Barriere KILLER dietro a una curva, attenzione nei boschi di Brenna/Inverigo/Cantù!!!

[starlaFR]

sicuro direi solo che non ci sono cartelli che ne indichino alcun'che proprietà o divieti di passaggio o che altro. se poi dovrebbero esserci ma non ci sono... non ne ho idea. a fermarsi a cercarli anche dietro alle frasche nelle varie mulattiere di accesso a quei boschi non se ne trovano.
più verso cantù sì, ma lì a brenna no

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[sembola]

sicuro direi solo che non ci sono cartelli che ne indichino alcun'che proprietà o divieti di passaggio o che altro. se poi dovrebbero esserci ma non ci sono... non ne ho idea. a fermarsi a cercarli anche dietro alle frasche nelle varie mulattiere di accesso a quei boschi non se ne trovano.
più verso cantù sì, ma lì a brenna no

Il fatto che non ci siano cartelli di divieto non significa che il percorso sia di proprietà o di uso pubblico, e quindi come tale aperto alla circolazione per definizione e dove non è consentito realizzare chiusure (se non in casi particolari). Insomma, non è detto che "il sentiero sia di tutti"...

Anche per questo vi consiglio di prestare cautela e di restare nel generico in caso di segnalazioni alla Forestale; se lo fate evitate di ipotizzare reati o irregolarità amministrative, perchè potrebbe ritorcersi contro di voi.

Mi permetto di fare notare che una barriera come quella fotografata, seppur molto probabilmente irregolare (occorre controllare se le leggi regionali della Lombardia contengono delle prescrizioni riguardo alle recinzioni) è cosa ben diversa da un filo spinato teso ad altezza d'uomo: questo sarebbe oggettivamente un'insidia (cioè un pericolo nascosto), quella una barriera oggettivamente visibile. Il fatto che sia dietro ad una curva potrebbe non essere rilevante, perchè noi biker siamo comunque tenuti a condurre la bici ad una velocità che ci consenta di evitare eventuali ostacoli: se si va a cannone, che ci sia una improvvisata siepe di rami o una regolamentare sbarra forestale non cambia nulla... probabilmente nel primo caso ci si potrebbe rivalere sul proprietario, ma solo in parte: ma nel secondo quasi certamente non lo si potrebbe fare.

 

[Paqui]

É una cosa inconcepibile anche io rischiavo di rimanere infilzato con dei rami se volevano delimitare la proprietá privata bastava una sbarra.
Ma comunque il permesso per fare ste barricate lo hanno??????
Io queste barricate abusive le distruggerei

 

[AureliaSS1]

ma le forestali do azzo stanno? a fare il barbeque con i pescatori? mah

 

[sembola]

ma le forestali do azzo stanno? a fare il barbeque con i pescatori? mah

Se nessuno glielo dice, come fanno a saperlo?

Ammesso e non concesso che sia una questione da CFS.

 

[tettabeta]

Se nessuno glielo dice, come fanno a saperlo?

Ammesso e non concesso che sia una questione da CFS.

Il problema e' che quando li chiami, risponde la segreteria (" l' orario d'ufficio e' ....")

Abbiamo lo stesso problema dalle mie parti, con gli enduristi.

Gnap
(o )Beta

 

[sembola]

Il problema e' che quando li chiami, risponde la segreteria (" l' orario d'ufficio e' ....")

Esistono i fax che essendo "carta che canta" vale anche più di una telefonata...

Fermo restando, lo ripeto, che parlare di "barriere killer" in questo caso è a mio parere una drammatizzazione eccessiva e che è tutto da vedere che sia un problema di cui investire il Corpo Forestale dello Stato.

 

[tettabeta]

Esistono i fax che essendo "carta che canta" vale anche più di una telefonata...

Fermo restando, lo ripeto, che parlare di "barriere killer" è una drammatizzazione eccessiva e che è tutto da vedere che sia un problema di cui investire il Corpo Forestale dello Stato.

Mi riesce difficile mandare un fax dentro a un bosco, se non altro perche' non ho i mezzi guanti...

Se hai i ladri in casa, mandi un fax oppure vai il giorno dopo all'ufficio a chiedere un intervento ?!?

