Condropatia e MTB

[luca20-3]

Quindi se ho capito bene bisogna evitare eliminare lo "scorrimento non lineare", in modo tale che la cartilagine non si consuma e tutto ritorna apposto.. vero?
Per far ciò esistono solo gli esercizi per le gambe, quindi ripresa del tono muscolare?.
Nel mio caso è una condropatia di primo grado, quindi se riesco a far ritornare la rotula con uno scorrimento adeguato ritornerei in ottima forma...
Quindi tutto sta nel risolvere il problema dello scorrimento della rotula, prima che è troppo tardi...sempre se ho capito bene.
Sto cercando degli esercizi apositi da fare a casa, ma non riesco a trovare nulla...

Non proprio..Purtroppo la condropatia rotulea è dovuta ad uno sfregamento della rotula contro il condilo laterale femorale: lo sfregamento è dovuto a molti fattori, insufficienza del vasto mediale, ipertrofia di quello laterale, rotula mal posizionata (a gambe estese le 2 rotule sono più laterali della norma) malformazione della rotula etc etc..
Nei primi stadi si tratta di banale infiammazione dovuta allo sfregamento; tuttavia proseguendo nell'attività può degenerare in condormalacia rotulea cioè una degenerazione permanente della cartilagine della rotula.
Tralasciando la sintomatologia, la terapia dipende dallo stadio: nei primi stati si tende a consigliare di rafforzare il vasto mediale con esercizi di fisioterapia, palestra (leg press a partire però dagli ultimi gradi di estensione). Nuoto è consigliato ma solo stile libero..NON nuotare a rana. Eventulamente in aggiunta alla fisioterapia, si può prescrivere condroprotettori e antiinfiammatori. Nei casi di condromalacia si può ricorrere alla terapia chirurgica, ma su questa non mi dilungo..

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[luca20-3]

Se non sbaglio una volta una fisiatra mi disse che facendo spesso stretching(lo facevo spesso anche alle gambe), ciò causava i legamenti lassi,
strano perchè leggevo che lo stretching è consigliato in caso di condropatia, non dovrebbe peggiorare le cose?.
Malallineamento non credo perchè se no il problema si sarebbe presentato anche in precedenza.
In caso fossero i legamenti lassi, come si possono riportare allo stato normale?
la visita l'avrò tra una quindicina di giorni, però nel frattempo cercavo di capirne di più...

Lo stretching serve per distendere i muscoli e non i legamenti che son fatti di tessuto non elastico...Quindi lo stretching NON provoca i legamenti lassi, ma è utile per l'elasticità muscolare.
Nel caso della lassità legamentosa (argomento peraltro enciclopedico) in generale la soluzione è potenziare i muscoi o la tp chirurgica (tagli e accorci)..Ma nessun ortopedico sano di mente ti consiglierà mai un operazione per accorciare i legamenti (x es il legamento alare per riportare la rotula medialmente) a meno che la sintomatologia non sia insopportabile e crei dei gravi handicap. La tp chirurgica è riservata in una piccola percentuale di casi a seconda dello stadio della degenerazione, dei sintomi e del'età.

 

[alphabike2006]

Lo stretching serve per distendere i muscoli e non i legamenti che son fatti di tessuto non elastico...Quindi lo stretching NON provoca i legamenti lassi, ma è utile per l'elasticità muscolare.
Nel caso della lassità legamentosa (argomento peraltro enciclopedico) in generale la soluzione è potenziare i muscoi o la tp chirurgica (tagli e accorci)..Ma nessun ortopedico sano di mente ti consiglierà mai un operazione per accorciare i legamenti (x es il legamento alare per riportare la rotula medialmente) a meno che la sintomatologia non sia insopportabile e crei dei gravi handicap. La tp chirurgica è riservata in una piccola percentuale di casi a seconda dello stadio della degenerazione, dei sintomi e del'età.

Capisco, strano la fisiatra mi disse che i legamenti lassi erano dovuti allo stretching,...
Hai qualche schema di esercizi da effettuare a casa per questi problemi?
Quindi in questi casi di condropatia iniziale per non peggiorare, l'unica soluzione sono gli esercizi di potenziamento? Funzionano?

