Comaz15 ha scritto:
Concordo al 100%. A me puoi dare la bici di Comaz o Rupa, ma resto lo stesso una skiappa!!!
come si guida la full?
- Creatore Discussione BrIxMtB
- Data di inizio
Concordo al 100%. A me puoi dare la bici di Comaz o Rupa, ma resto lo stesso una skiappa!!!
Comaz15 ha scritto:
Vorrei eleggere Comaz15 come esperto di guida dell'anno....
Risposte sempre attinenti, precise ed esatte.
La full si guida molto diversamente dalla front, qualche tempo fa era apparso anche un articolo su Bdm (ora Mbw), in cui venivano spiegate le differenze tra le due guide.
Per me la full perdona tanto e toglie troppa sensibilità... sul veloce sembra di essere sull'asfalto invece che sullo sterrato, però appena la velocità diminuisce tutti gli spostamenti della ruota posteriore fatti con il bacino diventano più difficili e meno controllabili...
in alcuni passaggi molto tecnici l'affondamento dell'intera bici che abbassa di brutto la luce a terra rischia di esporre il mezzo ad urti poco rassicuranti...
in generale si perde anche molto divertimento secondo me...
la full è ottima per gli amanti del salto e per certi percorsi estremi (e per togliere il mal di schiena) ma per il puro e vero divertimento (anche freeride) imho servono solo due cose: una bella forka davanti e tanto manico!!!! :-?
Io sto tornando indietro dalla full alla front e credo che la prossima full me la farò solo quando la mia schiena alzerà bandiera bianca...
in alcuni passaggi molto tecnici l'affondamento dell'intera bici che abbassa di brutto la luce a terra rischia di esporre il mezzo ad urti poco rassicuranti...
in generale si perde anche molto divertimento secondo me...
la full è ottima per gli amanti del salto e per certi percorsi estremi (e per togliere il mal di schiena) ma per il puro e vero divertimento (anche freeride) imho servono solo due cose: una bella forka davanti e tanto manico!!!! :-?
Io sto tornando indietro dalla full alla front e credo che la prossima full me la farò solo quando la mia schiena alzerà bandiera bianca...
E come capacità di arrampicare sul ripido?
E in discesa ripida e Bast@rd@ come si comporta? è vero che rispetto a una front, se non si tà all'occhio tende di più a ribaltare in avanti causa ammo che spinge? Che è quasi obbligatorio abbassare la sella?
Io ora ho una front XC, sono interessato dalle full sempre XC, ma il passo un poco mi spaventa...
GRAZIE
E in discesa ripida e Bast@rd@ come si comporta? è vero che rispetto a una front, se non si tà all'occhio tende di più a ribaltare in avanti causa ammo che spinge? Che è quasi obbligatorio abbassare la sella?
Io ora ho una front XC, sono interessato dalle full sempre XC, ma il passo un poco mi spaventa...
GRAZIE
Secondo me la full (ho anche la front) trova un enorme vantaggio nelle salite tecniche, quando ci sono tante pietre, salite al limite del trial.
Li è insuperabile, salite che ho fatto con la FRW Mustang (benchè è una full da XC puro) e con la FRW Spitfire non sono riuscito a farle con la Trek8900 che, cmunque, è un'ottima front.
Lasciate perdere le mode e guardate cosa vi serve e cosa volete realmente dal vostro mezzo.
Li è insuperabile, salite che ho fatto con la FRW Mustang (benchè è una full da XC puro) e con la FRW Spitfire non sono riuscito a farle con la Trek8900 che, cmunque, è un'ottima front.
Lasciate perdere le mode e guardate cosa vi serve e cosa volete realmente dal vostro mezzo.
Una full che abbia un buon sistema di sospensione con poco tiro catena su salite tecniche se la cava molto ma molto bene. Sopratutto se il fondo è sconnesso, per esempio con radici o sassi, la full ha il grosso vantaggio di avere più trazione (la sospensione posteriore tende a mantenere la ruota attaccata al suolo). La front invece tende a saltare, perdendo trazione. Inoltre con una full con un po di escursione puoi affrontare salite tecniche stando seduto, risparmiando energie e andando di rapporto agile. Con la front devi sempre prendere lo slancio e spingere sui pedali il più possibile perchè se perdi velocità ti pianti.
In discesa invece, specie sul ripido tecnico, con gradoni in rapida successione al limite del ribaltamento, imho la full è molto più semplice della front. La front infatti, per quanto uno ammortizzi con le gambe, ha sempre il problema che il posteriore saltella. Quindi il freno posteriore diventa inutilizzabile. E sappiamo tutti che usare solo l'anteriore in queste situazioni vuol dire capottone assicurato.
Ho giusto un paio di foto molto esplicative. Stesso passaggio affrontato lo stesso giorno da me col forntino e poi con una full da AM:
Come vedi la posizione nella prima foto è molto più arretrata (per evitare di far saltare il posteriore e quindi impuntarmi) mentre con la Nomad la posizione è molto più centrale.