Barriera killer: non hai mai visto i sacchetti dell'immondizia mannari nei boschi

Gnap
(o )Beta

 

[sembola]

Mi riesce difficile mandare un fax dentro a un bosco, se non altro perche' non ho i mezzi guanti...

Se hai i ladri in casa, mandi un fax oppure vai il giorno dopo all'ufficio a chiedere un intervento ?!?

Barriera killer: non hai mai visto i sacchetti dell'immondizia mannari nei boschi

Gnap
(o )Beta

 

[lkey]

barricate ogni mezzo chilometro, di nuovo, nella zona del sentiero sul gasdotto... questa volta non sono killer ma rompono parecchio...capisco che chi le costruisce lo faccia per ostacolare le moto, ma non si rende conto che rovina anche il giro a noi bikers..

una cosa che mi fa parecchio girare i cosiddetti è che ha anche abbattuto degli alberi vivi per farli cadere sul sentiero...li si che la forestale dovrebbe prenderlo a tronchi sul cu..

 

[starlaFR]

Aggiornamenti quasi in tempo reale, giro di frvaz (che aggiungerà dettagli sulla location precisa) di un paio d'ore fa:

 

[frvaz]

Le barriere che ci siamo affrettati a segnalare, si trovano penso nel comune di Alzate, sul sentiero detto " il gran canion" . Si trovano ancora li i quanto ero da solo e stava diventando buio, rimuoverle sarebbe stato troppo lungo e complicato senza una mano! Questo sentiero lo percorro oramai da una 20ina di anni , è mantenuto fa parte del parco ed è in mezzo a un bosco, si raggiunge da una laterale del metanodotto prima della discesa che porta al percorso principale che giunge fino a Mirovano e prosegue poi per la " Fontana del Guercio" . Quindi no, nn è privato! Tra l altro di li è difficile anche passare a devastare tutto con le moto perché alcune barriere sono messe proprio all imbocco di un STrack molto irto e stretto! L ultima foto ( anche se nn rende l idea) è scattata sulla sommità di un ripido con molte canalette. La barriera è posta a metà di questo ripido che ai più, affrontato con la bici da trail risulta piuttosto complicato, addirittura alcuni scendono dalla bici e lo affrontano a piedi; conclusione , è messo li per far male! Ok che adesso i ragazzini pensano solo alla playstation , al calcio e a far finta di essere dei ricchi calciatori in discoteca: ma da quella discesa potrebbe pure passarci un ragazzino sprovveduto erompersi l osso del collo ( ripeto io passo da 20 anni per quel posto e orane ho 32 ).
La conclusione è che secondo me quelle barriere sono messe per i ciclisti! Le moto , ripeto di li ci passano a fatica. Dopo aver visto la devastazione dei miei sentieri da parte delle moto da cross e dai trial, ora mi tocca vedere pure ste cose! Ho provato a lamentarmi con delle guardie forestali, ma ha no fatto orecchie da mercante, mi sono lamentato pure per le mOto ma quelli se ne fottono, la moto fa parte Dell immaginario tipico italiota, come il calcio e la bdc quindi PUÒ anche se nn può , siamo bestie, ignoranti! A volte vedendo certe cose ( e molte altre!) bestemmio e mi chiedo perché cazzo nn sono nato in Austria o in Canada o semplicemente 20 km piu a nord: Chiasso, canyon Ticino CH; invece che in questa immensa provincia bigotta e omologata chiamata Italia! Il paese piu bello del mondo abitato dalle persone peggiori del mondo....amen!
Ps scusate per eventuali errori ma scrivo dal telefono.

 

[frvaz]

La foto del ripido è la prima ovviamente nn l ultima ricordavo male l ordine con cui starla le ha postate!

 

[sembola]

Resto dell' opinione che parlare di "barriere killer" sia completamente fuori luogo, per quanto possa essere una cosa fastidiosa e discutibile.

Sorvolo sui toni, che mi paiono anch'essi un po' sopra alle righe.

 

[frvaz]

Per delle vere e proprie trappole posizione te appositamente per fare del male , i toni nn sono mai abbastanza sopra le righe! Chi le ha posizionate meriterebbe di andare in galera.... Nn so se sei padre, io no, ma se tuo figlio ti dicesse " papà vado a fare un giro in mtb nel bosco dietro casa" e tu tutto contento e giro acconsentissi . E ancora se dopo un ora ti chiamassero dall ospedale dicendoti che tuo figlio si è rotto qualcosa o peggio, oppure che ha un ramo conficcato nella pancia.... PERCHÉ È PRORPIO QUELLO CHE POTREBBE SUCCEDERE! Se passi dalla triste Brianza dimmelo che ti porto a fare un giro, così ti renderai conto da solo della situazione!