 

[alphabike2006]

un altra domanda che mi sono posto.
Se i fastidi che comportano i rumori interni e a vista d'occhio lo spostamento della rotula(tanto che sembra bloccarsi a volte), come mai il rpoblema mi si è creato all'improvviso ad entrambe le ginocchia(però varia la destra o la sinistra fin adesso mai entrambe contemporanemente)? non mi avevano mai dato fastidi.Si vede a vista che si sposta mentre lo piego o ritorna su, quindi penso che il problema non è la cartilagine(per adesso prima che si inizi a consumare seriamente..),ma lo spostamento improvviso che non so da cosa è dovuto.Scusate se non è molto chiaro, o ci sono giri di parole.
Che ne pensate?

 

[matte84]

un altra domanda che mi sono posto.
Se i fastidi che comportano i rumori interni e a vista d'occhio lo spostamento della rotula(tanto che sembra bloccarsi a volte), come mai il rpoblema mi si è creato all'improvviso ad entrambe le ginocchia(però varia la destra o la sinistra fin adesso mai entrambe contemporanemente)? non mi avevano mai dato fastidi.Si vede a vista che si sposta mentre lo piego o ritorna su, quindi penso che il problema non è la cartilagine(per adesso prima che si inizi a consumare seriamente..),ma lo spostamento improvviso che non so da cosa è dovuto.Scusate se non è molto chiaro, o ci sono giri di parole.
Che ne pensate?

Secondo me adesso che hai questo problema fai molto più caso alle ginocchia ma in realtà hanno sempre scricchiolato ma adesso gli dai più peso..in oltre, sempre per il mio parere, quando si ha un problema a un arto, bisogna stare attenti a non sovraccaricare l'altro..
per mia esperienza, io ho una lieve condropatia in sede laterale alta scoperta l'anno scorso..dopo essere stato fermo per tutto l'inverno scorso questa estate sono risalito in mtb staccando gli sganci rapidi e usando scarpe senza attacchi..dopodichè cerco sempre di utilizzare marce molto agili anche per una breve salita..le salite le faccio dopo però non sforzo mai metto il rampino e vado su molto con calma e se inizio a sentire fastidio mi fermo anche.. per me l'importante è arrivare su poi del resto non me ne frega niente di andare forte in salita..
ho preso condroprottetori (condral 800) a cicli di 3 mesi si e 3 mesi no e qualcosa mi sembra essere migliorato..
ovviamente ho abbandonato qualsiasi sport tipo calcio, basket, corsa..ovunque si sovraccarichi il ginocchio..
ovviamente ogni tanto sento un po di dolore ma ci convivo e spero che degeneri il più lentamente possibile..solitamente il sole e l'estate giova al ginocchio, mentre l'umidità e il freddo un po fa risentire un po di dolore

questa è solamente la mia personale esperienza..

un saluto

 

[alphabike2006]

Secondo me adesso che hai questo problema fai molto più caso alle ginocchia ma in realtà hanno sempre scricchiolato ma adesso gli dai più peso..in oltre, sempre per il mio parere, quando si ha un problema a un arto, bisogna stare attenti a non sovraccaricare l'altro..
per mia esperienza, io ho una lieve condropatia in sede laterale alta scoperta l'anno scorso..dopo essere stato fermo per tutto l'inverno scorso questa estate sono risalito in mtb staccando gli sganci rapidi e usando scarpe senza attacchi..dopodichè cerco sempre di utilizzare marce molto agili anche per una breve salita..le salite le faccio dopo però non sforzo mai metto il rampino e vado su molto con calma e se inizio a sentire fastidio mi fermo anche.. per me l'importante è arrivare su poi del resto non me ne frega niente di andare forte in salita..
ho preso condroprottetori (condral 800) a cicli di 3 mesi si e 3 mesi no e qualcosa mi sembra essere migliorato..
ovviamente ho abbandonato qualsiasi sport tipo calcio, basket, corsa..ovunque si sovraccarichi il ginocchio..
ovviamente ogni tanto sento un po di dolore ma ci convivo e spero che degeneri il più lentamente possibile..solitamente il sole e l'estate giova al ginocchio, mentre l'umidità e il freddo un po fa risentire un po di dolore

questa è solamente la mia personale esperienza..