Lo stesso passaggio affrontato con il frontino è praticamente al limite, con il nomad è una passeggiata.
Minchi@!!!! Non male come passaggio!!!!
Vedo però che la sella è abbassata.... E'proprio essenziale sia con front che full?
Io faccio un poco di "difficoltà psicologica" a fermarmi, abbassare la sella, fare il passaggio, rimmettere a posto la sella.... i percorsi che faccio di solito, hanno qualche pezzo brutto, e vedo di arrangiarmi, passo e via sui pedali...
Io ero un front convinto, ma in un paio di occasioni un amico meno allenato e che affrontava per la prima volta discese e salite lunghe e ripide che conosco perfettamente mi ha fatto venire la curiosità per le full...
Mi chedo sempre se la forza messa nei pedali venga bruciata dall'ammo e non scaricata sul sentiero con una gran perdita di energia..
Scusate se faccio domande stupide o scontate ma non ho possibilità di provare bici, qui dove vivo è un paradiso ma nessun sivende fa provare le bici prima dell'acquisto, PER PROVARE DEVO COMPRARE, e non son pochi euri che se ne andrebbero...
Vedo però che la sella è abbassata.... E'proprio essenziale sia con front che full?
Io faccio un poco di "difficoltà psicologica" a fermarmi, abbassare la sella, fare il passaggio, rimmettere a posto la sella.... i percorsi che faccio di solito, hanno qualche pezzo brutto, e vedo di arrangiarmi, passo e via sui pedali...
Io ero un front convinto, ma in un paio di occasioni un amico meno allenato e che affrontava per la prima volta discese e salite lunghe e ripide che conosco perfettamente mi ha fatto venire la curiosità per le full...
Mi chedo sempre se la forza messa nei pedali venga bruciata dall'ammo e non scaricata sul sentiero con una gran perdita di energia..
Scusate se faccio domande stupide o scontate ma non ho possibilità di provare bici, qui dove vivo è un paradiso ma nessun sivende fa provare le bici prima dell'acquisto, PER PROVARE DEVO COMPRARE, e non son pochi euri che se ne andrebbero...
Per quanto riguarda la sella bassa, secondo me è indispensabile per affrontare certi tipi di passaggi. Oltre ad una questione di sicurezza (se la ruota davati si incastra si battono le costole) è anche un impedimento a mantenere alcune posizioni utili per la guida (vedi 2 foto) ed inoltre non permette di muovere agevolmente il peso (di spostarti avanti ed indietro) cosa fondamentale non solo per percorsi tecnici, ma anche se si vuole spingere un minimo in discesa.
Personalmente abbasso la sella prima di ogni idscesa e la rialzo solo alla fine. La sella alta solo sui saliscendi (per non diventare pazzo ad alzare ed abbassare la sella).
La dispersione in pedalata di una full purtroppo è inevitabile. Esistono dei sistemi per ridurre l'effetto bobbing, ma ovviamente non si otterà mai una front. Tuttavia con un carro stabile in pedalata (VPP, Dw Link, Maestro) abbinato ad un ammo a piattaforma stabile (Propedal, Gate) si ottengono dei buoni risultati. Alla fine per pedalare bene una full basta un minimo di tecnica: pedalare sempre seduti, mantenere una pedalata rotonda ed un ritmo costante. A meno che non si facciano gare la full è il mezzo migliore perchè nel complesso è meno faticosa. Anche se c'è un minimo di dispersione nella pedalata, però puoi rimanere sempre seduto anche sugli sterrati, sui tratti ripidi puoi andare di agilità e non di potenza e in discesa ti stanchi meno.
Ovviamente poi c'è full e full. Una full XC sarà molto simile ad una front. Poca escursione ottima resa in pedalata e minore performance in discesa, mentre una full Enduro da 160 avrà una minore resa in pedalata (per esempio meno reattività nei rilanci e maggiore fatica nella pedalata), ma in discesa è un mondo diverso.
Io resto dell'idea che a meno di non fare gare, tra una full fino ai 130mm di escursione ed una front non ci siano enormi differenze. Cambia lo stile di pedalata, ma il tempo complessivo per arrivare in cima è più o meno lo stesso. In discesa invece è un altro mondo.
mmmmm....quel cammello mi sembra di conoscerlo hai convinto il dom a venderti il Nomad?!? 
Una full che abbia un buon sistema di sospensione con poco tiro catena su salite tecniche se la cava molto ma molto bene. Sopratutto se il fondo è sconnesso, per esempio con radici o sassi, la full ha il grosso vantaggio di avere più trazione (la sospensione posteriore tende a mantenere la ruota attaccata al suolo). La front invece tende a saltare, perdendo trazione. Inoltre con una full con un po di escursione puoi affrontare salite tecniche stando seduto, risparmiando energie e andando di rapporto agile. Con la front devi sempre prendere lo slancio e spingere sui pedali il più possibile perchè se perdi velocità ti pianti.