 

[AloAD]

Giro anch'io per quei boschi. Non ho ben capito qual'è la zona, però so che ci sono proprietari terriereri disposti a tirarti una fucilata.

 

[sembola]

Allora fate pure come volete e continuate a sbraitare di trappole killer e di fucilate. Poi però senza lamentarsi se la Forestale non vi dà retta

 

[doctor who]

Aggiornamenti quasi in tempo reale, giro di frvaz (che aggiungerà dettagli sulla location precisa) di un paio d'ore fa:

se sono ben fatte tengono lontano un po di moto

 

[starlaFR]

Allora fate pure come volete e continuate a sbraitare di trappole killer e di fucilate. Poi però senza lamentarsi se la Forestale non vi dà retta

Le reazioni più o meno "calde" di fronte a strutture artificiali messe con finalità di far male (e non semplicemente di dissuadere) sono piuttosto comprensibili, e comunque non dovrebbero distogliere l'attenzione dal punto, ovvero il rischio di chi passa di lì.

Il fatto che le foto non rendano abbastanza l'idea di dove sono posizionate richiede un minimo di fiducia in chi le posta e nei commenti che fa. Come sempre, da dietro la tastiera di un pc le cose appaiono differenti dalla realtà, e su questo, senza sbraitare o che dir si voglia, ribadisco il concetto: alcune di quelle fotografate sono posizionate in punti e costruite in modo CONSAPEVOLE per far male, per uccidere anche nei peggiori dei casi.

Dato che i tronchi dei rami non si spezzano e non si appuntiscono da soli in punta, e dato che non cadono "casualmente" a formare una barriera strutturalmente solida e non si posizionano, sempre casualmente, esattamente puntati contro alla direzione di marcia dietro a una curva cieca in discesa, direi che si può parlare di preterintenzionalità.

Sul come segnalare la cosa a chi di dovere serve una mano: prima di tutto per capire CHI ha giurisdizione in quei luoghi, e poi sul come. Suggerimenti sono ben accetti...

Nel frattempo, ogni volta che passate e vedete queste strutture, vi chiedo di smontarne almeno le parti pericolose e in misura minima sufficiente a consentire il passaggio in sicurezza. Io continuerò a fare così, all'infinito (visto che è una storia che dura da ormai qualche anno...)

 

[sembola]

Se parliamo delle barriere raffigurate in foto, onestamente non riesco a capire come possano essere considerate pericolose. La prima a me sembra un semplice alberello a terra, superabile senza alcuna difficoltà, la seconda è un semplice accatastìo di legna e la terza appare come una specie di cancello, ma comunque mi sembrano ostacoli chiaramente visibili, niente a che vedere con i cavi tesi tra albero ed albero o alle chiusure con rete a maglie larghe non segnalate.

Quanto alle curve cieche, vediamo di non dimenticarci che anche noi siamo tenuti alla prudenza: io per primo mi faccio prendere la mano dal divertimento, ma se poi non riesco a fermarmi in tempo per un ostacolo sono in torto, almeno in parte.

Questo per dire che è bene mantenere le cose nell' alveo di una discussione civile ed evitare che i toni accesi diventino controproducenti nei rapporti con le forze dell' ordine: capisci bene che a parlare di "proprietari terrieri disposti a prenderti fucilate" senza alcuna prova c'è il concreto rischio di non essere creduti neppure per cose reali e concrete.

Detto questo, avete tutto il diritto (ed aggiungo, il dovere) di segnalare queste strutture e quando le trovate di smantellarle. Personalmente io farei delle segnalazioni dettagliate, magari corredate di foto, ai Carabinieri ed ai Vigili Urbani e per sovrannumero alla Forestale (che però se non c'è un qualche caso di abuso ambientale difficilmente interviene). Insistite sul fatto che c'è l' intento di arrecare danno a chi percorre i sentieri ma non ipotizzate reati, che non è il nostro lavoro e rischierebbe di esporvi a querele per diffamazione (come dire, dopo il danno la beffa).