostanzialmente 3 prodotti: una forcella monopiastra da 180mm, due tipi di forcella a doppia piastra da 200mm e infine una forcella a doppia piastra a steli rovesciati. In primavera del 2010 purtroppo sono sorti seri problemi sui foderi delle forcelle monopiastra e doppia piastra in quanto in fase di lavorazione sono stati fatti degli errori molto gravi (parallelismo e tolleranze degli alloggiamenti delle boccole di guida).
Dopo innumerevoli telefonate con il Giappone (il fuso orario non ci ha sicuramente facilitato le cose) TUTTE le forcelle (ad eccezzione delle forcelle a steli rovesciati) sono state ritirate dal mercato italiano e rimandate in Giappone. Neanche UN cliente italiano ne ha subito dei danni economici.
A questo punto Kowa ha iniziato tutta una serie di provvedimenti per risolvere la situazione, comminciando dalle fusioni in magnesio per finire con le nuove attrezzature per lo staffaggio in fase di lavorazione dei foderi.
Purtroppo, come tutti saprete, il Giappone è stato colpito da un terribile sisma e uno tsunami di dimensioni storiche. Da allora purtroppo il Giappone sta lottando con carenza di materia prima, di corrente, di infrastrutture ecc. ecc.
A questo punto Kowa al momento produce soltanto la forcella a steli rovesciati (e cioè il tipo GF) che comunque è una forcella che funzione alla grande.
pensate che Kowa sta utilizzando il trattamento Kashima coating da diversi anni, mentre gli amici sotto il segno della volpe lo stanno propagando come una novità assoluta!
Bene, se ho fatto qualche errore di troppo di grammatica e di ortografia datemi dell'incompetente in materia di lingua italiana, ma se mi venita a dire che siamo incompetenti in meccanica mi incazzo come una biscia.
GRANDE ORSO GRIGIO ............chiaro e nitido come sempre e preciso come non mai attendiamo notizie di questo FANES
Ma visto che ci sono ecco alcune spiegazioni:
1) Verniciatura sul telaio Fanes Pinion:
La verniciatura fatta vedere sulla Fanes Enduro pinion e sul telaio Blu/nero esposto sul display alla sinistra sullo stand è una opzione che a qualcuno può piacere o meno ma comunque è una OPZIONE!! Penso sia giusto esporre cose anche fuori dalla normalità quando si è in fiera, il cliente ne ha il diritto. Se poi la soluzione piace a meno...
2) Pinion:
In fiera avrò spiegato un migliaio di volte che il cambio esposto è uno di una PRESERIE di ca. 30 pezzi fatti per essere consegnati ai vari costruttori di bici.
Infatti si tratta di un cambio funzionante ma p.e. gli ingranaggi non sono ancora stati fresati/rettificati con le attrezzature della produzione di serie perciò presentano delle rugosità superficiali più alte rispetto ai valori poi raggiunti in fase produzione di serie.
Comunque ci sono i ragazzi di Pinion (e chi per loro) che attualmente stanno macinando chilometri per trovare eventuali dettagli da modificare o diffetti da ovviare (ecco perchè dobbiamo essere vaghi sulle indicazioni di peso, prezzo ecc.).
In primavera (purtroppo al momento devo essere vago perchè non ho informazioni più precise) usciranno i cambi di serie e sicuramente anche in Italia avremo una bici da far provare.
Ecco anche una piccola spiegazione del sistema: Pinion è un riduttore a 9 coppie di ingranaggi cilindrici, fatti in acciao cementato e temprato. La vita calcolata è di 60.000 km, la manutenzione bisognerà farla ogni 10.000 km oppure una volta all'anno e comporta soltanto un cambio dell'olio.
Il telaio Fanes Pinion costerà circa 2.700 euro il che corrisponderà a un aumento del prezzo rispetto a una soluzione tradizionale di ca. 1000 euro, anche qui le cifre esatte devono ancora essere definite ma in linea di massimo gli importi sono questi.
Se in fiera non siamo stati all'altezza di spiegarvi bene le cose mi voglio scusare ma dovete pensare che:
è passata una marea di gente che ha voluto spiegazioni sui nostri prodotti, purtroppo non abbiamo potuto dedicare ad ognuno di voi l'attenzione che gli spetterebbe e inoltre abbiamo anche il "problema" della lingua essendo di madre lingua tedesca. Tutto ciò non implica però che noi dobbiamo farci rimproverare di essere degli incompetenti come qualcuno in questa discussione avevo sostenuto. La prossima volta venga a dirmelo in faccia...
comunque andate sul sito www.schwienbacher.bz , guardate cosa facciamo (oltre alla distribuzione di Alutech, Kowa ecc.) e poi abbiate il corraggio di dire che siamo incompetenti in materia di meccanica.
3) Kowa:
Quando in autunno del 2009 abbiamo deciso di distribuire le forcelle Kowa in Italia avevamo a disposizione sostanzialmente 3 prodotti: una forcella monopiastra da 180mm, due tipi di forcella a doppia piastra da 200mm e infine una forcella a doppia piastra a steli rovesciati. In primavera del 2010 purtroppo sono sorti seri problemi sui foderi delle forcelle monopiastra e doppia piastra in quanto in fase di lavorazione sono stati fatti degli errori molto gravi (parallelismo e tolleranze degli alloggiamenti delle boccole di guida).