In discesa invece, specie sul ripido tecnico, con gradoni in rapida successione al limite del ribaltamento, imho la full è molto più semplice della front. La front infatti, per quanto uno ammortizzi con le gambe, ha sempre il problema che il posteriore saltella. Quindi il freno posteriore diventa inutilizzabile. E sappiamo tutti che usare solo l'anteriore in queste situazioni vuol dire capottone assicurato.
Ho giusto un paio di foto molto esplicative. Stesso passaggio affrontato lo stesso giorno da me col forntino e poi con una full da AM:
Come vedi la posizione nella prima foto è molto più arretrata (per evitare di far saltare il posteriore e quindi impuntarmi) mentre con la Nomad la posizione è molto più centrale.
Lo stesso passaggio affrontato con il frontino è praticamente al limite, con il nomad è una passeggiata.
sul ripido sconnesso spesso pedalare una full è l'unica possibilità che si ha di pedalare, anche perchè se il tratto non è breve, a tirare su una front su pendenze notevoli costellate di gradoni, pietre e radici si fa una fatica boia e ci si stanca prima
butti indietro il sedere e via! In discesa il paragone con una front non lo considererei neppure.
questa mi pare una gran c@xx@t@, detto proprio sinceramente!
Mai abbassata la sella, anzi, anche se forse tecnicamente è uno sbaglio, sul ripido a me non dispiace poter avere un ulteriore punto di contatto con la bici tenendo la parte posteriore della sella tra le cosce (o addirittura poggiandoci sopra il torace)
GRAZIE a tutti ragazzi, siete sempre preziosissimi, praticamente una inesauribile fonte di notizie e impressioni, mi piace 
Anche io guido così.... e che il presunto maggior pericolo di cappottamento dovuto alla spinta dell'ammo sia una c@zz@t@ son più che felice...
Ora si tratta di vendere la moto e uccidere la scimmia full
Anzi se a qualcuno interessa fate pure pubblicità
http://www.lc8.org/phpBB2/viewtopic.php?t=18899
ARIGRAZIE
Anche io guido così.... e che il presunto maggior pericolo di cappottamento dovuto alla spinta dell'ammo sia una c@zz@t@ son più che felice...
Ora si tratta di vendere la moto e uccidere la scimmia full
Anzi se a qualcuno interessa fate pure pubblicità
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ARIGRAZIE
GRAZIE a tutti ragazzi, siete sempre preziosissimi, praticamente una inesauribile fonte di notizie e impressioni, mi piace
Anche io guido così.... e che il presunto maggior pericolo di cappottamento dovuto alla spinta dell'ammo sia una c@zz@t@ son più che felice...
Ora si tratta di vendere la moto e uccidere la scimmia full
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ARIGRAZIE
comunque quando scendi veloce con una full e magari fai anche dei saltini per la strada.....a seconda di come è regolato il rebound dell'ammo posteriore un pò di rimbalzo lo puoi avere....chiaramente appena te ne accorgi regoli la risposta più lenta....
comunque rispetto ad una front in discesa non c'è gara, secondo me,..... a parità di pilota con la full settata bene sei su di un binario mentre con la front devi lavorare tanto di più....
mmmmm....quel cammello mi sembra di conoscerlo hai convinto il dom a venderti il Nomad?!?
Era solo un prestito comparativo. Volevo provare la Lyrik. Il giorno dopo l'ho ordinata
@FrenoPoco: il discorso sella bassa è il presupposto fondamentale per poter affrontare una discesa tecnica. Con la sella alta certi passaggi sono oltre i limiti della fisica.
no, no, io intendevo proprio sempre!
però mi rendo conto che è un orientamento non condiviso e, probabilmente, sbagliato dal punto di vista della tecnica di guida ...
si, ma prima si parlava di un ritorno dell'ammortizzatore tale da causare un ribaltamento del rider ... andiamo ...
gargagel
Biker tremendus
Immagino che Dany si riferisca a doppi gradoni o gradoni in successione, dove già solo l'inserimento è da fare con le chiappe sulla ruota posterriore e poi devi mantenere la posizione per affrontare lo scalino successivo mentre il posteriore è ancora sullo spigolo superiore.... certo se possibile un passaggio così è meglio dropparlo, ma spesso in AM il landing è inesistente o molto pericoloso per un atterragggio...
Poi è questione personale, ma avendo provato entrambi i modi posso dire che la sella bassa mi permette ancora più liberta di movimenti....
gargagel
Biker tremendus
mi è successo due settimane fa, avevo appena cambiato la molla dell'ammo e stavo cercando il setting giusto... sono entrato un pò alleggro in una curva che aveva una comperessione in centro, e uscendo da dietro ho sentito una spinta posteriore abbastanza violenta che mi ha sfasato la traiettoria finendo fuori strada dritto nei rovi... certo non mi sono ribaltato
regolato bene il ritorno non è più successo, ma un ammo settato male può fare brutti scherzi....