un saluto

grazie del consiglio.No purtroppo non mi avevano mai dato fastidio, adesso spesso mi ritrovo a fermarmi nei movimenti di tutti i giorni. Però ciò capita a caso a volte la gamba destra e a volte la sinistra, quindi significa che non è una cosa "fissa" , ma l'avverto quando qualcosa cambia all'interno..
Anche io ho preso già un integratore di nome liotonflex facendo il primo mese per poi proseguire un mese si e uno no(almeno per un periodo di tempo).Secondo me si tratta di uno spostamento della rotula(visto che me lo sento bloccarsi come se esce dai suoi "binari", poi si vede muoversi anche dall'esterno) che durante i movimenti che con il tempo potrebbe portare ad una condropatia più seria...
A breve avrò la visita ortopedica, sperando in qualche buona notizia.

 

[alphabike2006]

salve a tutti,
Oggi ho fatto la visita per il problema alle ginocchia di cui avevo parlato precedente mente nel topic. Come avevo immaginato il problema sta nella rotula che si "sposta" e l'ortopedico mi ha detto che quasi sicuramente è dovuto ai legamenti lassi che secondo lui potrebbe essere stato lo stretching alle gambe che facevo spesso in palestra e anche qualche volta prima/dopo della mtb.
Riguardo alla condropatia ha detto di non darci conto attualmente visto che si tratta del 1 grado e quindi di lieve entità.
Mi ha dato da rinforzare per mantenere la "rotula ferma", il vasto mediale e laterale, però non mi ha detto come.Ma mi ha detto che si risolve quasi sicuramente. Nel frattempo ho pensato di prendere da me l' integratore per la cartilagine e delle ginocchiere per mantenere pià ferme possibili le rotule, un rinforzo in più non fa male durante questo periodo di "recupero".
Qualcuno di voi ha degli schemi con esercizi per il vasto mediale e laterale?

Online ho trovato parlare soltanto di leg extention, ma cercavo per adesso qualche esercizio da fare a casa.

Grazie anticipatamente.

 

[m-dis]

... l'ortopedico mi ha detto che quasi sicuramente è dovuto ai legamenti lassi che secondo lui potrebbe essere stato lo stretching alle gambe che facevo spesso in palestra e anche qualche volta prima/dopo della mtb.

Lo stretching che allenta i legamenti ...

 

[alphabike2006]

Lo stretching che allenta i legamenti ...

già all'inizio pure io ci avevo creduto, poi mi sono sorti dei dubbi, poi ha detto potrebbe essere stata anche la bici ma dubito tanto di questo, avrà fatto delle supposizioni o tanto per dire qualcosa.

 

[alphabike2006]

per il momento ho trovato qualche esercizietto.
Affondi frontali come in foto però senza pesi, solo che più si scende fino ai 90 gradi più da fastidio, penso conviene fermarsi un po' prima...

E poi il primo esercizio della seconda foto e l'ultimo.Il secondo lo vedo un po' fastidioso anche se non l'ho provato.
Poi penso di comprare delle ginocchiere al decathlon quelle con il buco costano anche poco circa 4 euro singola, da applicare durante gli esercizi, che ne pensate?

 

[m-dis]

Premesso che ogni ginocchio ha una "storia" a se ... anch'io ho i legamenti lassi ( aggravati dal ginocchio varo ) ed il mio prof ha detto che è un problema congenito abbastanza diffuso , solo che poi chi "usa" le gambe solo x alzarsi dal divano probabilmente non se ne accorgerà mai , ma chi ha la "pretesa" di usarle x lo sport ...

X gli esercizi tutti e 3 (TRE !!! ) gli ortopedici interpellati m'hanno consigliato i classici leg ext e squat con pochissimo peso ( anche in isometria o su tavoletta priocettiva ) , diverse ripetizione ed ovviamente SOLO negli untimi gradi di estensione x massimizzare l'intervento de VM ed eliminare i sovraccarichi alla rotula


P.s.: Li ho fatti x 6 mesi QUOTIDIANAMENTE ed altri 3 mesi a gg alterni , ( assieme all'elettrostim )... 2 palle pazzesche e risultati pressoche ZERO

 

[skinstructor83]

ne soffro pure io ad entrambe le ginocchia...
per un periodo ho avuto seri problemi anche a camminare... un male che non vi dico...
poi ho risolto con dei plantari: questi tendono a scaricare la rotula e quindi il dolore si avverte molto molto molto meno... tanto che sono potuto tornare a fare le mie belle camminate in montagna... cosa che prima mi era pressochè impossibile...

