Aumentare l'escursione anteriore su una AM.

Fisherman52

Biker tremendus
2/12/08
1.298
0
0
Genova
Visita sito
Esatto Fish, ammo più lungo con boccole eccentriche.
In pratica ho fatto fare 2 boccole col foro decentrato di 3 mm ognuna e magicamente un ammo con interasse 222 ha riguadagnato l'interasse originale da 216 ma la corsa ora è di 70mm e non più 63mm. ...

Allora, vediamo se ho capito bene.
Con le boccole eccentriche e il 222 mm il retrotreno non si dovrebbe alzare (con l'ammo a riposo tutto esteso) rispetto alla condizione normale con il 216 mm.
Quindi se aumenta la corsa,aumenta sullo schiacciamento maggiore, ovvero la posizione della ruota in compressione va oltre il precedente fondo corsa.
E' così?
E se è così non crea qualche altro tipo di problema, tipo che ti fresa il sedere se sui salti ti butti tutto indietro? :smile:
A questo punto non è meglio usare boccole un po' meno decentrate e partire da un retrotreno leggermente più alto ? (tanto davanti c'è la 180 e la bici non va a puntarsi davanti).
:celopiùg::celopiùg:
 

albert64

Biker velocissimus
24/7/08
2.435
1
0
Lonato del Garda
Visita sito
Allora, vediamo se ho capito bene.
Con le boccole eccentriche e il 222 mm il retrotreno non si dovrebbe alzare (con l'ammo a riposo tutto esteso) rispetto alla condizione normale con il 216 mm.
Quindi se aumenta la corsa,aumenta sullo schiacciamento maggiore, ovvero la posizione della ruota in compressione va oltre il precedente fondo corsa.
E' così?
E se è così non crea qualche altro tipo di problema, tipo che ti fresa il sedere se sui salti ti butti tutto indietro? :smile:
A questo punto non è meglio usare boccole un po' meno decentrate e partire da un retrotreno leggermente più alto ? (tanto davanti c'è la 180 e la bici non va a puntarsi davanti).
:celopiùg::celopiùg:

Infatti erro li li per scrivertelo. Sul mio Nomad ho voluto riportare gli angoli e le misure come da originale perchè il problema di grattuggiare il sedere non sussiste. La ruota a fondo corsa rimane ben distante dal tubo verticale.

Con la Covert e la 66 dovresti prima fare delle misure e poi decidere il decentramento dei fori. Può essere che ti basti un decentramento di 3 o 4 mm senza stravolgere le geometrie e senza rischiare che la gomma dietro ti serva da carta igenica.....

PS: il mio Nomad in salita, rispetto a prima è migliorato decisamente, nonostante i 180 mm.....ma prima montavo un CCDB, ora un DHX5 Coil con Propedal....
In discesa invece è......migliorato alla grande, almeno per come lo sento io. Soprattutto sui salti mi da molta sicurezza. Io ne sono molto contento.:celopiùg:
 
  • Mi piace
Reactions: Fisherman52

Fisherman52

Biker tremendus
2/12/08
1.298
0
0
Genova
Visita sito
va come la fa andare quello che ci sta sopra e cioè nello stesso identico modo di come l'avrebbe fatta andare se lei fosse rimasta com'era prima. :medita: :-)

Sai Moto, se chi c'è sopra è un pallequadre hai sicuramente ragione.
Ma io mi attacco a tutto per un piccolo vantaggio, come i due denti in più sul pignone grande ... :mrgreen::-)
E' sempre la storia di quello che pisciava in mare ....:smile:
:celopiùg:
 

Fisherman52

Biker tremendus
2/12/08
1.298
0
0
Genova
Visita sito
Infatti erro li li per scrivertelo. Sul mio Nomad ho voluto riportare gli angoli e le misure come da originale perchè il problema di grattuggiare il sedere non sussiste. La ruota a fondo corsa rimane ben distante dal tubo verticale.

Con la Covert e la 66 dovresti prima fare delle misure e poi decidere il decentramento dei fori. Può essere che ti basti un decentramento di 3 o 4 mm senza stravolgere le geometrie e senza rischiare che la gomma dietro ti serva da carta igenica.....