Dopo innumerevoli telefonate con il Giappone (il fuso orario non ci ha sicuramente facilitato le cose) TUTTE le forcelle (ad eccezzione delle forcelle a steli rovesciati) sono state ritirate dal mercato italiano e rimandate in Giappone. Neanche UN cliente italiano ne ha subito dei danni economici.
A questo punto Kowa ha iniziato tutta una serie di provvedimenti per risolvere la situazione, comminciando dalle fusioni in magnesio per finire con le nuove attrezzature per lo staffaggio in fase di lavorazione dei foderi.
Purtroppo, come tutti saprete, il Giappone è stato colpito da un terribile sisma e uno tsunami di dimensioni storiche. Da allora purtroppo il Giappone sta lottando con carenza di materia prima, di corrente, di infrastrutture ecc. ecc.
A questo punto Kowa al momento produce soltanto la forcella a steli rovesciati (e cioè il tipo GF) che comunque è una forcella che funzione alla grande.
pensate che Kowa sta utilizzando il trattamento Kashima coating da diversi anni, mentre gli amici sotto il segno della volpe lo stanno propagando come una novità assoluta!
Bene, se ho fatto qualche errore di troppo di grammatica e di ortografia datemi dell'incompetente in materia di lingua italiana, ma se mi venita a dire che siamo incompetenti in meccanica mi incazzo come una biscia.
GRANDE ORSO GRIGIO ............chiaro e nitido come sempre e preciso come non mai attendiamo notizie di questo FANES
Federico FVG
Biker forumensus
Grazie mille delle tue spiegazioni!! Nessun errore di grammatica, ed anzi direi che la padroneggi bene ("mi incazzo come una biscia" è una chicca da intenditori
!!!). Allora immagino bisognerà aspettare il prossimo anno per novità più dettagliate. Il sovrapprezzo di 1000 per il Pinion è comunque interessante, certo di alta gamma ma com'è giusto che sia considerando che gioellino è! Attendiamo altre notizie!
... appunto , come dicevo , il mio parere è che il cambio è sovradimensionato .
Il cinematismo mi incuriosisce e sono ansioso di capirne il funzionamento , ma il tutto credo vada rivisto con un ottica di materiali e lavorazioni diversa .
Siamo sulla buona strada ma gli ingegneri hanno di che sbizzarirsi .
Orso Grigio e Alutech sono dei grandi.
Ci sono poche persone che si sbattono, e parecchio, per sostenere scena e movimento. Loro quà in Alto Adige lo fanno da anni, con competenza e conoscenza.
Ho letto troppi commenti di Ingenieri-wanabe che criticano. Chi si permette di giudicare un sistema nuovo (prototipo) e altre cose elucubrando con conoscenza ingegneristica spiccia e condita da frasi tipo "eh ma dovevano fare così e cosà che così non può funzionare" gli suggerirei di pensare 2 volte prima di mettere le dita sulla tastiera.
Ci sono poche persone che si sbattono, e parecchio, per sostenere scena e movimento. Loro quà in Alto Adige lo fanno da anni, con competenza e conoscenza.
Ho letto troppi commenti di Ingenieri-wanabe che criticano. Chi si permette di giudicare un sistema nuovo (prototipo) e altre cose elucubrando con conoscenza ingegneristica spiccia e condita da frasi tipo "eh ma dovevano fare così e cosà che così non può funzionare" gli suggerirei di pensare 2 volte prima di mettere le dita sulla tastiera.
mcpelo68
BIKER SKLEROTIK
ti chiedo scusa,ma è probabile che mi son espresso male! io ho parlato con un vostro ragazzo...non con te purtroppo!
se il mio intervento può esser sembrato in qualche modo..offensivo nei tuoi confronti o verso la tua attività...son desolato!!
non mi permetterei mai e poi mai di offendere l'operato di qualcuno ...senza un motivo + che valido!
il discorso dell'incompetente è legato esclusivamente all'impressione che ci ha lasciato quel ragazzo!!(noi eravamo in 3 e tutti e 3 abbiam avuto la stessa impressione!!)..... sulle risposte vaghe e confuse dateci da questo ragazzo del vostro stand...alle nostre domande.e sicuramente mi son espresso male nello scrivere!
poi x il fatto sulla competenza ho avuto molte più risposte alle miei curiosità in 20 o 30 righe di scritto che hai postato , che da quel ragazzo in 15 min di dialogo!!purtroppo siam stati sfortunati ,nel non poter parlar direttamente con te!!e da qui questo malinteso..
x quanto riguarda il discorso sulla maglietta e l'accento italotedesco,era sol x far capire ad Andu's che avevamo parlato con uno del vostro stand...non con qualcuno che passava in giro!!
quindi mea culpa!! ti chiedo ancora di scusarmi!!ma credimi è solo un grosso malinteso..
ciauz
Concordo: pressappoco era il messaggio che volevo inserire, ma aggiungerei che il miglior modo per stroncare sul nascere le "supposizioni" tecniche, sia quello di far provare il Pinion perchè farlo vedere e basta fa si crescere la curiosità ma poi la fantasia parte per la tangente. Io sarei interessato a metterci le mani sopra per capire (da ex possessore di cambio Rohloff) quanto siamo vicini a una soluzione VERAMENTE" alternativa alla trasmissione tradizionale.