 

[m-dis]

ne soffro pure io ad entrambe le ginocchia...
per un periodo ho avuto seri problemi anche a camminare... un male che non vi dico...
poi ho risolto con dei plantari: questi tendono a scaricare la rotula e quindi il dolore si avverte molto molto molto meno... tanto che sono potuto tornare a fare le mie belle camminate in montagna... cosa che prima mi era pressochè impossibile...

Ti dava fastidio a camminare e non a sciare ???
Plantari rigidi su misura prescritti dall'ortopedico ???

 

[alphabike2006]

Premesso che ogni ginocchio ha una "storia" a se ... anch'io ho i legamenti lassi ( aggravati dal ginocchio varo ) ed il mio prof ha detto che è un problema congenito abbastanza diffuso , solo che poi chi "usa" le gambe solo x alzarsi dal divano probabilmente non se ne accorgerà mai , ma chi ha la "pretesa" di usarle x lo sport ...

X gli esercizi tutti e 3 (TRE !!! ) gli ortopedici interpellati m'hanno consigliato i classici leg ext e squat con pochissimo peso ( anche in isometria o su tavoletta priocettiva ) , diverse ripetizione ed ovviamente SOLO negli untimi gradi di estensione x massimizzare l'intervento de VM ed eliminare i sovraccarichi alla rotula


P.s.: Li ho fatti x 6 mesi QUOTIDIANAMENTE ed altri 3 mesi a gg alterni , ( assieme all'elettrostim )... 2 palle pazzesche e risultati pressoche ZERO

Mi dispiace, che problemaccio, 9 mesi di esercizi è tanto per non aver avuto risultati.
Che si intende per squat in isometria?(da poco mi sto informando non conosco molto)
L'esercizio che ho postato precedentemente che consiste nell'estensione della gamba(su e giù), ho pensato conviene farlo con un pesetto alla caviglia in modo tale da avere più risultati o sbaglio?
Inoltre ho notato durante l'esercizio quando avviene la contrazione la rotula si sposta come se si "auto centrasse", sarebbe quello che dovrebbe accadere con i muscoli della gamba sviluppati, almeno credo..
Attualmente la bici me la sogno, solo rapporti agilissimi riesco a mantenere, chissà se si risolve... il medico mi ha detto di si.. speriamo bene

 

[alphabike2006]

ne soffro pure io ad entrambe le ginocchia...
per un periodo ho avuto seri problemi anche a camminare... un male che non vi dico...
poi ho risolto con dei plantari: questi tendono a scaricare la rotula e quindi il dolore si avverte molto molto molto meno... tanto che sono potuto tornare a fare le mie belle camminate in montagna... cosa che prima mi era pressochè impossibile...

Già anche a me da fastidio quando cammino all'improvviso senti come se si blocca,poi scompare e riappare all'improvviso.
Pure a me questa dei plantari mi è nuova.. di che si tratta?

 

[m-dis]

Mi dispiace, che problemaccio, 9 mesi di esercizi è tanto per non aver avuto risultati.

Infatti poi ho smesso completamente ... perdere 30/40 min al gg x degli esercizi estremamente pallosi ed inutili x nulla

Che si intende per squat in isometria?(da poco mi sto informando non conosco molto)

Scendi fino 30/40° ( x il solito discorso Vm e rotula ) e tieni la posizione x tot secondi e poi risali
A me aveva consigliato 10 sec in posizione 5 di riposo , 10 min bilaterale + 5 min solo dx + 5 min solo sx

L'esercizio che ho postato precedentemente che consiste nell'estensione della gamba(su e giù), ho pensato conviene farlo con un pesetto alla caviglia in modo tale da avere più risultati o sbaglio?
Inoltre ho notato durante l'esercizio quando avviene la contrazione la rotula si sposta come se si "auto centrasse", sarebbe quello che dovrebbe accadere con i muscoli della gamba sviluppati, almeno credo..
Attualmente la bici me la sogno, solo rapporti agilissimi riesco a mantenere, chissà se si risolve... il medico mi ha detto di si.. speriamo bene

Non ho capito bene di quale parli ... se è quello a gamba tesa toccava pure a me ... cavigliera da 2 kg ed alzare a 60° x 10 sec , 40° x 10 sec , 20 ° x 10 sec e poi riposo , il tutto x 10 min a gamba
Che brutti ricordi ...