PS: il mio Nomad in salita, rispetto a prima è migliorato decisamente, nonostante i 180 mm.....ma prima montavo un CCDB, ora un DHX5 Coil con Propedal....
In discesa invece è......migliorato alla grande, almeno per come lo sento io. Soprattutto sui salti mi da molta sicurezza. Io ne sono molto contento.:celopiùg:
Thanks.
La cosa mi tenta.
Tanto ho ancora tempo per pensarci: la Covert arriverà a marzo.
o-oo-o
 

motobimbo

Biker nirvanensus
30/9/08
28.901
1.891
0
Cimino
Visita sito
Bike
reputazioni ricevute vecchio forum: 11.988
Sai Moto, se chi c'è sopra è un pallequadre hai sicuramente ragione.
Ma io mi attacco a tutto per un piccolo vantaggio, come i due denti in più sul pignone grande ... :mrgreen::-)
E' sempre la storia di quello che pisciava in mare ....:smile:
:celopiùg:

sai fish...sono assolutamente certo che la tua arguzia sia pari almeno alla tua creatività geometrica e quindi non può esserti sfuggito che la mia frase scema è tanto applicabile al manico, quanto e soprattutto al non manico...nella fattispecie io la applico a me stesso in relazione ai vari tentativi di "pimpaggio delle opportunità" che a suo tempo posi in essere giocando con i millimetri.
il dentino in più attiene certamente ad un innegabile e legittimissimo aiuto per chi non ha ne il tempo ne la voglia di permanere con il culo in sella più di quanto la propria "coscienza atletica" o "autostima sportiva" o anche "esigenza di leadership" gli imponga di fare, del resto sappiamo benissimo che l'allenamento è come l'abbronzatura...oggi c'è e domani non c'è più ed oltre certi limiti e certe età è anche foriero di situazioni ridicole.
i sistemi cardio-circolatorio e muscolare esigono tributi molto pesanti per i velleitari.
per ciò che riguarda invece le situazioni che migliorano le prestazioni tecniche io personalmente ho smesso di prendere per il culo me stesso, conscio del fatto che purtroppo non sono mai riuscito a ravvisarne l'utilità in termini realmente fattivi o meglio mi è sembrato di ravvisarne un barlume tutte le volte che sono ricorso ad upgrade incrementativi di qualità piuttosto che di quantità...ma è anche possibile che tutto ciò sia un mio limite peculiare, anzi lo do per scontato.
voglio però portare a mia discolpa il fatto che ho conosciuto e conosco tutt'ora tante persone così in gamba sotto il profilo tecnico da farmi assurgere a corollario di vita le mie affermazioni di cui sopra, senza sottacere peraltro che ogni smusata in tal senso è frutto solo ed esclusivamente della mia esperienza personale e della tigna scimmiesca. :celopiùg:




nonostante la morale di motobimbo

mi hanno attribuito di tutto, ma il moralismo mai. :celopiùg:

fate bene a fare quello che fate uscendo anche un filino dalle logiche preconfezionate delle ortodossie geometriche...io non sono e non voglio essere un reazionario, ma solo uno che interroga se stesso sulle proprie spinte motivazionali.




che il Signore nostro Dio mi fulmini se interverrò ancora nel merito di queste vicende.
 

occhipintid

Biker superioris
29/3/11
949
1
0
Comiso
Visita sito
Bike
Orbea WILD FS.
sai fish...sono assolutamente certo che la tua arguzia sia pari almeno alla tua creatività geometrica e quindi non può esserti sfuggito che la mia frase scema è tanto applicabile al manico, quanto e soprattutto al non manico...nella fattispecie io la applico a me stesso in relazione ai vari tentativi di "pimpaggio delle opportunità" che a suo tempo posi in essere giocando con i millimetri.
il dentino in più attiene certamente ad un innegabile e legittimissimo aiuto per chi non ha ne il tempo ne la voglia di permanere con il culo in sella più di quanto la propria "coscienza atletica" o "autostima sportiva" o anche "esigenza di leadership" gli imponga di fare, del resto sappiamo benissimo che l'allenamento è come l'abbronzatura...oggi c'è e domani non c'è più ed oltre certi limiti e certe età è anche foriero di situazioni ridicole.
i sistemi cardio-circolatorio e muscolare esigono tributi molto pesanti per i velleitari.
per ciò che riguarda invece le situazioni che migliorano le prestazioni tecniche io personalmente ho smesso di prendere per il culo me stesso, conscio del fatto che purtroppo non sono mai riuscito a ravvisarne l'utilità in termini realmente fattivi o meglio mi è sembrato di ravvisarne un barlume tutte le volte che sono ricorso ad upgrade incrementativi di qualità piuttosto che di quantità...ma è anche possibile che tutto ciò sia un mio limite peculiare, anzi lo do per scontato.
voglio però portare a mia discolpa il fatto che ho conosciuto e conosco tutt'ora tante persone così in gamba sotto il profilo tecnico da farmi assurgere a corollario di vita le mie affermazioni di cui sopra, senza sottacere peraltro che ogni smusata in tal senso è frutto solo ed esclusivamente della mia esperienza personale e della tigna scimmiesca. :celopiùg:






mi hanno attribuito di tutto, ma il moralismo mai. :celopiùg:

fate bene a fare quello che fate uscendo anche un filino dalle logiche preconfezionate delle ortodossie geometriche...io non sono e non voglio essere un reazionario, ma solo uno che interroga se stesso sulle proprie spinte motivazionali.




che il Signore nostro Dio mi fulmini se interverrò ancora nel merito di queste vicende.

Motobimbo, complimenti per le capacità lessico-retoriche (intese come capacita' di utilizzare la lingua italiana in maniera forbita, colta ed efficace).
Io però resto dell'idea che le sperimentazioni sono una pratica da non cassare del tutto perche' possono incrementare in ognuno la voglia e la capacità di migliorarsi e, cosa da non sottovalutare, sono un piacere di per se. Sull'effettiva utilita' delle sperimentazioni stesse, chiaramente, non e' semplice averne prova appunto perche' questa dipende in maniera strettissima da chi conduce il mezzo (e su questo sono daccordo con te).
 
  • Mi piace
Reactions: motobimbo

fabius8

Biker forumensus
16/7/08
2.326
64
0
Trofarello
Visita sito
Bike
2
sai fish...sono assolutamente certo che la tua arguzia sia pari almeno alla tua creatività geometrica e quindi non può esserti sfuggito che la mia frase scema è tanto applicabile al manico, quanto e soprattutto al non manico...nella fattispecie io la applico a me stesso in relazione ai vari tentativi di "pimpaggio delle opportunità" che a suo tempo posi in essere giocando con i millimetri.
il dentino in più attiene certamente ad un innegabile e legittimissimo aiuto per chi non ha ne il tempo ne la voglia di permanere con il culo in sella più di quanto la propria "coscienza atletica" o "autostima sportiva" o anche "esigenza di leadership" gli imponga di fare, del resto sappiamo benissimo che l'allenamento è come l'abbronzatura...oggi c'è e domani non c'è più ed oltre certi limiti e certe età è anche foriero di situazioni ridicole.
i sistemi cardio-circolatorio e muscolare esigono tributi molto pesanti per i velleitari.
per ciò che riguarda invece le situazioni che migliorano le prestazioni tecniche io personalmente ho smesso di prendere per il culo me stesso, conscio del fatto che purtroppo non sono mai riuscito a ravvisarne l'utilità in termini realmente fattivi o meglio mi è sembrato di ravvisarne un barlume tutte le volte che sono ricorso ad upgrade incrementativi di qualità piuttosto che di quantità...ma è anche possibile che tutto ciò sia un mio limite peculiare, anzi lo do per scontato.
voglio però portare a mia discolpa il fatto che ho conosciuto e conosco tutt'ora tante persone così in gamba sotto il profilo tecnico da farmi assurgere a corollario di vita le mie affermazioni di cui sopra, senza sottacere peraltro che ogni smusata in tal senso è frutto solo ed esclusivamente della mia esperienza personale e della tigna scimmiesca. :celopiùg:






mi hanno attribuito di tutto, ma il moralismo mai. :celopiùg:

fate bene a fare quello che fate uscendo anche un filino dalle logiche preconfezionate delle ortodossie geometriche...io non sono e non voglio essere un reazionario, ma solo uno che interroga se stesso sulle proprie spinte motivazionali.




che il Signore nostro Dio mi fulmini se interverrò ancora nel merito di queste vicende.
Madonna Moto...mi sono appena svegliato...sono ancora 1/2 rinco..guardo fuori dalla finestra (aspettandomi almeno 20 cm. di neve) e c'è un sole che mi recide una retina...(abbiamo fatto saltare il giro in bici...temendo le copiose nevicate tanto preannunciate)..... Vado sul forum, leggo a stento (con solo 1 occhio perché l'altro ha la retina recisa causa imbambolamento davanti ad un caz....di sole)....leggo quello che hai scritto.......
Ora mi esce anche sangue dal naso per lo sforzo di comprendere cotanta esuberanza lessicale.....
Basta!
Me ne torno a dormire!
Buonanotte a tutti
 

albert64

Biker velocissimus
24/7/08
2.435
1
0
Lonato del Garda
Visita sito
mi hanno attribuito di tutto, ma il moralismo mai. :celopiùg:

Eddai Moto, sei troppo intelligente x non aver capito. La morale: "se hai manico scendi bene con qualsiasi bici" è una verità sacrosanta, ma risulta una frase infelice nel contesto.

