Centrifughe

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Biker nirvanensus
30/9/12
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Non ho condannato a priori la Sanità Lombarda, ho detto che per quanto mi riguarda ho avuto esperienze pessime a Niguarda e l'argomento che lo accumunava a questa discussione era l'alimentazione in genere..Io sono molto scettico su certi approcci della medicina tradizionale (specialmente se si parla di nutrizione e patologie) perché ciò che viene ancora riportato oggi è basato su studi vecchi di 20anni...Difatti trovi ancora chi dice che le uova fanno alzare il colesterolo, che il latte fa bene alle ossa che pane pasta e riso fanno parte di una sana dieta mediterranea e magari chi ti propina queste teorie è pure sovrappeso con la pressione alta come il nutrizionista che seguiva mia madre .Per me ma non solo per me, tutto ciò è follia pura e la proliferazione delle malattie metaboliche (tra cui il diabete e l'obesita) è la riprova che qualcosa non va in queste teorie e a pensar male forse a qualcuno fa pure comodo che le cose vadano in questo modo (AZIENDE ospedaliere e industrie farmaceutiche in primis)...Per il resto sei fortunato a poterti permettere l'assicurazione privata perché con la mutua fai in tempo a morire se hai bisogno di una visita urgente e questa Lombarda è la versione più efficiente della sanità.Figuriamoci il resto


Come avevo premesso voglio evitare polemiche e OT.
Quindi dopo questo intervento chiudo qui.

Ma sai che anche queste dichiarazioni su Niguarda come girone da inferno dantesco, popolato da medici incompetenti non sono convinto che siano corrette?
Ancora una volta si tratta di ciò che hai vissuto tu, mentre io posso riportare esperienze diverse.
Non è che per caso la verità non sia nè bianca, nè nera, ma ha invece tante sfumature di tanti altri colori?

Per il resto credo che sia tu (senza offesa beninteso) a basarti su informazioni vecchie di oltre 20 anni.
Per quanto mi risulta, sono decenni che nessuno afferma che "le uova fanno alzare il colesterolo, che il latte fa bene alle ossa che pane pasta e riso fanno parte di una sana dieta mediterranea" e ti dirò che i medici del centro di cui ti parlavo arrivano in ambulatorio in tenuta da ciclista, dopo essersi fatto i loro km.
Evidentemente poi spesso ti suggeriscono proprio di usare la bici per integrare la sana alimentazione con l'attività fisica.
Sì, credo che tu abbia un'immagine decisamente datata, se non sbagliata.

Sul complottismo delle aziende ospedaliere e farmaceutiche preferisco non rispondere.
Ma sull'ultima frase invece penso che sia giusto dire qualcosa...
Traspare chiaramente che, grazie al tuo buono stato di salute, sono anni che non hai molto a che fare con la sanità lombarda (e ti auguro di continuare così).
Mio malgrado, invece, di visite mediche mi tocca farne. Credo quindi di poter parlare di prima mano.
Quella che tu chiami la mutua (e che nessuno chiama così dagli anni '60) da queste parti funziona in modo efficiente, prova ne è che la gente viene dalle altre regioni a curarsi.
E se mi consenti talvolta preferisco avere a fare con le strutture pubbliche, pagate con le mie (tante) tasse, piuttosto di rivolgermi a strutture private di dubbia competenza, o con dotazioni a volte davvero miserrime...
E secondo te questi ultimi non lo fanno per quattrini? :nunsacci:
 

Velocity

Biker immensus
4/11/11
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Ti rispondo per punti:
Non ho detto che Niguarda è un girone infernale ma che la mia esperienza è quasi totalmente negativa sia per quanto riguarda mia madre che personalmente (per fortuna ci vado di rado per me ma spesso per parenti)

Che i protocolli alimentari siano antiquati e superati è un dato di fatto, potrei stare qui ore a spiegarti quante patologie ho risolto con l'alimentazione mentre i medici mi caricavano solo di medicine,senza tener conto di quella volta che ho rifiutato un intervento di resezione del colon per un infiammazione e me ne sono andato (per fortuna visto che sto benissimo e sono integro) e senza prendere niente delle decine di medicine che volevano darmi compreso un antidepressivo perché alla visita esplorativa dell'ano mi trovarono "contratto" (roba da matti) ed infine ho rifiutato un ciclo di antibiotici (6 mesi)per la prostata nonostante fossi negativo a tutti i test (chiesi il motivo di tale prescrizione senza senso, non mi fu data risposta seria e non li presi).Io il problema l'ho risolto e il mio urologo ha sempre problemi (me l'ha detto lui)...Ho anche scampato un intervento al cuore (ablazione per Recidive FA)risolto senza farmaci e con dieta ferrea ed allenamento cardio (quando l'ho detto al cardiologo si è messo ridere ma non ha saputo spiegarmi come mai da 4 anni a questa parte non più avuto nulla)

Quindi come capirai in ospedale (Niguarda e altri) per un motivo e per l'altro ci vado(andavo) spesso pure io ma con estremo timore se devo essere sincero
Ho usato il termine "mutua" solo per comodità e per non ripetermi. ..

Che le strutture private lucrino sui malati è un dato di fatto ma almeno non si nascondono dietro il termine "sanità pubblica" che io personalmente trovo disastrosa anche se vengono dal sud a farsi curare (immagino come sono messi la)

Un ultima cosa visto che hai questo problema del diabete, a me hanno insegnato che quando stai male devi per primo dubitare di tutto, anche di quello che ti sembra giusto e corretto per la tua salute...Io ho fatto così e non me ne sono pentito....
 