 

[alphabike2006]

Infatti poi ho smesso completamente ... perdere 30/40 min al gg x degli esercizi estremamente pallosi ed inutili x nulla



Scendi fino 30/40° ( x il solito discorso Vm e rotula ) e tieni la posizione x tot secondi e poi risali
A me aveva consigliato 10 sec in posizione 5 di riposo , 10 min bilaterale + 5 min solo dx + 5 min solo sx




Non ho capito bene di quale parli ... se è quello a gamba tesa toccava pure a me ... cavigliera da 2 kg ed alzare a 60° x 10 sec , 40° x 10 sec , 20 ° x 10 sec e poi riposo , il tutto x 10 min a gamba
Che brutti ricordi ...

OK capito!
Sono partito già avvilito, sentire che non hai avuto risultati,bhe poi dipende dai casi ovviamente, però avendo 19 anni ho tanto da girare in mtb!
Quindi visto che anche a te si "sposta" con conseguenza di rumoracci, riesci a pedalare?
Speriamo bene
Grazie :)

 

[m-dis]

OK capito!
Sono partito già avvilito, sentire che non hai avuto risultati,bhe poi dipende dai casi ovviamente, però avendo 19 anni ho tanto da girare in mtb!
Quindi visto che anche a te si "sposta" con conseguenza di rumoracci, riesci a pedalare?
Speriamo bene
Grazie :)

Esatto , ogni ginocchio ha una storia a sè , quindi i problemi ed i risultati possono essere molto diversi ... io ci provo ancora a pedalare , assolutamente non come e quanto vorrei ma , ovviamente ,con le dovute cautele
Finchè va ...

 

[matte84]

ieri sono andato in mtb..ho fatto i miei soliti 25km misti asfalto/sterrato, salita e discesa con molta calma..senza mai sforzare e sempre rapporti molto agili..scricchiolii li ho continuamente e da sempre, anche quando mi alzo dal letto..
per quanto riguarda i plantari: io uso plantari ortopedici, che rifaccio rifare ogni anno, anno e mezzo perchè comunque ho un problema di piedi piatti..questo, + il giocare a calcio e calcetto fino all'età di 20 anni, + il fatto che ho le ginocchia vare porta a una condropatia..a questi fattori sommerei anche una sorta di episodio da cui è partito il fastidio al ginocchio accaduto mentre provavo a fare kite-surf dove mi si è girato un po' il ginocchio sentendo come una strappo.. da li in poi è iniziato un il calvario (come descritto in questa discussione..)
come già detto bisogna conviverci sperando che degeneri il + lentamente possible..
un'altra cosa: quando torno a casa da un giro in mtb, oppure quando ballo (ho la passione del latino americano) se il ginocchio mi fa male applico un po' di ghiaccio di secco per 10 min..

 

[gattopower]

... anche io ho un problema al ginocchio sinistro, conrdopatia femoro tibiale.
Dalla risonanza magnetica è emerso anche una piccola lesione al menisco mediale
Dopo visita ortopedica, ho fatto sedute di fisioterapia con laser, ultrasuoni, ionoforesi (con orudis) e ogni giorno una pastiglia di Cartijoint (che dovrò prendere per due-tre mesi) per rinforzare la cartilagine. Domenica scorsa, dopo circa due mesi di stop, sono uscito di nuovo in bici, dopo aver applicato (su indicazione del mio fisioterapista) sul ginocchio una fascia elastico-adesiva (Tensoplast) che non impedisce i movimenti ma evita alla rotula movimenti inopportuni. Circa due ore in bici, gli stessi percorsi di sempre e nessun problema al ginocchio (solo tanta fatica per il prolungato riposo).
Un consiglio? Tensoplast!!
Ciaoo