Le nostre spinte motivazionali possono essere semplicemente dettate dalla curiosità. Stravolgere le geometrie di bici di un certo tipo, (non siamo mica qui a montare una FOX 40 su una BDC...), può portare a benefici indipendenti dal manico. Se come ha fatto Fish, si prova una ruota da 27,5 davanti e si è convinti che la bici vada meglio.......perchè no? E se si trova meglio con una 66 sulla Covert, stessa cosa......perchè no?
Se alla nostra età ciò comporta una sensazione di maggiore sicurezza, il solo pensare che quei 2 cm in più ti permettono ancora 20 anni di meno....perchè no?
Tenendo poi conto che fortunatamente sono casi questi in cui indietro si può sempre tornare...e togliere il piede dall'acceleratore.

Sei giovane, capirai.
E scrivi ancora mi raccomando. :celopiùg:
 

Fisherman52

Biker tremendus
2/12/08
1.298
0
0
Genova
Visita sito
.............
che il Signore nostro Dio mi fulmini se interverrò ancora nel merito di queste vicende.

Ti prego, intervieni ancora ....
E' un piacere vedere che oltre a dilettarti con il pedale sfoggi capacità lessicali decisamente superiori alla media ;-)
Il miglior augurio che posso farti è di raidare come ti esprimi:mrgreen:
Inoltre il confronto su queste argomentazioni, decisamente futili, è indispensabile per non arrovellarci eccessivamente sui problemi universali e sull'inutilità dell'esistenza :smile:
Ovvero:
<<Aò, se me levi a libidine de a bici, che ce sto a fa?>> Perdonino i romani il penoso tentativo di imitazione
o-oo-o.
 

Fisherman52

Biker tremendus
2/12/08
1.298
0
0
Genova
Visita sito
...

Le nostre spinte motivazionali possono essere semplicemente dettate dalla curiosità. Stravolgere le geometrie di bici di un certo tipo, (non siamo mica qui a montare una FOX 40 su una BDC...), può portare a benefici indipendenti dal manico. Se come ha fatto Fish, si prova una ruota da 27,5 davanti e si è convinti che la bici vada meglio.......perchè no? E se si trova meglio con una 66 sulla Covert, stessa cosa......perchè no?
Se alla nostra età ciò comporta una sensazione di maggiore sicurezza, il solo pensare che quei 2 cm in più ti permettono ancora 20 anni di meno....perchè no?
Tenendo poi conto che fortunatamente sono casi questi in cui indietro si può sempre tornare...e togliere il piede dall'acceleratore.

Gesù.... tu si che mi capisci :loll:;-)
Evvai, non sono l'unico squinternato ... :smile:
:celopiùg::celopiùg:
 

ALEdh90

Biker tremendus
22/8/10
1.142
-1
0
PG
Visita sito
Ma perchè tartassate quest'uomo?

Avessi anch'io lo stesso budget e la stessa "fantasia" nella scelta di componenti o montaggi azzardati, credo che non sarei molto lontano da quelle che sono le sue idee.

La spicy con la 27,5 da 11kg emmezzo è un capolavoro... abbassi la forcella e va su come una capra, oserei dire ovunque!
Con la forca a 120 ha le stesse geometrie e peso di una agile trailbike, sulla carta.
L'xx1 è un capolavoro, sicuramente molto costoso, ma un capolavoro!

Riguardo i progetti sulla covert, beh, ammo con più interasse + boccole decentrate, sulla carta, non dovrebbero cambiare le geometrie del telaio, ma semplicemente aumentare l'escursione posteriore, avvicinandola un pò di più a quella anteriore (che mi pare di capire sarà 180mm).

Con un montaggio leggero ma adatto a quel tipo di bici, la covert verrà sui 15 kg immagino... niente di impedalabile, specie se lasci il "rampichino" e non metti la singola anche sulla nuova transition.

Così avrà 2 bici che di serie nascono per lo stesso utilizzo, con circa gli stessi pesi, le stesse prestazioni in salita (circa) e le stesse in discesa.