Velocity

Biker immensus
4/11/11
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Purtroppo la questione patologie-alimentazione è poco conosciuta dai medici in generale, con tutte le dovute eccezioni

Stai tranquillo che per loro un paziente è meglio che resti tale piuttosto che guarisca con il cibo giusto e adeguata attività fisica per non farsi più vedere in studio...Sarò un complottista ma ne ho viste/sentite troppe per non essere scettico ..
 

Velocity

Biker immensus
4/11/11
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Chiuso questo capitolo O.T e ritornando in argomento centrifughe devo dire che in ogni caso sono sempre meglio di altri cibi industriali come succhi preparati e tutti quegli alimenti/bevande pieni di zucchero raffinato...Il consiglio è di farli con metà frutta e metà verdura (sedano finocchi spinaci carote ecc) per abbassare la quota di zuccheri e preferibilmente consumare prima di un allenamento per sfruttare tutta la carica energetica che danno....Inoltre il mio ha anche dei filtri meno fitti che fanno passare più fibre, ovviamente il succo risulta più denso e meno liquido..
 

Tomac

Biker infernalis
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San donà di Piave
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Personalmente preferisco la frutta fresca, anche perchè non avendo l'estrattore nè il tempo di mettermi a frullare.....mi mangio quello che mi ispira, banana, mela, frutta secca e via. Poi da marzo assumo quotidianamente un infuso di foglie di ulivo che mi da quella carica in + anche a livello muscolare/crampi....ecc
 

endymion

Biker serius
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Scott Genius
Ho preso l'estrattore un anno fa convinto di aver fatto una scelta fondamentale per la salute e lo sport ma passato il primo periodo ho ricominciato a mangiare frutta e verdura intera che in primis è più buona e poi non si scartando le fibre che sono importanti per vari motivi tra cui l'indice glicemico che resta più controllato...Diciamo che è stato spinto molto dalla pubblicità e sul web dai salutisti di turno ma alla fine si è rivelato per quello che era, cioè una moda senza fondamenti scientifici...Oggi lo uso una volta alla settimana quando capita per non buttare frutta e verdura avanzata mi faccio un succo e lo bevo senza pensare a pre/post allenamenti...L'unica reale funzione benefica in ottica sportiva rispetto al consumo di frutta intera è la velocità di digestione, una mela intera necessità di ore mentre un estratto in un quarto d'ora è andato ma sono solo zuccheri senza fibre..Non proprio il massimo in ottica salute e benessere


Solo zuccheri non direi, c'è tutto vitamine e sali. Perdi solo le fibre, che perderesti anche nella centrifuga. Poi le fibre certamente servono, ma le puoi mangiare a pranzo e a cena con le verdure. Il bello degli estratti è che ci puoi mettere limone, zenzero, finocchio, tutte cose difficili da mangiare come frutta. e poi d'estate vuoi mettere un bel succo fresco!?!


Comunque rispondendo alla domanda, sicuramente meglio dopo l'attività
 

Velocity

Biker immensus
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Solo zuccheri non direi, c'è tutto vitamine e sali. Perdi solo le fibre, che perderesti anche nella centrifuga. Poi le fibre certamente servono, ma le puoi mangiare a pranzo e a cena con le verdure. Il bello degli estratti è che ci puoi mettere limone, zenzero, finocchio, tutte cose difficili da mangiare come frutta. e poi d'estate vuoi mettere un bel succo fresco!?!


Comunque rispondendo alla domanda, sicuramente meglio dopo l'attività

Quindi secondo te il picco glicemico indotto da una bevanda a base di zuccheri lo compensi con le fibre dei pasti successivi? Qui si tratta delle basi della scienza dell'alimentazione e non di una discussione sul gusto e sul piacere di bere un succo fresco d'estate...Fermo restando che un estratto è 100 volte meglio di un qualsiasi succo industriale non è certo un alimento da consumare a cuor leggero e proprio per questo in ottica sportiva lo si consuma dopo o durante un attività intesa come recupero
 

frenco

Edonista della MTB
21/11/16
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padova
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Fuel ex8
però come dici va bene durante lo sforzo, io d'estate metto le centrifughe nella borraccia e le adoro, non riuscirei a mangiare frutta durante i giri
alle volte faccio pausa centrifuga a metà giro, come quando faccio la ciclabile lungo il piave
 

endymion

Biker serius
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Scott Genius
Quindi secondo te il picco glicemico indotto da una bevanda a base di zuccheri lo compensi con le fibre dei pasti successivi? Qui si tratta delle basi della scienza dell'alimentazione e non di una discussione sul gusto e sul piacere di bere un succo fresco d'estate...Fermo restando che un estratto è 100 volte meglio di un qualsiasi succo industriale non è certo un alimento da consumare a cuor leggero e proprio per questo in ottica sportiva lo si consuma dopo o durante un attività intesa come recupero

Forse non mi sono espresso bene. Tu hai scritto che l'estratto sono solo zuccheri senza fibre, ma oltre gli zuccheri ci sono sali minerali e vitamine, quindi è utilissimo per il durante-post sport. non capisco cosa intendi con le fibre....
 

Velocity

Biker immensus
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Forse non mi sono espresso bene. Tu hai scritto che l'estratto sono solo zuccheri senza fibre, ma oltre gli zuccheri ci sono sali minerali e vitamine, quindi è utilissimo per il durante-post sport. non capisco cosa intendi con le fibre....

Per fibre intendo le fibre che sono presenti nella frutta intera e che se non vengono separate dal resto del frutto contribuiscono a stabilizzare la glicemia indotta dagli zuccheri della frutta oltre ad un serie di benefici che tutti conoscono...Non serve a nulla in questo senso assumere fibre in un altro pasto come hai scritto tu...

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=8047455&postcount=28
 

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