Personalizzare una bici, e dare vita alle proprie idee significa, appunto, riuscire a trasformare 2 bici che nascono come sorelle rivali, in 2 oggetti che avranno in comune solo il fatto di possedere 2 ruote.

Ora, queste idee potranno essere condivise o meno, ma di sicuro vanno rispettate.
Io apprezzo molto l'idea di alleggerire la spicy all'inverosimile, mentre non condivido molto l'idea di una covert così stravolta, ma non ha speso i miei soldi, e non devo "cavalcarla" io, quindi non aspetto altro che il suo riscontro sul campo della nuova bestiola carbon, pur rimanendo comunque fissato sulle mie idee :-)
 

muldox

Biker nirvanensus
30/10/02
26.102
467
0
Valtellina
Visita sito
Bike
Cube Stereo 29
Ma perchè tartassate quest'uomo?....

Ho letto il topic trovando solamente pareri espressi educatamente, quindi non vedo dove stia il problema. Se uno non gradisce i pareri altrui quando diversi dai propri, deve evitare di "esporsi" su un forum pubblico.
In ogni caso mi pare che il problema sia doppiamente un "non-problema", dato che Fisherman52 non si sta lamentando di nulla.
 

ALEdh90

Biker tremendus
22/8/10
1.142
-1
0
PG
Visita sito
Ho letto il topic trovando solamente pareri espressi educatamente, quindi non vedo dove stia il problema. Se uno non gradisce i pareri altrui quando diversi dai propri, deve evitare di "esporsi" su un forum pubblico.
In ogni caso mi pare che il problema sia doppiamente un "non-problema", dato che Fisherman52 non si sta lamentando di nulla.

Il mio "tartassate" era ironico... non era mia intenzione offendere nessuno ;-)

Volevo partecipare :smile:
 

Mòlle

Biker imperialis
29/9/08
10.822
-17
0
che te frega
Visita sito
Ho letto il topic trovando solamente pareri espressi educatamente, quindi non vedo dove stia il problema. Se uno non gradisce i pareri altrui quando diversi dai propri, deve evitare di "esporsi" su un forum pubblico.
In ogni caso mi pare che il problema sia doppiamente un "non-problema", dato che Fisherman52 non si sta lamentando di nulla.

non avrei saputo dirlo meglio....

Io apprezzo molto l'idea di alleggerire la spicy all'inverosimile, mentre non condivido molto l'idea di una covert così stravolta, ma non ha speso i miei soldi, e non devo "cavalcarla" io, quindi non aspetto altro che il suo riscontro sul campo della nuova bestiola carbon, pur rimanendo comunque fissato sulle mie idee :-)

alla fine non mi pare molto diverso da ciò che abbiamo detto fin qui... capisco la voglia di partecipare... avresti potuto scrivere allora "motobimbo non esiste"... questo sì che sarebbe stato apprezzato! :smile:
 
  • Mi piace
Reactions: maramouse

Fisherman52

Biker tremendus
2/12/08
1.298
0
0
Genova
Visita sito
Il mio "tartassate" era ironico... non era mia intenzione offendere nessuno ;-)

Volevo partecipare :smile:

Per carità ALE, figuriamoci se mi offendo.
Come dice giustamente Muldox, ogni opinione espressa educatamente va rispettata e valutata assennatamente (purchè non mi parliate di front da enduro :duello::cassius:altrimenti vi propongo di montarci davanti una ruota da 36" e una forca da 240 mm. :smile::smile::smile:)
Tra l'altro mi diverto un casino nello scambio di battute con tutti i satirici interlocutori del topic ;-)
:celopiùg:o-o
 

Mòlle

Biker imperialis
29/9/08
10.822
-17
0
che te frega
Visita sito
Per carità ALE, figuriamoci se mi offendo.
Come dice giustamente Muldox, ogni opinione espressa educatamente va rispettata e valutata assennatamente (purchè non mi parliate di front da enduro :duello::cassius:altrimenti vi propongo di montarci davanti una ruota da 36" e una forca da 240 mm. :smile::smile::smile:)
Tra l'altro mi diverto un casino nello scambio di battute con tutti i satirici interlocutori del topic ;-)
:celopiùg:o-o

Secondo me si alzerebbe un filo troppo il movimento centrale. ma giusto un filo. :-)
 

Classifica giornaliera dislivello positivo

Classifica mensile dislivello positivo